Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 октября 2026 года, 06:47:03

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы.
| | |-+  Имя для клинка
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 Печать
Автор Тема: Имя для клинка  (прочитано 23179 раз)
Nikaolas
Потомственный нобиль
**

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 52



просмотр профиля E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #45 было: 08 июня 2006 года, 20:36:39 »



Японские мастера ковки меча дают своим клинкам имена, для того, что бы о характеризовать тот путь который пройдет меч или его хозяин. Раньше верили что имя полученное вещью определяет ее судьбу

Цитата

Мне очень запомнилась фраза из Сапковского: "У меча Предназначенья два острия. Одно из них -ты". В какой -то мере имя вещи определяет ее судьбу. А в какой - то мы определяем ее сами.
Авторизирован

Три вечных тайны:
Восход солнца, смерть луны,
Глаза героя.
Антея
Граф
****

Карма: 137
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 394


Я никогда не пойму этих людей

240276350
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #46 было: 08 июня 2006 года, 21:04:33 »

У оружия должно быть имя, но в первую очередь у оружия должна бить душа!!!
А вот кто имеет право давать это имя? ИМХО Или создатель или  само оружие.  Надо просто уметь слушать и понимать, или хотябы просто чувствовать... Тогда не будет ни проблем ни неувязочек  Подмигивание
Авторизирован

Анитти?! Ну и что что я ещё ребёнок!?
Альвир
Граф
****

Карма: 45
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 400


...говорить на языке волков...

343987355
просмотр профиля E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #47 было: 28 сентября 2006 года, 16:12:00 »

(IMHO)
Душу вкладывает, сначала кузнец, когда создает мечь, затем тот, для кого этот мечь предназначет, слиаясь с мечем в единое целое, а когда меч (с меченосцем) проявит себя, он нарекается именем...

З.Ы. В стародавние времена у многих народов настоящее имя довалось только после того, как человек совершит поступок, достойный Имени, довольствуясь до этого домашним прозвищем.... Имя Меча -> следствие (IMHO)

З.Ы.Ы. Lear, спасибо, исправил... у всех бывают очепятки...
« Последняя правка: 29 сентября 2006 года, 09:20:44 от fort » Авторизирован

Поспеши навстречу смерти, пока кто-нибудь не занял твое место...
Lear
Умирающий Лебедь
Герцог
*****

Карма: 178
Offline Offline

сообщений: 1381


per aspera ad astra

108063117
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #48 было: 28 сентября 2006 года, 16:57:55 »

fort, у вас Меч получился женского рода =)
А по поводу содержания поста - полностью поддерживаю - сначала имя детское, кликуха или прозвище, а только после великих дел - Имя.
Авторизирован

in vino veritas
le vin est tire - il faut le boire
Диран
Ас'Аргал гар'Тарркхан
Герцог
*****

Карма: 223
Offline Offline

сообщений: 1493


Бывшая Принцесса-ворон

249429160
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #49 было: 05 октября 2006 года, 14:09:01 »

Человеческое имя ц вас ассоциируется всегда с разным (в смысле для одного человека одно, для другого-другое) так и с клинком, зависит от того кто его взял в руки (разумеется имхо)
Авторизирован

Ну и что из того, что я сын Темного Властелина?! Не человек я что ли?... Гм... интересный вопрос...
Кора
Потомственный нобиль
**

Карма: 36
Offline Offline

сообщений: 88


Нормальные герои всегда идут в расход

294226411
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #50 было: 05 октября 2006 года, 17:06:04 »

Я понять не могу, что выв здесь обсуждаете.
Если имя для клинка в книге фэнтези - то средство выражения необычности оружия, акцентирования внимания на нем, водушевление вещи и превращение ее в самостоятельного литературного героя. Как Солнечный Пламень Волкодава.
Если имя для клинка в реальной жизни - у многих из вас есть мечи? Хотя бы текстолитовые или дюралевые?
Авторизирован

Я люблю своего мужа. Молчите про Рокэ Алву.

Не считайте меня дурой, если вы вообще не умеете считать. (с)

Рокэ Ракан - звучит отвратительно.
Регис
Несущий несчастье
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 866


Фельдмаршал Кесарии

447143875
просмотр профиля E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #51 было: 05 октября 2006 года, 20:19:48 »

Кора, представьте себе есть. И даже не один.
Авторизирован

Я вежлив с жизнью современною,
Но между нами есть преграда -
Все, что смешит ее, надменную,
Моя единая отрада. (с)
Н. Гумилев
Тяжело идти по вечности со сгоревшим сердцем. Счастливы смертые, которых миновала чаша сия(с) Нео Рамиэрль из Дома Розы
Lord Guan
гость


E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #52 было: 05 октября 2006 года, 22:42:04 »


Если имя для клинка в реальной жизни - у многих из вас есть мечи? Хотя бы текстолитовые или дюралевые?


