Наше Новое Кино - II

[Iron_Duke]

То ToT

 

Война показана глазами не суперменов, а вполне даже себе неприспособленных к ней людей ... ну практически новобранцев. Комисар не расстрелял, за два часа фильма и около ста часов событий фильма, ни одного человека!  Заград отрядов нема!  Это просто праздник какой-то!

Действительно внушает! Пожалуй завтра все-таки отложу на пару часов все дела и отправлюсь в кинотеатр - Ваш отзыв окончательно убедил меня в этом решении.

С уважением.

[Станислав]

Просмотрел "Мы из будущего". Отличный фильм. Прямо таки бальзам на душу после целой череды откровенно поганых картин "по мотивам" ВОВ.

Отдельно порадовал особист.   Редко в нашем кино их изображают нормальными людьми, а не "кровавыми собаками преступного режима". В последний раз нечто подобное было несколько лет назад в фильме  «На безымянной высоте». Только за это готов поставить фильму пять баллов. 

Выйдет на DVD – постараюсь прикупить.

[Змей]

Сходил. Конечно не "Штрафбат" но совершенно не понравилось. Рецензию ещё напишу, а пока.

1. Особист - идиот. Приятно конечно, что не "кровавая гэбня", но когда человек вообще не выполняет своих обязанностей относительно крайне подозрительных типов, это немногим лучше. Кстати создатель этого чуда - сценарист "Штрафбата".
2. Главные герои играют мерзко. Все. Кривляются. Их духовное перевоплощение не убедительно.
3. Логика в сюжете не ночевала. Откуда  документы, ежели нырнули голые? Что за многочасовой пробег с немецким языком? Что за уговоры посреди боя таки взять дот? Как они волшебным образом, то приобретают профессионализм (грамотно берут языка) то его теряют? Продолжать можно долго...
4. Команда "черных следопытов" - цирк с клоунами. По жизни это часто криминализированные и мерзкие, но очень серьёзные ребята. а не кидающиеся друг на друга придурки. Рэппер и чудак в очках - вообще из другой оперы.
5. Лирическая линия со скоростным поголовным западанием на медсестру - неубедительна. как и сама гламурная барышня в мини-юбочке с причесочкой.
6. Римейк эпизода из "Судьбы человека" неимоверная пошлятина.
7. Ну и обликоморале насчёт скинхедов. Ими становятся не прочтя "Майн Кайф". Есть криминальные отморозки, которые добавляют "коричневую струю" в свою уголовщину. Есть нацики на содержании у органов. Есть жертвы пропаганды тех же володарских с дружками ("Проиграли бы войну - пили бы баварское пиво" и др.) Но всё это фигня, которая есть везде. Реально фашизм в России может вырасти, победить и сдохнуть вот так.
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/denlit/120/73.html
   Это уже не госзаказ на политкорректность.  Это отец разговаривает с сыном.
      "– Между вами и вашим лирическим героем есть что-то общее? Например, сын-скинхед?
      – Кое-что есть. И сын с 14 до 20 лет действительно был не последним человеком у тушинских бритоголовых."
http://www.kamsha.ru/journal/zmei/emel.html
   И вот эта реальность (сейчас  смягченную нефтебаксами) никакими путешествиями в прошлое не исправляется. Потому что 9 мая 1945 года её не отменяет.

P.S. Про чисто военные ляпы не пишу принципиально.

[Blackfighter]

Ляпов, конечно, много (меня больше всего удивило "организованное наступление" партизанского какого-то вида... встали, побегли) - но фильм хороший. Правильный фильм.
Отдельно порадовала стилизация под старые фильмы, в которой выдержана середина - почти монохром, а начало и конец яркие.

[Змей]

Для меня такие дозы идиотизма и морализаторства убивают любую идею. Тем более создатели, люди глубоко циничные, только что разоблачавшие "кровавую гэбню", а до того её воспевавшие. И по причине полнейшего наплевательства - халтурившие.

[Станислав]

Змей

Редкий случай, когда моя оценка фильма расходится с твоей. Но по опыту заню,  спорить с тобой - бесполезно (тем более что треть или половина твоих претензий справедлива  ) лучше, как знаток истории и абориген тех мест, скажи: действие фильма разворачиваются в нескольких сотнях километрах от Петербурга. А было ли в этих местах в начале августа 1942 года окружение каких-либо наших частей, а в конце августа - наступление?

[Змей]

Но по опыту заню,  спорить с тобой - бесполезно
Ну почему? Вот уважаемый Iron_Duke рекомендовал книгу Кошкина про Илью Муромца, я сначала усомнился, но прочёл и согласился, что книга очень хороша. Так что, если я чего не углядел, поправь, тем более - рецензия ещё недописана.

действие фильма разворачиваются в нескольких сотнях километрах от Петербурга. А было ли в этих местах в начале августа 1942 года окружение каких-либо наших частей, а в конце августа - наступление?
Окружение было в сентябре во время Синявинской операции, но наше наступление ему предшествовало.
http://ww2.kulichki.ru/sivjanskiebolota.htm

В июле была окружена и разгромлена часть сил Калининского фронта южнее Ржева, но там наши не наступали.
http://rshew-42.narod.ru/seydlitz.html

А вот в августе чего-то не помню.
Скорее всего аффтары действовали от балды.

