Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
30 сентября 2026 года, 18:03:37

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы.
| | |-+  Нужна ли критика?
« предыдущая следующая »
Опрос
Вопрос: Нужна ли критика?
Критика - происки завистников. - 3 (3.8%)
В разумных пределах  - необходима. - 55 (69.6%)
Без нее никуда! - 21 (26.6%)
Всего голосов: 79

Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8 Печать
Автор Тема: Нужна ли критика?  (прочитано 14163 раз)
Emikyel
Познающий и сострадающий
Герцог
*****

Карма: 94
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507


Sol lucet omnibus


просмотр профиля E-mail
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #60 было: 27 сентября 2005 года, 15:12:04 »

 
Цитата
Так что критика нужна. Много критики, хорошей и разной. Круто
 
Да уж. Без критики никак-с.. Конструктивной, четкой и немного пристрастной, с кро-о-охотным уклоном в пользу молодого автора - ИМХО
цитата из: CELT
Один молодой автор назвал в сети другого молодого автора ГЕНИЕМ. Именно так, большими заглавными буквами.
 
Ну что же, по-моему, это довольно распространенное явление. Возможно, я и ошибаюсь, но похоже, молодые люди поднимают друг дружке рейтинг. (Тут вспоминаются "петушка и кукух" (с) Риш) Смех Смех Смех
« Последняя правка: 27 сентября 2005 года, 15:16:24 от Emikyel » Авторизирован

Дайте мне точку опоры, и я произнесу тост...
Ортанс
Забанена
Герцог
*****

Карма: 49
Offline Offline

сообщений: 567

Ничто на свете не может нас вышибить из седла!


просмотр профиля
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #61 было: 27 сентября 2005 года, 15:15:31 »

цитата из: CELT
Так что критика нужна. Много критики, хорошей и разной. Круто
 
Да уж. Без критики никак-с.. Конструктивной, четкой и немного пристрастной, с кро-о-охотным уклоном в пользу молодого автора - ИМХО

 

Хм... А что вы подразумеваете под уклоном в пользу автора? Хвалить его? Но ведь это не принесет пользы, а лишь создаст у автора ложное представление о собственном творчестве
Авторизирован

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Emikyel
Познающий и сострадающий
Герцог
*****

Карма: 94
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507


Sol lucet omnibus


просмотр профиля E-mail
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #62 было: 27 сентября 2005 года, 15:19:13 »

 Да нет, хвалить - не то...  Скорее смотреть сквозь пальцы на НЕКОТОРЫЕ его пригрешения, не "забивать" его...
Авторизирован

Дайте мне точку опоры, и я произнесу тост...
Ортанс
Забанена
Герцог
*****

Карма: 49
Offline Offline

сообщений: 567

Ничто на свете не может нас вышибить из седла!


просмотр профиля
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #63 было: 27 сентября 2005 года, 15:30:31 »

Скорее смотреть сквозь пальцы на НЕКОТОРЫЕ его пригрешения, не "забивать" его...

Например? Хочется знать, что пугает людей, чтобы не пугать слишком сильно.
Авторизирован

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Emikyel
Познающий и сострадающий
Герцог
*****

Карма: 94
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507


Sol lucet omnibus


просмотр профиля E-mail
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #64 было: 27 сентября 2005 года, 16:01:51 »

 Когда я говорил НЕКОТОРЫЕ пригрешения, я имел в виду то, что кое-чего можно (ИМХО) и упустить... Что конкретно - это уж на усмотрение критика в каждом конкретном случае...
Авторизирован

Дайте мне точку опоры, и я произнесу тост...
Ортанс
Забанена
Герцог
*****

Карма: 49
Offline Offline

сообщений: 567

Ничто на свете не может нас вышибить из седла!


просмотр профиля
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #65 было: 27 сентября 2005 года, 16:34:25 »

Когда я говорил НЕКОТОРЫЕ пригрешения, я имел в виду то, что кое-чего можно (ИМХО) и упустить... Что конкретно - это уж на усмотрение критика в каждом конкретном случае...

