Суза-муза - кто ты есть - III

[Alarven]

Я запутался в дискуссии, непонятно кого ищут, того кто подбросил "свинью" Дику в комнату, того, кто скинул узникам еду или кто так здорово постебался над Арамоной?

    Да мы всех ищем! Вне зависимости от количества.

   

Причем всех называют Сузой

      А как других называть? Музой? Хотя можно: один - Суза, второй - Муза, третий - Лаперуза, четвертый - Медуза. А если есть еще пятый - то будет Путеллой..

  По поводу отравления - вряд ли. Иначе так или иначе - траванулись бы все. Даже если отравлен лишь край. Через края будет литься вино. Так или иначе хоть кто-то еще да отравился бы.
    Порез и пролитие крови... Если ничего не путаю, сначала пришли призраки, потом уже пролилась кровь. Это не значит, что ее пролитие ничего бы не изменило, но само шествие от этого не зависело...
    Попробую сопоставить две "похожие сцены", но пока ничего не вырисовывается.
     Вот мои наработки:
    В Олларии в покои королевы врывается злющий Манрик, ведет себя абсолютно по-свински, пытается обыскать королевы и обвиняет ее в политических интригах и грозит всеми карами За нее совершенно неожиданно вступается одна из фрейлин, до этого не проявлявшая к королеве дружеских чувств. Гнев Манрика переключается на фрейлину, после чего в разговор включается сама Катари, переводит стрелки на себя и швыряет Манрику бумаги, абсолютно не имеющие никакого политического значения.

   В Лаик кто-то подбрасывает улики Дику Окделлу. Красный от гнева Арамона, теряя контроль над собой, орет на юного Окделла, обвиняя того в злоумышлениях против Олларов и грозит всеми карами. Совершенно неожиданно за Дика вступаются аж пять унаров, трое из которых до этого не проявляли к Дику никаких дружеских чувств. Дик пытаетяс перевести стрелки на себя. В результате выясняется, что Суза-Муза не Дик, потому что Дик сидел в это время в Башне с призраками.
   

    И что в результате? Какие-то параллели есть: Манрик-Арамона , Катарина-Дикон, Айрис-унары.
    Можно предположить, что кто-то хотел подставить в одном случае - Дика, в другом - Катарину с помощью ложных улик. И в том, и в другом случае помощь со стороны была неожиданной. Манрик не мог знать, что Айрис вступится за Катарину; Паоло, Альберто и Арно не были до Башни друзьями Дика, да и с Катершванцами он всего один раз, если не ошибаюсь, беседовал. Чего хотели Манрики? Подставить и убрать Катари? Значит, тот, кто им донес - наверняка, какая-нибудь из придворных дам или фрейлин! - хотел того же. ИМХО.
    Чего, получается, хотел тот "Суза-Муза"? Подставить Дика. (Что мы уже много страниц назад решили...)
     Но вот причем здесь "голос из камина"? Он-то какое отношение к сцене с обыском имеет?.. 
    Может, кто другой догадается... 

[Ilias]

Я запутался в дискуссии, непонятно кого ищут, того кто подбросил "свинью" Дику в комнату, того, кто скинул узникам еду или кто так здорово постебался над Арамоной?

    Да мы всех ищем! Вне зависимости от количества.

   

Причем всех называют Сузой

      А как других называть? Музой? Хотя можно: один - Суза, второй - Муза, третий - Лаперуза, четвертый - Медуза. А если есть еще пятый - то будет Путеллой..

Ежу понятно, что всех, но различеть же их как-то надо. а не валить в одну кучу.

    Можно предположить, что кто-то хотел подставить в одном случае - Дика, в другом - Катарину с помощью ложных улик.

Катарина ночью взяла из будуара несколько листков, что обнаружил Манрик и приперся с проверкой. Вопрос - кто и как в этом деле подставил королеву?

[Читающий]

    Можно предположить, что кто-то хотел подставить в одном случае - Дика, в другом - Катарину с помощью ложных улик.

Катарина ночью взяла из будуара несколько листков, что обнаружил Манрик и приперся с проверкой. Вопрос - кто и как в этом деле подставил королеву?

А почему не предположить, что она сама подкинула противнику "липу".

[Alarven]

    Королева, конечно, взяла листки, но донести-то на нее кто-то при этом должен был. Не лично же Манрик порылся в ее столе.  Другое дело, что Катари понимала: в ее окружении среди "титулованных баб" (цитата Луизы) наверняка шпионы Манриков водятся... Та же Лионелла Манрик, которую папаша вроде как прочил за Фердинанда. (Прочил ли? А запросто! Манрики зарвались!..  ) Вопрос: если все это подстроила сама Катари - для чего ей это было нужно?.. Чтобы за нее вступились парочка дам: сначала графиня Рафиано, толкнувшая столик (чем не мэтр Шабли в ситуации с каменным бюстом?..  ), потом - Айрис Окделл, разбившая нос Манрику. Но ни та, ни другая могли и не вступиться - Айрис вообще королеву недолюбливала. Рассчитывать на благородство врага - довольно шаткий путь...
    ЧТО было нужно королеве от этой ситуации? Разозлить Манриков? А какой прок "лаять, сидя на цепи"?!.. Злить тюремщиков?.. Это Айрис может совершать необдуманные поступки ( шестнадцать лет все-таки!.. И идеализма в голове до и больше!..), Робер может то выдать себя на расправу в Талиг  , то пойти казнью командовать, чтобы Дика не поставили  , но Катари - умная, расчетливая интригантка, опытный игрок, не уступающий Сильвестру и Штанцлеру. Зачем ей это?!..
     И причем здесь все-таки Суза-Муза?..
   Кстати, кто из унаров первым вступился за Дика?.. Катершванцы или Паоло?.. (Книги под рукой нет.) Поскольку для Паоло это кончилось фатально, возможно, подстава Дика должна была спровоцировать именно его ( ну все, лезем в дебри...  ), тогда еще можно предположить, что во второй ситуации подставляли Айрис?.. (Которая могла запросто не вступаться за Катари, а позлорадствовать на манер "Колиньярихи" и "Залихи" (цитаты Луизы), будь у нее поменьше благородства...  Учитывая, что обыскивать первой собирались именно королеву. До остальных могли и не дойти. Разве что Леонард бы из личных целей к Селине еще сунулся...)

