Самоубийство...почему...

[Sabina]

По статистике в России зарегистрировано самоубийств в несколько раз больше чем на Западе. Люди пытаются покончить с собой из-за какой-то семейной ссоры, из-за проблем на работе, из-за близких людей. Пятнадцатилетняя девочка повесилась только из-за того, что её бросил парень. Из-за того, что полугодовалый ребёнок задохнулся, мать перерезала себе вены, несмотря на то, что у неё была дочь десяти лет, которую, по сути, бросил отец, и видел ее, чуть ли не раз в два года. Что заставляет людей поступать так? Приносить горе другим людям, которые их любят? В конце концов, даже если рассматривать только эти два случая, то зачем маленькой девочке, у которой впереди всё будущее умирать ради того, кто ей только попользовался, поиграл и бросил, а дело обстояло именно так если говорить вкратце. Зачем молодой женщине умирать и оставлять дочь на своих родителей, если у неё была впереди вся жизнь? Да, ребёнок умер, и это очень большое горе, но и о дочери думать нужно, она ведь не виновата, и она тоже её ребёнок? До какой степени отчаяния нужно дойти, чтобы суметь покончить жизнь самоубийством? Или же это просто очередная глупость, которую сможет совершить человек, когда ему кажется, что другого выхода нет...    

[Адино]

 Сабина, если тебя интересует статистика, вспомни о чем говорила Эла и полистай Дюркгейма хотя бы к ратком изложении... Ну или если хотите я в кратце объясню, почему в некоторые эпохи процент самоубийств может возрастать в десятки раз...

Если же говорить о частных случаях... Бывают разные причины. Мы не можем полностью понять и постичь чужую душу, поэтому если человек решает что все самое прекрасное в жизни у него уже было - он эту жизнь останавливает...

Однако, к сожалению, большгинство самоубийств происходит в своеобразном аффекте, под влиянием минутного порыва - сказал этой девочке парень "у нас с тобой все", и этот страшный удар погнал ее на смерть - сейчас же, тогда же, в ту же минуту... Порывы покончить с собой наверняка бывают почти у всех несчастных влюбленных, но действительно доходят до точки единицы. Многие спасаются, например, мыслью о своих близких людях, как им будет тяжело, как их будет это мучать... А это и впрямь страшно - сознавать, что не смог, не разглядел, не уберег...

[Sabina]

Статистика меня не интересует,я её знаю. И объяснять мне всё это не нужно,у меня желания повеситься никогда не возникало,к тому же поверьте я все это  знаю даже слишком хорошо.И эту тему открыла не просто так из-за праздного любопытства.Эти истории я не вычитала в газетах,я знаю близких людей этих двух девушек,и уже слышала столько мнений.Просто мне интересно,скорее даже нужно выслушать ваше мнение...Это тема действительно  меня интересует,иначе я бы просто не подняла её...
Эти случаи произошли недавно,а знать о них и о причинах по сути я просто обязана,это моя работа...
А статистика мне опротивела,все эти книжные истины...Я хочу знать мнение обычных людей,именно чисто с людской точки зрения...

[Eleanor]

Как там было в фильме "Бодрость духов"?
Он веревку на шею надевает, приходит мать и говорит: "Ага, легкий путь ищешь!"

Имхо!!!
Я полностью согласна с этим.
Разрубить, так сказать, узел Гордиев нашей жизни - достаточно легко. Что там какой-то инстинкт самосохранения?! Сиюминутное состояние - и все...
Труднее собраться, взять себя в руки - и не сдаваться.
----------
Что заставляет людей так поступать?
Эгоизм элементарный, самого худшего пошиба.
Есть эгоизм естественный, как у кошек: "Люблю себя, и все тут!" А тут больше: "Оххх, как мне себя жалко, ну как жалко... не можу терпеть..."
Позорное чувство жалость, нельзя его по отношению к себе допускать!

Некоторое время назад - почетная мыслительница на данную тему.

[Адино]

 Не согласна с тем, что это эгоизм. Не всегда и не у всех. Бывают люди, которые поканчивают с собой от искреннего горя. Их вы тоже запишите в эгоисты? Например, тех, у кого единственный близкий человек погиб? Или вся семья?

[EagleGrey]

Адино, а куда их по твоему записывать??? Всё равно всё сводится к мыслям типа "И как мне теперь жить-то".

[Адино]

 Там все не сводится ни к какой мысли, потому что мыслей этих нет. ВООБЩЕ.

