Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 августа 2026 года, 18:54:33

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Наша жизнь и наши праздники
| |-+  Обо всем
| | |-+  Опасны ли бедные люди для государства?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать
Автор Тема: Опасны ли бедные люди для государства?  (прочитано 21701 раз)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #30 было: 10 апреля 2006 года, 03:39:15 »

Информационные и прочие технологии минимизируют затраты. В том числе затраты на контроль над обществом. Очень может статься что ресурсов может им и хватить для установки своего режима. Конечно, я верю в смену экономических формаций, а как следствие и Революцию, но в таком случае она будет отложена на десятилетия или (страшно подумать) на века. А это значит что её просто может и не быть вообще.
Авторизирован
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #31 было: 10 апреля 2006 года, 04:10:39 »

Ну, кто во времена левеллеров мог предположить даже не Ленина, а хоть бы и Маркса?  Смех Или, глядя на первые мануфактуры, представить себе структуру и могущество организаций уровня ТНК?

А сроки... Конечно хорошо бы решить эту проблему быстрее, но - она решится, когда созреют исторические условия. Я, конечно, не последователь Струве, но и у Ленина с 1893 по 1917 прошло немало лет.

Но это уже оффтопик. Мы же о бедности речь ведём...
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #32 было: 10 апреля 2006 года, 04:30:16 »

Гм, грядёт резкий научно-технический прогресс. Многие футурологи предрекают новую научно-техническую революцию. Если вспомнить, что их-то и до этого было две: 1) В камееном веке - переход к земледелию и скотоводству; 2) Начиная с XV века - промышленный переворот; то приходится признать что нас ждут потрясения гораздо большие чем были у наших прадедов в 1917 году.
Технологии будущего оставят без работы миллиарды людей. И что им прикажете делать? Хорошо если влать имущие дадут им кормёжку, а весь потенциал направят в виртуальные миры, дождавшись пока лишнее население вымрет. Это так сказать оптимистический вариант. А что если буржуазия в очередной раз покажет своё хищное рыло? Колоссальный социальный взрыв планетного масштаба. а в ответ применение оружия массового поражения против "лишних людей".
Я это к тому, что формула "работай лучше, работай больше" не поможет. Она уже сейчас не помогает. Надвигаются кошмарные временаи нам и нашим детям придётся очень не сладко. Боюсь придётся думать не о хорошей жизни со всеми удобствами, а о просто жизни.
Авторизирован
Scorpion Dog
Самопальный переводчик
Герцог
*****

Карма: 803
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #33 было: 10 апреля 2006 года, 12:38:00 »

Прежде всего вопрос: Для кого?

Если для нас, то богатые куда опасней. (У них возможностей больше).
С другой стороны, шанс встать у богатого на пути всё-таки меньше, чем, к примеру, у банды гопников.
 
На самом деле массовая нищета очень опасна, т.к. создаёт массовую базу для орг. преступности. (Что может оказаться выгодным для тех, кто её создавал.)

Очень хорошо про это писал Кара-Мурза:
http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b138.htm#hdr_179

http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul102.htm#hdr_145

Вообще же, больше всего опасны те, кто эту бедность сотворил.

Если же говорит про этих самых оранизаторов, то бедность для них опасна, хоть и в меньшей степени.
Тем не менее, "реформы" продолжаюся.
Они не понимают, что творят?
Или надеются удрать в случае чего?
Авторизирован

Что ж, дорогие мои современники,
Весело вам?

Георгий Иванов
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #34 было: 10 апреля 2006 года, 12:54:34 »

Очень надеются Улыбка

И знаете что? Пусть лучше бегут, чем дерутся за каждый дом... Тогда уж точно камня на камне не останется... а оно обществу надо?

Кстати, если идти по названию темы, то для государства богатые как раз не очень опасны. Другое дело - для народа и для страны.
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Сarnerita
Мечтательница - алхимик
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 777


ветер


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #35 было: 10 апреля 2006 года, 13:38:39 »

Вопрос выживания скоро встанет со всей остротой.
Посмотрите на низшие слои американского населения - это через одного "боровы". Потому как питаются дешевыми углеводами.
А белка, животного белка - не хватает даже у них.
К чему я это? А к тому, что скоро, если некоторые продолжат размножаться как кролики, белка на всех не хватит. И бедные умрут. Без всякой угрозы для государства.
Особенно обидно вымирать на территории РФ - столько земли, а не растет ничего...
Авторизирован

