Византийские сказки

[otchelnik]

За время правления усташей Степинац спас от смерти большое число евреев
Геринг тоже кой-каих евреев спас, и гауляйтер Дании Вернер Бест.

[

Правильно и Геринг и Бест тоже спасли некоторое число людей отсмерти.
Но при этом они и убивали  или руководили убийством или ограблением других людей.
Скажем , Вернер Бест , действительно саботировал нациское решение еврейского вопросы в Дании.( спасибо ему за это).
А вот в Германии  он составлял проскрипционные списки для " Ночи длинных ножей" , жертвой котой стали его партийные товарищи. ( печаль) .
А Геринг ? Он даже своего благодетеля , миллионера  Фрица Тиссена ограбил ( не побрезговал даже  присвоить коллекцию картин  ) . О более крупных преступлениях я уже молчу....
Но как я ранее указывал, Степинац-то никого не убивал, никого не депортировал . Наоборт , людей спасал.
14 мая 1941 г. архиепископ Степинац поводом убийства усташами в Глине 260 сербов направил Анте Павеличу письмо следующего содержания: «Я знаю, что сербы совершили тяжкие преступления в нашем отечестве за 20 лет своей власти. Но все равно считаю своей епископской обязанностью поднять свой голос в их защиту и заявить вам, что происходящее противоречит католической и человеческой морали. Прошу вас принять самые скорые меры, чтобы на территории Независимого государства Хорватии больше не был убит ни один серб, если только судом не будет доказано, что он виновен в деяниях, наказуемых смертной казнью» . 22 мая Степинац протестовал против решения о том, что все евреи должны носить отличительные повязки. Когда загребскому архиепископу стало ясно, что усташеские власти игнорируют его требования, и репрессии ширятся, он разослал священникам на местах циркуляр следующего содержания: «Когда придут к вам лица православного и иудейского вероисповедания, которые находятся в смертельной опасности, и захотят перейти в католичество, сделайте это ради спасения человеческих жизней без промедления. Не требуйте от них никакого особого знания веры, так как православные такие же крещеные, как и мы, а из иудейской веры христианство ведет свои корни» . Следуя наставлениям своего архипастыря, многие католические священники Хорватии внесли посильный вклад в спасение сербов и евреев, а также в «смирение ярости» рядовых усташей. Впрочем, католическое духовенство не преминуло воспользоваться сложившейся ситуацией и для традиционного для него прозелитизма. «Нужно приложить все силы, чтобы воспрепятствовать массовому переходу сербов из чувства протеста в ислам, - писал тот же Алоизие Степинац. – С учетом этого надо особенно ответственно подходить к отбору миссионеров для работы среди них». Считается, что число «новых католиков» среди сербов, православную религиозность которых многие беспристрастные наблюдатели признают скорее показной, чем искренней, вскоре достигло 300 тыс. чел.
А предложение союзников арестовать вредного попа и вывезти в один из концлагерей Германии «поглавник» отклонил едва ли не с ужасом, как сам он указал в мемуарах «опасаясь и гнева Господня, но еще больше – активного недовольства в моих войсках». Так что терпели.
Позже, после войны, «насильственные обращения» попытались поставить архиепископу в вину. Однако протестов против закрытия костелов (впрочем, и церквей) новые власти оставить без последствий не могли. В 1946-м, после 37 предупреждений, святой отец был арестован, обвинен в «моральном сотрудничестве с усташами» и приговорен к 16 годам заключения, правда, с негласным указанием «не принуждать к работам, обеспечить удобную постель, необходимые книги и приличное питание».
Даже по личной просьбе Папы, в 1953-м возвысившего примаса Хорватии в сан кардинала, отец Алоизие не был отпущен в Рим на церемонию, хотя он готов был поклясться на кресте, что вернется. Никто, в том числе и сам Тито, не сомневался в том, что слово свое узник сдержит, и тем не менее, Тито, - хотя, говорят, после долгих раздумий, - ответил «Нет!».

Очень интересные материалы о людях , спасенных Степинацом ( на английском) :
http://www.croatianhistory.net/etf/jews.html

[Уленшпигель]

А Гесс кого приказал казнить?

[Змей]

И Риббентроп. И Фриче. И Шпеер.

[fales]

Но как я ранее указывал, Степинац-то никого не убивал, никого не депортировал .

Действительно всего лишь был духовный отец усташеского режима. Очень жаль что его после войны не вздернули (как вздернули Тиссо)

[otchelnik]

[Степинац кого-то депортировал ? Арестовывал ? Пытал ? Приговаривал к смертной казни ? Нет, никаких этих преступлений он не совершал
За что повесили Риббентропа? За что приговорили к пожизненному заключению Гесса? Они тоже этого не делали.
 

Риббентроп-то как раз и учавствовал в депортациях евреев из европейских стран - таких как Венгрия, Словакия, Вишистская Франция .переговоры с правительствами этих стран проходили через министерство иностранных дел.
Кроме того , он добивался немедленной казни американских  и английских летчиков , сбитых над Германией....
как ни печально об этом говорить , человек, претендовавший на высокое звание немецкого дворянина  - присвоил себе поместье одного австрийского графа ! 

За что приговорили к пожизненному заключению Гесса? Они тоже этого не делали

Гесс учавствовал в организации агрессии Германии против других стран .

Английский представитель обвинения Гриффит-Джонс на заседании суда 7 февраля 1946 года сделал следующее заявление:

Я буду говорить о той роли, которую подсудимый (Гесс) играл в подготовке к агрессивной войне… Одним из наиболее важных видов участия, которое принял этот подсудимый в подготовке к агрессивной войне, явилась организация германской «пятой колонны». В качестве заместителя фюрера он был ответственным за заграничную организацию нацистской партии. История этой организации кратко изложенная, имеется в американском официальном издании - документ ПС-3258, ВБ -262».