Беда в том, что многие авторы слишком нервно и агрессивно реагируют на ЛЮБУЮ критику. А это так странно...
Авторизирован

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #66 было: 28 сентября 2005 года, 22:32:18 »

А зачем их сечь, Кельт? И, главное, как именно они сметут?

Ну думает петушка, что кукух - гений, так ведь у каждого есть свои проблемы. Качество книг от этого не изменится, читать их больше не станут. А те, кто доверчиво верит, что А гений потом, что об этом авторитетно заявил Б... ну, так мне таких людей даже переубеждать не особенно хочется. Мало ли людей читают Дэна Брауна, Алекса Орлова или прочих петуховых и совершенно уверены в их замечательности? Так что же, мне теперь каждого из них переубеждать и глаголом жечь?

Да и вообще, не много ли чести?
« Последняя правка: 28 сентября 2005 года, 22:37:46 от Пророк » Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Адино
Неугомонная
Герцог
*****

Карма: 183
Offline Offline

сообщений: 1223


Я хочу верить..

290597894
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #67 было: 29 сентября 2005 года, 01:12:21 »

 Пророку респект!
Во-первых петухо-кукушеские отношения являются личными, можно даже сказать интимными отношениями петушки и кукуха.
Во-вторых любое мнение является субъективным  Подмигивание
В-третьих лично я не считаю себя в праве наступать на горло чужой песне, каким бы "графоманством" я ее не считала. Кукарекают? Ну и пусть, кукушкам же нравится. А вдруг это я не права, и предполагаемый петух на самом деле очень талантливый, просто "не мой" автор? Критика по принципу "сечь их!" на мой взгляд вообще варварство...
Авторизирован

I live inside a dream,
Сalling to your spirit
As a sail calls the wind...
(с) Manowar
CELT
Сноб и пижон
Граф
****

Карма: 63
Offline Offline

сообщений: 495


Уступая в малом, побеждаешь в главном.

95130495
просмотр профиля
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #68 было: 29 сентября 2005 года, 11:30:52 »

Цитата
Да нет, хвалить - не то...  Скорее смотреть сквозь пальцы на НЕКОТОРЫЕ его пригрешения, не "забивать" его...
   Гораздо проще. Хвалить его именно за то, что он действительно сделал хорошо.
Цитата
А зачем их сечь, Кельт? И, главное, как именно они сметут?
    Может, ты и прав. И наличие заявленной позиции, в виде кртического отзыва, здесь роли не сыграет. Но как-то тогда печально совсем. Никто не сделает вывода о недостатках книги, никто ее не улучшит. Нарушится связь читатель/писатель. Получается, что у молодых аторов вообще нет будущего? В плане улучшения качества?
Цитата
А вдруг это я не права, и предполагаемый петух на самом деле очень талантливый, просто "не мой" автор? Критика по принципу "сечь их!" на мой взгляд вообще варварство...
   Дина, но я купил этого автора. Я заплатил за него свой трудовой рубель. Я не оперирую терминами "нравится/ не нравится", я всегда точно знаю, каковы мои претензии к книге. Я был бы рад, если бы авторы слабой книги могли хотя бы честно признать  - да, я это не проработал, это я схалтурил, тут не додумал, а это вообще сплагиатил. И отдал в печать книгу без предварительного тестирования.
Авторизирован

Удача сопутствует профессионалам
"Я люблю жизнь!"  (c)
"Я куртуазен! Я воистину куртуазен! Это всем известно" (с)
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #69 было: 29 сентября 2005 года, 12:47:43 »

Я тоже собссна думаю, что сечь незачем. Чисто теоретически их должны и так высечь. Издательства. Которые хочут бабок и побольше. А за БСК много денег не получишь. Естественный отбор, так сказать.

Это конечно идеализм, и случаи всякие бывают, но...
« Последняя правка: 29 сентября 2005 года, 12:49:25 от Vax » Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
CELT
Сноб и пижон
Граф
****

Карма: 63
Offline Offline

сообщений: 495


Уступая в малом, побеждаешь в главном.