[Nataly]

Что касается ситуации с королевой и Манриком, то мне казалось, что там все гораздо проще - никто никого подставить не хотел, а просто королева спровоцировала Манрика на обыск в безобиднейшей ситуации, вызвала безобразный скандал, учиненный наглым варваром, сама оказалась невинной жертвой. Если она снова что-нибудь будет писать ночью (например уже действительно какие-то важные письма), Манрик должен сто раз подумать, устраивать ли обыск снова.
А вот в случае с Сузой-Музой - Дик на самом деле был невиновен и улики не сам себе подбросил.

[Alarven]

   Тогда, если проводить прямые аналогии, Суза таким путем ставил под сомнение возможность Арамоны правильно указать виновника. Ибо - шестеро кандидатов сидят в заточении, а Суза-Муза действует себе дальше.  Значит. если в следующий раз подозрение падет еще на кого-то, Арамоне не поверят и посчитают истериком...

[Эледем]

Насколько я понял из текста КнК даже Арамона вполне отдавал себе отчет, что Ричард не был Сузой-Музой, несмотря на найденные улики, хотя был удобной кандидатурой для скандала.  Так что улики в комнату Окделла подбрасывал явно не самый умный человек (если, конечно, он и впрямь надеялся таким образом кого-то в этом убедить). 

[Etlau]

Полагаю, что Суза-Муза имеет какое-то отношение к ордену Истины. И даже склонен думать, что вообще все что связано с выходцами --прямая вина господ-"мышатников". По крайней мере то, что при помощи  Кладбищенской Лошади пытались остановить прорыв Робера в Эпинэ, может свидетельствовать о политических амбициях сил, ее направлялвших. Другой вопрос -- насколько вызвавшие демонов их контролируют?

[Че]

 Насколько я понял из текста КнК даже Арамона вполне отдавал себе отчет, что Ричард не был Сузой-Музой, несмотря на найденные улики, хотя был удобной кандидатурой для скандала.  Так что улики в комнату Окделла подбрасывал явно не самый умный человек (если, конечно, он и впрямь надеялся таким образом кого-то в этом убедить). 

Почему все считают, что были улики, указывающие на Дика?
Ведь об этом нет ни слова в книге. Но есть Некто, который пришел к Арамоне и СКАЗАЛ, что нашел в комнате Окделла улики. Причем кто этот Некто понять нельзя

[Белочка Тилли]

Как это "нельзя понять, кто сказал"? К Арамоне (при свидетелях) подошел один из слуг. И что-то скзал на ухо. После этого понеслось... Вывод: слуга именно об этом и доложил.

[Че]

Отвечу и здесь

Арнольд как раз прикидывал, кого избрать козлом отпущения, когда Джок, а может, Джет, Чужой их разберет, сообщил о находке. Ричард Окделл! Лучше не придумаешь!

Джок, Джет или кто-то другой, прикинувшийся слугой? А если это был не слуга, то улик скорее всего не было. А если это слуга, то непонятно, как и ПОЧЕМУ-ИМЕННО-ТОГДА он нашел эти улики, поэтому мне и кажется, что это был все-таки не слуга.

[ji_rom]

я прошу простить меня, но зачем искать среди унаров.
а не был ли Сузой-Музой тт самый Герман (или как там звали священника ? у меня увели КнК, свериться с текстом увы не могу)

[Че]

я прошу простить меня, но зачем искать среди унаров.
а не был ли Сузой-Музой тт самый Герман

Суза-Муз по крайней мере двое
Поэтому и пытаемся разложить проишествия по полочкам, что определить кто это мог бы быть

[Эледем]

Отвечу и здесь

Арнольд как раз прикидывал, кого избрать козлом отпущения, когда Джок, а может, Джет, Чужой их разберет, сообщил о находке. Ричард Окделл! Лучше не придумаешь!

Джок, Джет или кто-то другой, прикинувшийся слугой? А если это был не слуга, то улик скорее всего не было. А если это слуга, то непонятно, как и ПОЧЕМУ-ИМЕННО-ТОГДА он нашел эти улики, поэтому мне и кажется, что это был все-таки не слуга.

  То есть Арамона и своих подчиненных в Лаик в лицо не узнает? Или кто-то уже научился внешность менять, то есть магию иллюзий применять? Кто бы это мог быть, интересно . Наверняка замаскировавшийся раттон постарался.

[Grave]

  Суза-муза конечно молодец, но одно дело Арамона который сам нарывается, а Альдо немного жалко!

А как насчет версии что Суза это не человек? Может это плясунь спутники абвениев, что с Аполкой боролась или на Ведьмьейгоре Джильджи затанцевала???

А, чем не версия? А самое главное в их духе, не совсем конечно, но всеже...