Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 ноября 2026 года, 12:31:00

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  И это все о Ричарде - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] Печать
Автор Тема: И это все о Ричарде - II  (прочитано 10396 раз)
Нинель
Видящая
Герцог
*****

Карма: 318
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1472


Каждая медаль имеет две стороны.


просмотр профиля
Re: И это все о Ричарде - II
« Ответить #75 было: 27 апреля 2006 года, 18:39:38 »

Да чего же странного. За границу - это уже с концами. Был оруженосец, и не стало его. А в пределах Талига - все равно Дик остается оруженосцем, чье место - за плечом у Рокэ.
Если МНИП, в начале ЛП согласно официальной версии оруженосец ПМ находился за границей по поручению эра, т.е реальная возможность пристроить Дика в "хорошие руки" была, желание - другой вопрос.
Цитата
Вот только кто-то видимо забыл сказать Рокэ, что он:
а) Душелюб и людовед
б) Обязан воспитывать Повелителя Скал и что это есть дело "жизненно важное"  Улыбка
Ну, после отравления ПМ, надо полагать, убедился, что вопрос был "жизненно важный" Улыбка Улыбка
Я не думаю, что Рокэ собирался давать Ричарду какие-то там шансы. Мальчик был пешкой в политической игре. Алва хотел спровоцировать Штанцлера на очередное покушение, поймать на этом деле с поличным и сдеать в Багерлее вместе со всеми союзниками и сочувствующими. Симпатия к Дику возникла позже и помешала привести в исполнение первоначальный план.
Почему ПМ так заботился о сохранении у оруженосца иллюзий и связей  с ЛЧ - пока не понятно.  Шпиона  хотел получить, или нужную информацию "сливать"? Хех В шоке Ведь можно было  хоть на подлость Штанцлера  глаза открыть,  прямым текстом, как для "альтернативно одаренных" - такое знание пригодилось бы Дику побольше уроков фектования. Увы, пути и замыслы ПМ неисповедимы и логика его поступков нам не ведома.

Авторизирован

Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.  
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: И это все о Ричарде - II
« Ответить #76 было: 27 апреля 2006 года, 19:21:01 »

Если МНИП, в начале ЛП согласно официальной версии оруженосец ПМ находился за границей по поручению эра, т.е реальная возможность пристроить Дика в "хорошие руки" была, желание - другой вопрос.
Правильно, только версии, придуманной задним числом и ставшей "официальной" только потому, что Рокэ поставил Дорака перед фактом, а тот решил после драки кулаками не махать и оставить все как есть. Ситуация не была заранее спланирована, а сложилась волей обстоятельств, предугадать которые Рокэ оказался не в состоянии.

Цитата
Ну, после отравления ПМ, надо полагать, убедился, что вопрос был "жизненно важный" Улыбка Улыбка
"После" это "после" и есть, задним умом мы все крепки.
А кроме того:
"Я частенько дрался на дуэлях, ну и убивали меня раз пять."
Первый раз, что ли ...
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Радуга
Граф
****

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 405

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: И это все о Ричарде - II
« Ответить #77 было: 27 апреля 2006 года, 19:39:53 »

Dreamer  пишет:
"Я не знаю...", но "я считаю..." и "не способен понять..." Спрашивается, как можно понять логику обвинений, если Вы этих обвинений не знаете? Может, все-таки сначала с предметом спора ознакомитесь?
Дика обвиняют
- в безволии (бесхребетности),
- в зазнайстве,
- в подлости,
- в глупости.

Я не вижу того, что Дик бесхребетен более среднего человека.
Я не вижу того, что Дик зазанется более обычного человека.
Я не вижу того, что Дик более подл чем обычный человек.
Я не вижу того, что Дик более глуп чем средний его ровесник.

Я не знаю в чем его обвиняют.

Подробнее:
Дик пытался отравить Алву.
Дик нарушил свое обещание по отнешению к Арамоне.
Это его поступки.
Но постоянно многие люди (особенно в подобную эпозу или в подобной стране) совершают подобное.
В частности, нечто пободное совершал (или поддерживал совершение) Дорак.
Я не понимаю в чем обвиняют именно Дика.

Для информации
Не понимаю и не знаю - это одно и тоже.
Авторизирован
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: И это все о Ричарде - II
« Ответить #78 было: 27 апреля 2006 года, 19:55:28 »

Дика обвиняют
- в безволии (бесхребетности),
- в зазнайстве,
- в подлости,
- в глупости.
Дика обвиняли:
- в том что он принес присягу убийце отца;
- в том, что удрал в "самоволку" в боевой обстановке;
- в том, что собирался дезертировать к противнику;
- в том, что был соучастником заговора;
- в том, что пытался отравить того, кому принес присягу.
Ну и по мелочи - снобизм, эгоизм, неблагодарность и т.д.
Не собираюсь разбирать по десятому разу, справедливы ли обвинения. Вижу только, что "дурным влиянием" Рокэ тут и не пахнет.