Далее, обвинитель приводит отрывок из немецкой газеты, являющейся официальным рупором нацистской партии «Фелькишер беобахтер», где с бахвальством говорится по поводу данной организации :

«Деятельность заграничной организации охватила буквально земной шар, и следующий лозунг мог бы вполне справедливо быть вывешен в помещении этой организации в Гамбурге: «Поле моей деятельности - весь мир». Заграничная организация под руководством гауляйтера Боле (заместитель Р.Гесса ), которому помогает большой штат экспертов и квалифицированных сотрудников, сейчас, включает более 350 национальных групп и центров нацистской партии во всех частях света и в дополнение к этому она также связана с большим числом отдельных работников партии в самых различных местах».
«Две другие организации, которые подчинялись заграничной организации, назывались: «Национальный союз немцев, живущих за границей» - ФДА и «Союз немцев Востока» - БДО».

А вот выдержка из циркулярного приказа, не подлежащего оглашению и подписанного Гессом :

«ФДА является единственной организацией, отвечающей за работу по расовой линии за границей. Настоящим я запрещаю партии, ее организациям и ее дочерним ассоциациям проводить какую-либо работу по расовой линии за границей. Единственным компетентным органом для выполнения этой задачи является агентство по вопросам, касающимся немцев вне империи, и ФДА в качестве его замаскированного орудия… Партийные организации должны всемерно поддерживать ФДА. Однако следует избегать любого внешнего проявления связи партии с ней».

В дальнейшем английский обвинитель стал приводить факты причастности «пятой колонны» по захвату Австрии, Чехословакии и Польши при участии в этих действиях подсудимого Гесса.

[otchelnik]

И Риббентроп. И Фриче. И Шпеер.
 

Фриче как раз и оправдали.
А Шпеер  на своих заводах руководил работой пленных и депортированных .
Понятно, в каких условиях они там работали и на каких пайках 
Подневольный рабский труд....

fales :

Действительно всего лишь был духовный отец усташеского режима. Очень жаль что его после войны не вздернули (как вздернули Тиссо)

Тиссо -то и учавствоал в распаде Чехословакии, и в преследовании в Словакии венгров и чехов и  своих евреев депортировал в Польшу   и в войне с СССР учавствовал....
Так что не надо его с Степинацем сравнивать...

[Змей]

переговоры с правительствами этих стран проходили через министерство иностранных дел
А отнощения НГХ с Ватиканом шли через Степинаца.
 

Гесс учавствовал в организации агрессии Германии против других стран
А это само по себе не преступление. Все страны нападали друг на друга, но судили мало кого из лидеров.
 

Фриче как раз и оправдали
Пардон, оговорился - но его шефа, невинного никого не убивавшего Геббельса ждала веревка и он предпочёл сам. А британцы лорда Хау-Хау повесили, хотя он был простой радиоведущий.
 

[Пушок]

переговоры с правительствами этих стран проходили через министерство иностранных дел
А отнощения НГХ с Ватиканом шли через Степинаца.

крайне сложный вопрос. с одной стороны человек окормлял фактически античеловечный усташский режим.
и связь с Ватиканом ему ставить в упрёк просто нелепо. а вот то что он всё-таки осуждал резню... и неважно как но спасал людей...
ЕМНИП нечто подобное было и среди священнослужителей (не всех, увы) греко-католической униатской церкви.
в этом отношении те же Шпеер и ему подобные смотрятся намного подлее. как и взращенные на крови и поте рабов западноевропейские гиганты...

[Змей]

и связь с Ватиканом ему ставить в упрёк просто нелепо
Речь идёт о лоббировании поддержки Ватиканом этого режима.

и неважно как но спасал людей...
Так ему и скостили срок. Как и гауляйтеру Бесту. Но того чего-то не канонизируют.
 

[Уленшпигель]

 Таки есть проповедь Степинаца, где он осуждает преступления усташей? Или таки он мог не знать преступлений усташей, которые прямо противоречат христианскому вероучению?

[Змей]

Таки есть проповедь Степинаца, где он осуждает преступления усташей? Или таки он мог не знать преступлений усташей, которые прямо противоречат христианскому вероучению?
Опосредованно, иносказательно и намёками - иногда осуждал перегибы.

[fales]

он всё-таки осуждал резню...

По расовому признаку.  Резня по религиозному признаку Степинаца как истинного христианина вполне устраивала

[Уленшпигель]

Таки есть проповедь Степинаца, где он осуждает преступления усташей? Или таки он мог не знать преступлений усташей, которые прямо противоречат христианскому вероучению?
Опосредованно, иносказательно и намёками - иногда осуждал перегибы.

Ну это из разряда стелим соломку, чтоб потом когда кранты будут, сошлемся, что мол мы это...

[Уленшпигель]

он всё-таки осуждал резню...

По расовому признаку.  Резня по религиозному признаку Степинаца как истинного христианина вполне устраивала

Таки вам напомнить, что национальное и религиозное совпадало?

[fales]

  Или таки он мог не знать преступлений усташей, которые прямо противоречат христианскому вероучению?

Степинац совершенно точно знал о зверствах усташей.  Другое дело, что Степинацу усташеские подвиги казались противоречащми  христианскому вероучению только в тех случаях, когда жертвами оказывались католики. Тот факт что православные сербы внезапно исчезли с улиц хорватских городов и деревень Степинац вполне одобрял.

Кстати Анте Павелича после войны прятала католическая церковь, что ярко характеризует данную оргнанизацию.