Нету правды и нет справедливости
Там, где жалости нету и милости;
Правит злоба и царит нищета,
Если в царстве при царе нет шута.
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #36 было: 10 апреля 2006 года, 14:37:50 »

А сами люди - содержат ценный белок?  Глазки вверх
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Сarnerita
Мечтательница - алхимик
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 777


ветер


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #37 было: 10 апреля 2006 года, 15:38:34 »

Содержат, конечно, вот только его употребление карается уголовным кодексом (статья канибализм) и, говорят, вызывает размягчение мозгов Язык
Авторизирован

Нету правды и нет справедливости
Там, где жалости нету и милости;
Правит злоба и царит нищета,
Если в царстве при царе нет шута.
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #38 было: 10 апреля 2006 года, 21:21:06 »

Вспомните, как возник это «средний класс».

Наверное, это не в тему, но никто не задумывался над вопросом: "Гитлер, как отец современной немецкой демократии"? Мне этот вопрос пришел в голову, года прочитал, как оценивается историческая роль ранних античных тиранов.  Язык
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Левша
Враг Государства
Герцог
*****

Карма: 271
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507



просмотр профиля E-mail
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #39 было: 11 апреля 2006 года, 01:09:55 »

Мне, как коммунисту, средний класс малоинтересен  Смех, но в РФ для его возникновения в достаточном числе не наблюдается условий... и оно, возможно, к лучшему. Если всякие низщие слои общества (вроде учителей, медиперсонала и офицеров, ага  В шоке) склонны к бунтам, то мелкая буржуазия и средний класс - к фашизму... Опыт такого рода имеется...  Грусть

С этого момента попрошу разъяснить подробнее. Особенно про склонность "низЩих" слоев общества к бунтам  , и то, что оно к лучшему, по сравнению отсутствующим средним классом.

Что - к лучшему? Уважаемый, вам так хочется революции?  Злость
Авторизирован

Корнеев - груб!
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #40 было: 11 апреля 2006 года, 01:54:46 »

Мои желания тут значения не имеют.

Она случается, когда условия есть и не случается, когда их нет. Это, конечно, не значит, что вовсе не надо работать, но саму революционую ситуацию создают не левые, а, напротив, силы реакции.

Если бы они всегда одёргивали капитал и шли в ногу со временем, то развитие общества шло бы естественным путём без конфликтов этого типа. Но так не бывает. Господсьвующие классы всегда затягивают гайки как могут и сколько могут. А потом котёл взрывается. Не стоит обвинять во взрыве котла того, кто заранее предупреждал о такой перспективе.  Подмигивание

А эксплуататорские классы - творцы бедности и её блюстители - подобны, со всеми своими ручными философами, священниками, полицейскими и политиками, шахматисту-гроссмейстеру, который играет с новичком - но таким, у которого в принципе никогда не могут закончиться фигуры...

З.Ы. Предвижу я, что тема эта воспылает флеймом и падёт в Кубло  Радость
« Последняя правка: 11 апреля 2006 года, 02:10:46 от Jenious » Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Левша
Враг Государства
Герцог
*****

Карма: 271
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507



просмотр профиля E-mail
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #41 было: 12 апреля 2006 года, 00:10:14 »

А мой вопрос был как раз про личное отношение. Однако получилось как у И. Кошкина в "Турнире на ВИФНЕ": спросил, какой формы колесо, а в ответ услышал, что это зависит от типа боеукладки.  Смех

И не флеймом тут пахнет, а флудом. Где конкретный ответ на конкретный вопрос? Ау?  Смех
Авторизирован

Корнеев - груб!
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #42 было: 12 апреля 2006 года, 00:21:33 »

Личное?

Да, я за революцию, хоть и не верю в перспективы. Пока что.
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #43 было: 12 апреля 2006 года, 06:34:56 »

Богатые (точнее сверхбогатые) люди для государства гораздо опаснее, чем беднота.
Авторизирован
Ненавидящий
Личный нобиль
*

Карма: -37
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 40


Cвет есть зло...


просмотр профиля E-mail
Re: Опасны ли бедные люди для государства?
« Ответить #44 было: 12 апреля 2006 года, 13:06:33 »

Да! Я тоже за революцию! Революция - это море крови, кучи трупов, и приход к тому же, от чего пытались убежать... Революция - это круто!
Авторизирован

А вот чудесная тропа
В холмах зелёной стороны...
То путь в волшебную страну,
Мы по нему идти должны...
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!