[Змей]

Отстрелялся. Продолжение следует.
http://www.apn-spb.ru/publications/article2706.htm

[ToT]

Змей, вы слишком строги ко вполне развлекательной картине. Строго против ваших доводов не возразишь. Однако на фоне прочего фильм очень и очень неплох.
Что до морального облика создателей ... ну так "понятливые композиторы" нужны любому режиму. Чтож их ругать, не они так другие сняли бы и сволочей и штрафбат, кто платит тот как известно и заказывает фильмы.

кстати забавно, что мораль насчет скинхедов реально двояка. Ведь собственно никто из компашки в бой идти не захотел.... кроме пресловутого "Черепа" . В общем снимали, снимали  ... а получилось, что реально защищать Родину готовы только те кто сейчас в скинах остальные же, предпочтут отсидеться в кустах или смотаться куда подале. 

[Змей]

Змей, вы слишком строги ко вполне развлекательной картине.
Если бы её позиционировали, как чисто развлекательную - никаких претензий! Но она же воспитательно-патриотическая с высоким обликоморале!

Ведь собственно никто из компашки в бой идти не захотел.... кроме пресловутого "Черепа"
В бой предложил идти Борман, логично предположив, что за уклонение их точно расстреляют. А Череп как раз на дот идти очень не хотел.

а получилось, что реально защищать Родину готовы только те кто сейчас в скинах остальные же, предпочтут отсидеться в кустах или смотаться куда подале
Свалить домой рвались все.

[ToT]

2 Змей

Против остального ничего не имеете?

Фильм пересмотрите. Там есть место, где происходит спор о том, что Череп желает повоевать из личных убеждений. А вот остальных борману пришлось уламывать именно так как вы описали.

Ну а в бою ... хм даже самый сознательный новобранец побоится переть на пулемет. Я боюсь, что сам лично проявил бы себя гораздо хуже.

[Змей]

Я боюсь, что сам лично проявил бы себя гораздо хуже.
Аналогично. Но Череп - отмороженный гопник, и должен быть круче.

Фильм пересмотрите. Там есть место, где происходит спор о том, что Череп желает повоевать из личных убеждений. А вот остальных борману пришлось уламывать именно так как вы описали.
Не похоже. Да, периодически он подкалывал рэппера, что мол, надо Родину защищать,  но сам не особо рвался.

[ToT]

Череп - отмороженный гопник, и должен быть круче.

Не ... на отмороженного гопника он не тянет. Даже шнурки не белые. Так что тут вы реально не правы.

Не похоже. Да, периодически он подкалывал рэппера, что мол, надо Родину защищать,  но сам не особо рвался.

Это до "похода за языком" Потом уже ближе к часу "Х" все несколько меняется.

Да и я же не говорю что создатели этот смысл хотели вкладывать, однако так получилось. Во всяком случае лично я такое второе дно заметил.

[Змей]

Не ... на отмороженного гопника он не тянет. Даже шнурки не белые. Так что тут вы реально не правы.
При чём тут шнурки? Я же сказал - гопника, а не нацика. В смысле - здоровый бугай, дать и получить в морду - праздник. Не то что  мы гнилые интеллигенты.

Да и я же не говорю что создатели этот смысл хотели вкладывать, однако так получилось. Во всяком случае лично я такое второе дно заметил.
Разве что в плане сильно второго дна. (Или третьего).

[Рысь]

Наконец и я посмотрел "Мы из будущего".
Про убогие картонные "тридцатьчетверки" и т.п. говорить не буду. Ибо это далеко не главное, хотя после советких фильмов с реальными Т-34 это коробит. Или то, что только главгерои ходят, простите, как раздолбаи в самоволке с отвисшми до колен ремнями и расстегнутыми воротами, когда все остальные бойцы выглядят вполне по-строевому. То, что с четверкой героев нянькаются как с малыми детьми про это уже Змей много сказал, не буду повторяться.
Но я лично в картине увидел совем другое, глубоко трагическое. Это полная, сокрушительная, окончательная неспособность современной молодежи встать на защиту Родины. Забыть про себя, встать в строй, и боря собственный страх и ужас, на негнущихся ногах с холодным потом на спине, бросить себя в атаку. Пойти на врага "всей силою, всем сердцем, всей душой". Потому что так надо. А у них на уме одно - "свалить домой". Не у них одних тот бой был первым. Рядом с ними сражались не "псы войны", а нормальные парни, которые тоже не с винтовкой в люльке росли. Но почему-то у них не возникало сомнений, что нужно идти вперед, драться. Потому что и тех и других воспитывали. Только одних "вырастил Сталин на верность народу", а у других в голове лишь "секс без перерыва". И весь апофеоз этой трагедии современной молодежи показывается как раз в той самой сцене уговаривания идти на дот. Если б на месте того старлея был нормальный командир, то там бы уже лежало два трупа неподчинившихся приказу бойцов.
Так что для меня фильм весьма трагичен. Развлекаловом там и не пахнет, впрочем как и патриотическим воспитанием.