Автор
|
Тема: Симпатии к отрицательным героям. (прочитано 40312 раз)
|
|
Freyaananke
|
Никогда не делю героев на добрых и злых или отрицательных и положительных, ИМХО, что для одного зло, то для другого добро. Но зло на самом деле притягивает, и это вполне нормально. Каждому хочется хотя бы чуть-чуть побыть плохим  .
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Люди ограниченные... гораздо меньше делают глупостей, чем люди умные. Ф.М. Достоевский
Если чего-то очень хочется, но нельзя, значит уже можно...
Первый признак высокого ума есть снисходительность.
|
|
|
|
Волчонок
|
Ну уж не знаю. Я делю людей(и, естественно, персонажей), лишь на чистых, добрых, думающих людей, с которыми мне приятно общаться и на моральных уродов, сильно ограниченных в мышлении, беспринцыпных. И все. Поэтому я не могу испытывать симпатии ко второму типу персонажей. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
To live and not to breathe, Is to die in tragedy, To run, to run away, To find what you believe(с) Мерзссский, вредный, критичный - абсолютно не приспособлен для жизни в нормальном обществе  Ричард Окделл мёртв.
|
|
|
|
Angra Mainyu
|
А если в мышлении ограничен чистый и добрый герой, а его беспрынципный антагонист - глубокая и думающая личность? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Волчонок
|
А если в мышлении ограничен чистый и добрый герой, а его беспрынципный антагонист - глубокая и думающая личность?  Я такого не видел. И надеюсь не увижу. Если человек будет думающим, но останется ничтожеством - то это второй вариант.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
To live and not to breathe, Is to die in tragedy, To run, to run away, To find what you believe(с) Мерзссский, вредный, критичный - абсолютно не приспособлен для жизни в нормальном обществе  Ричард Окделл мёртв.
|
|
|
|
Лейен
|
Ну уж не знаю. Я делю людей(и, естественно, персонажей), лишь на чистых, добрых, думающих людей, с которыми мне приятно общаться и на моральных уродов, сильно ограниченных в мышлении, беспринцыпных. И все. Поэтому я не могу испытывать симпатии ко второму типу персонажей.  Уважаемый Волчонок, вы считаете, что существует только два противоположных полюса, а золотой середины не существует? И если человек (персонаж) вам не нравится, он становится тупым и ограниченным?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
бритва врезается в тело, кислота разъедает кожу, реки глубоки, веревки рвутся, запах газа невыносим, поэтому стоит жить.
|
|
|
|
Сумеречный Волк
|
Волчонок, стандартный пример - Стурм Светлый Меч и Рейстлин Маджере. Рейстлину - проницательный и хитроумный человек (то, что его помыслы направлены на достижение власти, другое дело). Он не отягощен моральными принципами (типичный "моральный урод" по твоей классификации  ). Он не ограничен никакими рамками (желание стать богом даже для могущественных магов "слегка" нестандартное). А рядом - плоский как его щит бла-ародный рыцарь Стурм. Полный комплект рыцарских достоинств, включая тупое благородство, которое пару раз едва не стоило его спутникам жизни. То, что Соламнийское рыцарство, мягко говоря, не идеально, не удерживает его от стремления стать одним из них. Только незадолго до смерти он понимает, что эти идеалы здорово изношены, и, рискуя головой, отказывается выполнить приказ вышестоящего рыцаря (честь и хвала автору хотя бы за такой поворот сюжета).
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
|
Волчонок
|
Братец Волк  , я имел ввиду два типа людей, с которыми приходится общаться. Это не индивидуумы, а просто два типа поверхностных отношений к людям. А дальше, когда познаю человека глубже, то там уже все направлено на личные отношения. Там во многом смотряться соотношение между качествами человека и их глубина. Извините за недостаточно четкую проработку прошлого ответа  А Рейстлин хоть и харизматичный герой, я его не очень люблю. Не нравятся мне люди, для которых цель оправдывает средство. А Стурм - дурачок 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
To live and not to breathe, Is to die in tragedy, To run, to run away, To find what you believe(с) Мерзссский, вредный, критичный - абсолютно не приспособлен для жизни в нормальном обществе  Ричард Окделл мёртв.
|
|
|
Lady Melamory
Барон
 