[SlavaF]

Гнусные эгоисты Ромео и Джульетта...

[EagleGrey]

А если никаких мыслей нет, то нет и мотивации кончать с жизнью.

Слава, а разве нет?? И мысли у них были, и были примерно такими как я и написал.

А если человек кончает с жизнью не ради себя, а ради чего-то или кого-то, его называют(в отределённых кругах) уже не самоубийцей, а героем.

[Eleanor]

Прости, Адино...
Погорячилась - вот как бывает, когда тема за живое...)
------------
Но...
"От искреннего горя..." Это все ясно, конечно.
А что такое горе, знаете ли? Из той же оперы.
Имхо, от любого горя спасает работа, человек вполне может другим людям помогать (и себе тем самым). Глядишь - и новый смысл жизни изыщется!
Имхо: ну нельзя, так просто, чик-чик - и нету! Нельзя поддаваться и ставить на всем крест!

[Адино]

 Слава дело говорит!

"Имхо, от любого горя спасает работа, человек вполне может другим людям помогать (и себе тем самым). Глядишь - и новый смысл жизни изыщется"

Работа... У меня опять перед глазами Бесланское кладбище... Снова говорю - Слава прав. Бывает, что жить уже действительно незачем.

Была похожа дискуссия пару лет назад на гостевой Ника Перумова и в Цитадели Олмера, где Ниакрис вывешивала свою повесть... Ладно.

Бывают разные типы самоубийства. Самопожертвование, например. Грудью на амбразуру, самолет - на вражеские танки. Или так: "Врагу не сдается наш гордый Варяг!" - вот только прочла книжку, где герой оказался в лапах врагов, да его к тому же отравили, о чем радостно сообщили - хотели посмотреть, как он будет метаться и кровью исходить. Он предпочел выхватить кинжал и заколоться.
И, наконец, третий вариант - Ромео и Джульетта. Да...

[Eleanor]

Слава дело говорит!
 "Имхо, от любого горя спасает работа, человек вполне может другим людям помогать (и себе тем самым). Глядишь - и новый смысл жизни изыщется"
Бывают разные типы самоубийства. Самопожертвование, например. Грудью на амбразуру, самолет - на вражеские танки. Или так: "Врагу не сдается наш гордый Варяг!" - вот только прочла книжку, где герой оказался в лапах врагов, да его к тому же отравили, о чем радостно сообщили - хотели посмотреть, как он будет метаться и кровью исходить. Он предпочел выхватить кинжал и заколоться.

А это не я дело говорю? )) Случайно? ))

А самопожертвование? Ну не говорите, что это именно САМОУБИЙСТВО!
Тут цель есть.
А какая цель именно у самоубийства в чистом виде? Сбежать, спрятаться!
А тут - ох, какой смысл высокий, что-то не выдать, кого-то спасти и пр.
Вещи разные, имхо.

[Адино]

 Я думаю этот спор бессмысленный, но все же.
Тот герой о котором я говорила - он кого-то спасал? Его на самоубийство толкнула гордость, не слабость; только слабость в некоторых случаях - не порок...
Ну вот, не успела точку поставить как в винампе ария "Как мне сказать?.." заиграла...

Пляшет Смерть, смыкая круг -
Умерла кого любил мой друг.
Нет Джульетты, Смерть свершила месть...

[Eleanor]

Адино
Не спорю) И не спорила, высказывалась, так сказать))
Разные ситуации, разные судьбы, разные характеры...
Не подстрижешь всех под одну гребенку.

Скажу одно: жизнь такая штука, что отказываться от нее в большинстве случаев (парень бросил и пр. подобное - о глобальном не говорю) - глупо!
ИМХО)))

[Gatty]

Самоубийство не является трусостью, инфантизимом, болезнью и подлостью только если речь идет:
-    о смертельно больном человеке, который понимает, что вот-вот перейдет границу, отделяющую человека от страдающего организма, не способного себя обслужить и полностью зависящего от других. Или того хуже тело останется, а линчость будет полностью разрушена.
      Но многие больные, безнадежно больные люди дерутся за свое "я" с неслыханным мужеством и до последнего остаются людьми.
- Ситуация как у  профессора Плейшнера.
-  Случай вроде  купринского "Брегета" чудовищное стечение обстоятельств.

     Во всех иных случаях, включая "Ромео и Джкльету", самоубийство - мерзость и подлость. А суицидальный треп и шантаж при его помощи и того хуже.

    Я человек  достаточно лояльный, но не к самоубийцам.