Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 июля 2026 года, 12:22:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Ричард Львиное Сердце
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] Печать
Автор Тема: Ричард Львиное Сердце  (прочитано 9723 раз)
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re: Ричард Львиное Сердце
« Ответить #30 было: 17 февраля 2006 года, 14:40:33 »

Цитата
Уэльс, Эдуард I покорил, но, насколько мне известно, безз массовой резни.

C попытками оной.

А крестным его отцом - и учителем - действительно был де Монфор-младший. 
Авторизирован
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Ричард Львиное Сердце
« Ответить #31 было: 24 марта 2006 года, 23:53:11 »

Недевно прочел

Ульрика Кесслер. Ричард I Львиное Сердце.

Очень интересный взгляд на короля. События те же самые, но Ричард изображен крупным полководцем, "лично отважным, но краине рассудительным военначальником". Более того, автор считает, что талан политика у Ричарда мог превосходить его военные способности.

Собственно, это не первая попытка отойти от привычного образа отморозка, жаждущего только личной славы.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард Львиное Сердце
« Ответить #32 было: 27 марта 2006 года, 13:55:02 »

 А как Ульрика Кесслер мотивирует свою точку зрения? Факты же скорее выстраивают образ отморозка, жаждущего только личной славы.
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Ричард Львиное Сердце
« Ответить #33 было: 27 марта 2006 года, 21:24:19 »

Wormann, это нужно читать. А в двух словах просто не передать (а в книге 478 стр). Причем я не настаиваю, что она права - просто интересно выслушать и сравнить.

В частности, она, опираясь и на арабских хронистов тоже, делает вывод, что Ричард вел войну с политической целью - стремясь прежде всего обеспечить господство крестоносцев на побережье, намереваясь создать угрозу Египту (главному влабению Саладина), чтобы вынудить противника уступить Иерусалим. А прямые походы на Иерусалим предпринимались потому, что было невозможно игнорировать желание войск (плюс очень сложное описание интриг и баланса сил). Зато именно Саладин вел религиозную войну, со всей вытекающей несговорчивостью и непримиримостью.

Это итересно и необычно, но пересказывать все трудно, а ключевые фразы в тексте размазаны по такому объему... Ну, может попробую, что-нибудь придумать.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард Львиное Сердце
« Ответить #34 было: 31 марта 2006 года, 01:17:19 »

Несколько вопросов о книге Ульрики Кесслер:

1. На каком она языке?
2. если на русском - то есть ли она в какой-нибудь библиотеке в Сети?
3.  Rochefort , если книга на иностранном языке, может быть, вы будете столь любезны, что хотя бы вкратце изложите её основную аргументацию?

Интересно же!  Подмигивание
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Ричард Львиное Сердце
« Ответить #35 было: 31 марта 2006 года, 10:16:44 »

Wormann, у меня просто нет слов! Я и иностранные языки! Да я до сих пор не могу прийти в себя от того что сподобился перевести несколько страниц (т. е. я вспомнил то, чего никогда не знал - во как!).

Я читал ее в бумаге и на русском. Вот эта книга.


Основную аргументацию изложить нелегко - автор пишет довольно подробно, останавливаясь на отдельных эпизодах жизни Ричарда, выделить главное в нескольких фразах сложно. Но если вам не удасться найти книку мне, видно, придется...  Улыбка
« Последняя правка: 31 марта 2006 года, 20:28:42 от Rochefort » Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Дон Рамиро
Граф
****

Карма: 39
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 286


"Я здесь, Инезилья!.."


просмотр профиля
Re: Ричард Львиное Сердце
« Ответить #36 было: 31 марта 2006 года, 11:28:03 »

Не видел, упоминались ли тут такие книжки как биография Ричарда выпущенная в ЖЗЛ - автор Режин Перну, и "Крестом и мечом. Приключения Ричарда Львиное Сердце" О.А. Добиаш-Рождественской. Когда-то, лет 15 назад последняя книжка произвела на меня очень хорошее впечатление. В сети она есть вот тут: http://monsalvatworld.narod.ru/frsdominus/statiibook/richard/dobiashrich/dobiash.htm
Авторизирован

"От Севильи до Гранады..."
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Ричард Львиное Сердце
« Ответить #37 было: 31 марта 2006 года, 20:30:00 »

Ссылку поправил  Улыбка , Добиаш-Рождественскую читал  Улыбка
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард Львиное Сердце
« Ответить #38 было: 01 апреля 2006 года, 02:02:24 »

Спасибо. Постараюсь найти эту книгу.
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Страницы: 1 2 [3] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!