95130495
просмотр профиля
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #70 было: 29 сентября 2005 года, 15:03:01 »

 Вакс, про БСК и речи нет.
А всю эту бодягу с кртикой завел только к тому, что считаю что автору стоит совершенствовать свое мастерство, а это невозможно без оценки уже сделанного. Авторы же оценивать себя не желают, и критику тоже не слушают. Вот ты много знаешь сайтов авторов, на которых есть критические разделы?
Если автор считает, что его откровенно слабая книга - это вершина литературной мысли, то он и следующую напишет так же откровенно слабо.
 
Авторизирован

Удача сопутствует профессионалам
"Я люблю жизнь!"  (c)
"Я куртуазен! Я воистину куртуазен! Это всем известно" (с)
Ортанс
Забанена
Герцог
*****

Карма: 49
Offline Offline

сообщений: 567

Ничто на свете не может нас вышибить из седла!


просмотр профиля
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #71 было: 29 сентября 2005 года, 16:48:34 »

Авторы же оценивать себя не желают, и критику тоже не слушают. Вот ты много знаешь сайтов авторов, на которых есть критические разделы?
 Если автор считает, что его откровенно слабая книга - это вершина литературной мысли, то он и следующую напишет так же откровенно слабо.
 

Ну, есть отдельные авторы, коорые критику признают. Но, к сожалению, те. кому она особо нужна, т.е. авторы молодые, к критикам относяьтся как к личным врагам. И начинают уверять, что их, несчастных, угнетают и наступают на горло их песням.
А жаль... По-моему истинный творец характеризуется еще и желанием учиться.
Авторизирован

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Адино
Неугомонная
Герцог
*****

Карма: 183
Offline Offline

сообщений: 1223


Я хочу верить..

290597894
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #72 было: 29 сентября 2005 года, 19:11:16 »

 Кельт, а что такое "откровенно слабая книга"? Как ты в таком субъективной сфере как искусство найдешь достаточно объективные критерии, чтобы объявить книгу "откровенно слабой"? Есть люди, причем МНОГО людей, которые творчество Капитана считают откровенно слабым, но мне от этого ни холодно, ни жарко. Читала, читаю и буду читать.
 И тем более, зачем "сечь" тех авторов, если они по твоим же словам учиться не хотят и критику не принимают? Чтоб на себя, красивого, в праведном гневе полюбоваться? Мне вот кажется, что тех кто критикует в стиле "сечь" ни один нормальный человек слушать не станет  Подмигивание

 Кстати, из моего опыта общения следует, что "начинающие писатели", на каждом углу кричащие как их "угнетают", до публикации просто никогда не доходят. Они объединяются в "ассоциации начинающих авторов", и хвалят друг дружку за очередную "седьмую главу пятой книги ненаписанного пока цикла".   Смех Смех Смех
Авторизирован

I live inside a dream,
Сalling to your spirit
As a sail calls the wind...
(с) Manowar
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #73 было: 30 сентября 2005 года, 09:26:40 »

Вакс, про БСК и речи нет.
 А всю эту бодягу с кртикой завел только к тому, что считаю что автору стоит совершенствовать свое мастерство, а это невозможно без оценки уже сделанного.

Конечно, стОит! Только вот я за повышение роли издательства в этом. Это тот голос, который обязательно будет услышан, ибо неслушание чревато. Но судя по издаваемым книгам редактура и корректура там <censored>. И, опять же, повышать иастерство стоит только тем, которым есть, что повышать.
« Последняя правка: 30 сентября 2005 года, 09:28:49 от Vax » Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Нужна ли критика?
« Ответить #74 было: 30 сентября 2005 года, 13:44:56 »

Дело в том, что издательству главное - заработать денег, а не выпускать исключительно хорошие книги. Если есть пласт читателей, тратящих деньги на графомана А, то на тему его графоманства издательство палец о палец не ударит.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!