Разумеется, есть.  Круто

Но какое это имеет отношение к теме?  Хех

Авторизирован
Альвир
Граф
****

Карма: 45
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 400


...говорить на языке волков...

343987355
просмотр профиля E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #53 было: 06 октября 2006 года, 10:07:44 »

Кора, представьте себе есть. И даже не один.

и даже не два... )))

а как на счет имени для учебного или игрового меча...

Авторизирован

Поспеши навстречу смерти, пока кто-нибудь не занял твое место...
Диран
Ас'Аргал гар'Тарркхан
Герцог
*****

Карма: 223
Offline Offline

сообщений: 1493


Бывшая Принцесса-ворон

249429160
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #54 было: 08 октября 2006 года, 12:41:25 »

Человек может дать имя чему угодно, от этого будет зависить КАК человек с ним  (предметом) будет обращаться. А в книгах имена даются зачастую чтоб подчеркнуть уникальность меча, его какие-то уникальные способности
Авторизирован

Ну и что из того, что я сын Темного Властелина?! Не человек я что ли?... Гм... интересный вопрос...
Whitehound
Герцог
*****

Карма: 372
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 669


В спорах истина заметает следы.


просмотр профиля WWW
Re: Имя для клинка
« Ответить #55 было: 08 октября 2006 года, 21:46:06 »

 Наречение имени, в любой культуре, прежде всего ритуал – осознанный или нет – это уже другой вопрос. Это относится равно как человеку, так и к предмету, как к обыденной жизни, так и к литературе, неважно фентезийна она или нет.

Получая имя объект, прежде безымянный, получает свое место в некоей (несомненно, условной) ценностной системе координат или, если хотите, картине мира. Получив это «место», предмет или человек, получает некий комплекс возможностей и обязанностей, связанных с его местоположением в этой системе. Соответственно, тот кто в этой системе ориентируется, получает возможность, зная «имя» объекта – знать и все его «настройки», то есть получает власть над ним. Называйте это как хотите – магия, психология или философия – результат, в принципе один.

Соответственно, применительно к более частным случаям, давая имя чему-либо(кому-либо), вы признаете значимость этого предмета или человека в вашей личной картине мира.

(«ритуал», в данном случае – термин технический, а не антуражный, пляски с топорами необязательны).

**опять же, если говорить о смене "детского" имени на "взрослое". то здесь как раз имеет место перестановка объекта в координатной системе, наделение другими возможностями. это уже можно сказать "чистая психология" - ритуалы "перехода".
Авторизирован

"Случайное, являясь неизбежным, приносит пользу всякому труду" (И. Бродский)
Альвир
Граф
****

Карма: 45
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 400


...говорить на языке волков...

343987355
просмотр профиля E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #56 было: 09 октября 2006 года, 03:31:07 »

Ув форумчане, объективные выкладки - это конечно хорошо, они помогают глубже уйти в суть ответа, но тема обозначена как "Имя для клинка", и говорить, IMHO, следует о клинке, а не о каком-либо объекте (вещи...). Веть в данном случае есть один отяжеляющий фактор: меч - оружие, которое использовали на протяжении огромного периода времени, значительно большем, чем другие виды оружия... с мечом связано огромное количество легенд, суеверий, обычаев и тп.... поэтому (IMHO) к нему такое особое отношение...
Авторизирован

Поспеши навстречу смерти, пока кто-нибудь не занял твое место...
Диран
Ас'Аргал гар'Тарркхан
Герцог
*****

Карма: 223
Offline Offline

сообщений: 1493


Бывшая Принцесса-ворон

249429160
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #57 было: 09 октября 2006 года, 16:13:04 »

Сразу видно математика, помещать меч в систему координат  Глазки вверх Меч действитечльно уникальное оружие, и , не бейте тапками, меч явлияется начальной точкой дальнейшего развития холодного оружия. А то что ему посвещенно множество легенд, так это прямая зависимость того что он долгое время использовался
Авторизирован

Ну и что из того, что я сын Темного Властелина?! Не человек я что ли?... Гм... интересный вопрос...
EXE-Q-THOR
гость


E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #58 было: 12 октября 2006 года, 02:30:35 »

Историческая часть "клинкомании" теперь находится тут : http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6307
Авторизирован
Диран
Ас'Аргал гар'Тарркхан
Герцог
*****

Карма: 223
Offline Offline

сообщений: 1493


Бывшая Принцесса-ворон

249429160
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Имя для клинка
« Ответить #59 было: 12 октября 2006 года, 16:43:15 »

Ну так если вернутся к теме: давать имя клинку, оружию в произведениях бывает нужно по нескольким причинам
1 для красоты (для отенка легенды)
2 для указания на индивидуальность оружия
3 для указания принадлежности кому либо
имхо
Авторизирован

Ну и что из того, что я сын Темного Властелина?! Не человек я что ли?... Гм... интересный вопрос...
Страницы: 1 2 3 [4] 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!