Цитата
Я не вижу того, что Дик бесхребетен более среднего человека.
Я не вижу того, что Дик зазанется более обычного человека.
Я не вижу того, что Дик более подл чем обычный человек.
Я не вижу того, что Дик более глуп чем средний его ровесник.
Ну да, все мы тут отравители. А что, обычное дело...
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re: И это все о Ричарде - II
« Ответить #79 было: 28 апреля 2006 года, 02:43:10 »

Цитата
Для информации
Не понимаю и не знаю - это одно и тоже

В порядке офтопа (модераторы, я не буду больше, я только сейчас вот!) - это НЕ одно и то же.
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: И это все о Ричарде - II
« Ответить #80 было: 28 апреля 2006 года, 10:37:43 »

Цитата
Для информации
Не понимаю и не знаю - это одно и тоже

В порядке офтопа (модераторы, я не буду больше, я только сейчас вот!) - это НЕ одно и то же.

Угу. Хотя бы потому, что можно знать, но не понимать Круто
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Радуга
Граф
****

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 405

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: И это все о Ричарде - II
« Ответить #81 было: 30 апреля 2006 года, 20:22:31 »

Дика обвиняли:
- в том что он принес присягу убийце отца;
- в том, что удрал в "самоволку" в боевой обстановке;
- в том, что собирался дезертировать к противнику;
- в том, что был соучастником заговора;
- в том, что пытался отравить того, кому принес присягу.
Ну и по мелочи - снобизм, эгоизм, неблагодарность и т.д.
Не собираюсь разбирать по десятому разу, справедливы ли обвинения. Вижу только, что "дурным влиянием" Рокэ тут и не пахнет.
Присягу убийце отца - нормально. Многие из Вас готовы были бы пойти в тюрьму да и просто оскорбить вторго человека в государстве?Хех
Удрал в самоволку - по Чечне - массовое явление.
Дезертировать к противнику - не к противнику, а перейти на сторону законного претендента. Да и вообще - в тот период переход на сторону противника - массовое явление.

Снобизм, эгоизм, неблагодарность....
Было ли в нем это на момент поступления в Лаик??
Авторизирован
Радуга
Граф
****

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 405

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: И это все о Ричарде - II
« Ответить #82 было: 30 апреля 2006 года, 20:23:33 »

Хотя бы потому, что можно знать, но не понимать Круто
В порядке оффтопа.
То чего я не понимаю - я не знаю. Если я не могу объяснить чего-либо - я об этом знаний не имею.
Авторизирован
Асмела
Хранительница лета
Герцог
*****

Карма: 668
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1176

Амбиции подтверждены кондициями.

258864309
просмотр профиля WWW
Re: И это все о Ричарде - II
« Ответить #83 было: 30 апреля 2006 года, 20:29:18 »

Присягу убийце отца - нормально. Многие из Вас готовы были бы пойти в тюрьму да и просто оскорбить вторго человека в государстве?Хех
Удрал в самоволку - по Чечне - массовое явление.
Дезертировать к противнику - не к противнику, а перейти на сторону законного претендента. Да и вообще - в тот период переход на сторону противника - массовое явление.

Кхм. То, что это массовое явление, еще не делает его лучше.

Я, конечно, была защитником Дика и до сих пор надеюсь на его поумнение, но с такими аргументами... да-а...
Авторизирован

Люби и делай что хочешь!
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re: И это все о Ричарде - II
« Ответить #84 было: 30 апреля 2006 года, 20:56:12 »

Цитата
Снобизм, эгоизм, неблагодарность....
Было ли в нем это на момент поступления в Лаик??

Интересно, а где его учили относиться задравши нос даже не к слугам и прочим простолюдинам, а к аристократии "всего-навсего" четырехсотлетней давности и называть ее представителей навозниками - не дома, что ли?!
Хмы. Картинка. Алва внимательно выслушивает адуанов, прислушивается к их мнению, повышает их в чине... Дик возмущен тем, что каких-то простолюдинов тут вообще кто-то принимает во внимание, считает их быдлом. Вывод: этому снобизму научил его Алва. Логика железная.
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
Регис
Несущий несчастье
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 866


Фельдмаршал Кесарии

447143875
просмотр профиля E-mail
Re: И это все о Ричарде - II
« Ответить #85 было: 30 апреля 2006 года, 22:20:32 »

Радуга, а как присяга связана с оскорблением? ЕМНИМС, Дорак уж не сильно и оскорбился на Дика. Он его присягу не особо-то и заметил. ПМ его больше "обидел" своим решением, взять Дика в оруженосцы.
"самоволка" и переход на сторону противника (не законного претпндента, а именно противника - присяга была дана стороннику правящей династии) - явления, осуждавшиеся во все времена. Дезертиров могут отпустить только в наше время, тогда, как помниться, их просто вешали в большинстве своем.
Авторизирован

Я вежлив с жизнью современною,
Но между нами есть преграда -
Все, что смешит ее, надменную,
Моя единая отрада. (с)
Н. Гумилев
Тяжело идти по вечности со сгоревшим сердцем. Счастливы смертые, которых миновала чаша сия(с) Нео Рамиэрль из Дома Розы
Страницы: 1 ... 4 5 [6] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!