Карма: 38
Offline
Пол: 
сообщений: 140
Live the life you love and love the life you live
|
Братец Волк  , я имел ввиду два типа людей, с которыми приходится общаться. Это не индивидуумы, а просто два типа поверхностных отношений к людям. А дальше, когда познаю человека глубже, то там уже все направлено на личные отношения. Там во многом смотряться соотношение между качествами человека и их глубина. Извините за недостаточно четкую проработку прошлого ответа  А Рейстлин хоть и харизматичный герой, я его не очень люблю. Не нравятся мне люди, для которых цель оправдывает средство. А Стурм - дурачок  Всё равно как-то странно получается: если поверхностно у Вас делание на такие 2, скажем так, базовых класса, то, при более пристальном рассмотрении, человек должен быть всё равно "частным случаем" какого-то из этих двух классов. Или нет?  А если в мышлении ограничен чистый и добрый герой, а его беспрынципный антагонист - глубокая и думающая личность?  По-моему так часто бывает 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Это эмоции, Патрик! Знаешь?..Как бы это тебе попроще, попонятнее? Ну, не вполне алгоритмируемые возмущения в сверхсложных логических комплексах. (C) АиБ.Стругацкие
"Дорогой Зенон", - написал Ахиллес, - "Я все еще не догоняю..."
|
|
|
|
Волчонок
|
Да. Я странный человек.  Но вообще,это простое разделение на тех с кем приятно и хочется общаться, и с кем противно, просто в извращенной форме. Я не буду переходить на личности, но вот пример6 форумчанин А - неграмотный, пишущий глупые и грубые сообщения человек. Форумчанин Б хоть и порывистый, но все-таки умный, интересный человек. Того, что А, я сразу отнесу к типу тех, кто мне противен. Б хоть и имеет недостаток излишней порывистости, все-таки его положительные качества перевешивают над отрицательными и он для меня уходит в "положительные персонажи". А уже дальше форумчанин Б(с А я даже общаться не собираюсь), перейдет из этого типа людей в тип Личностей, которые нельзя ни на что и ни на кого поделить. Кстати, Тас в Саге все равно лучше всех!!! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
To live and not to breathe, Is to die in tragedy, To run, to run away, To find what you believe(с) Мерзссский, вредный, критичный - абсолютно не приспособлен для жизни в нормальном обществе  Ричард Окделл мёртв.
|
|
|
Lady Melamory
Барон
 
Карма: 38
Offline
Пол: 
сообщений: 140
Live the life you love and love the life you live
|
Да. Я странный человек.  Но вообще,это простое разделение на тех с кем приятно и хочется общаться, и с кем противно, просто в извращенной форме. Я не буду переходить на личности, но вот пример6 форумчанин А - неграмотный, пишущий глупые и грубые сообщения человек. Форумчанин Б хоть и порывистый, но все-таки умный, интересный человек. Того, что А, я сразу отнесу к типу тех, кто мне противен. Б хоть и имеет недостаток излишней порывистости, все-таки его положительные качества перевешивают над отрицательными и он для меня уходит в "положительные персонажи". А уже дальше форумчанин Б(с А я даже общаться не собираюсь), перейдет из этого типа людей в тип Личностей, которые нельзя ни на что и ни на кого поделить. Кстати, Тас в Саге все равно лучше всех!!!  Такое деление куда логичнее  Просто я тоже странный человек: не могу согласиться, когда мир делят на чёрное и белое  Эх, полно тут странных людей.... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Это эмоции, Патрик! Знаешь?..Как бы это тебе попроще, попонятнее? Ну, не вполне алгоритмируемые возмущения в сверхсложных логических комплексах. (C) АиБ.Стругацкие
"Дорогой Зенон", - написал Ахиллес, - "Я все еще не догоняю..."
|
|
|
|
Волчонок
|
А я и не делю  Сам считаю, что это глупо. Надеюсь, вы это поняли. Хотя можно будет поспорить об этом в привате, если что 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
To live and not to breathe, Is to die in tragedy, To run, to run away, To find what you believe(с) Мерзссский, вредный, критичный - абсолютно не приспособлен для жизни в нормальном обществе  Ричард Окделл мёртв.
|
|
|
Lady Melamory
Барон
 
Карма: 38
Offline
Пол: 
сообщений: 140
Live the life you love and love the life you live
|
Да нет, собственно говоря, чего тут спорить, мы вроде поняли друг друга 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Это эмоции, Патрик! Знаешь?..Как бы это тебе попроще, попонятнее? Ну, не вполне алгоритмируемые возмущения в сверхсложных логических комплексах. (C) АиБ.Стругацкие
"Дорогой Зенон", - написал Ахиллес, - "Я все еще не догоняю..."
|
|
|
|
Волчонок
|
Ну уж не знаю. Я делю людей(и, естественно, персонажей), лишь на чистых, добрых, думающих людей, с которыми мне приятно общаться и на моральных уродов, сильно ограниченных в мышлении, беспринцыпных. И все. Поэтому я не могу испытывать симпатии ко второму типу персонажей.  Уважаемый Волчонок, вы считаете, что существует только два противоположных полюса, а золотой середины не существует? И если человек (персонаж) вам не нравится, он становится тупым и ограниченным? Почему же? Нравится не нравится - это детский сад. Тот же самый Рейстлин - да, я его не люблю. Но уважаю и даже иногда восхищаюсь им. Полное объяснение системы мышления некоторых волков смотрите в сообщениях выше.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
To live and not to breathe, Is to die in tragedy, To run, to run away, To find what you believe(с) Мерзссский, вредный, критичный - абсолютно не приспособлен для жизни в нормальном обществе  Ричард Окделл мёртв.
|
|
|
Gunslinger
гость
|
Саймон-растяпа, весь из себя положительный и нечастный - и сирота, и без дома остался, и злые враги преследуют, и мировой кирдык наступает. Но мое сердце отдано Ингену Джеггеру - служит злобному королю, сам не самый приятный человек и вобще ему королева норнов шлем подарила. Живучий и опасный. (Тэд Уильямс, Орден Манускрипта).
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Darddemiel
|
Знаете, меня всегда привлекали, привлекают и будут привлекать отрицательные персонажи, но только при одном условии, что они не дураки. С положительными сложнее -- влюбленность, благородство и какое-то непонятное стремление спасать всех и вся, а также полное игнорирование в большинстве случаев самых действенных решений -- первращает большинство вполне приличных персонажей в идиотов, что меня дико раздражает.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |