Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
17 июня 2026 года, 21:31:23

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Наша жизнь и наши праздники
| |-+  Обо всем
| | |-+  Архив "Обо всем" 2003-2009
| | | |-+  Самоубийство...почему...
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать
Автор Тема: Самоубийство...почему...  (прочитано 27290 раз)
SlavaF
гость


E-mail
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #15 было: 02 апреля 2005 года, 19:58:40 »

Ну а я на месте Ромео поступил бы так же.
Любовь превыше обязательств перед обществом. Если нет сил жить без любимой, зачем длить мучения? В чём здесь мерзость?
Авторизирован
Адино
Неугомонная
Герцог
*****

Карма: 183
Offline Offline

сообщений: 1223


Я хочу верить..

290597894
просмотр профиля WWW E-mail
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #16 было: 02 апреля 2005 года, 20:08:30 »

 Я будь на месте Джульетты тоже бы поступила как Джульетта. Продолжаю верить, что настоящая любовь в жизни бывает всего одна, и если эта любовь погибла - все остальное уже не важно.

Вер, нехорошо тут говорить "мерзость" - мне это было читать очень-очень неприятно, да и вообще может многих ранить.
Авторизирован

I live inside a dream,
Сalling to your spirit
As a sail calls the wind...
(с) Manowar
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #17 было: 02 апреля 2005 года, 20:13:00 »

Ну а я на месте Ромео поступил бы так же.
Любовь превыше обязательств перед обществом. Если нет сил жить без любимой, зачем длить мучения? В чём здесь мерзость?
      И был бы дураком, истериком, трусом и эгоистом, помершим, не начав жить. Даже если позабыть про записанных в злодеи родителей, которые были всего лишь дети своей эпохи и которых милый ребенок обрек больше, чем на смерть (и этот человек объясняет эгоистические выходки Дика местью за папу?)

А что стОит такая истеричная юношеская, протестная влюбленность иллюстрирует рассказ  академика  Медведева, сына Н.п.Бехтеревой.
       Случай совершенно реальный. я даже попросила у него разрешения его вставит ьв книжку.
         Итак "Россия, которую мы потеряли" , начало теперь уже прошлого века.
       К аптекарю приходят гимназист и гимназистка и сказали, что хотят пожениться, а  родители против. «Мы хотим уйти из жизни вместе, чтобы они поняли, как жестоки они к нам были. Дайте нам яд».
       Аптекарь говорит: «Да,  Вы совершенно правы, но только чтоб это было красиво, чтоб вы не передумали  пойдите в дом, закройтесь на ключ выкиньте в окно и примите яд»
     Они так и сделали. Через четыре  часа   их достали, Ромео и Джульетта  сидели спиной друг к другу и больше видеть друг друга не могли.
       Аптекарь  дал им сильное слабительное.   Туалета нет. Влюбленные  вынуждены все делать  друг при друге. Резкая  отрицательная эмоция замкнулась на человека, любовь кончилась. Жизнь осталась.  Кстати, оба ее прожили очень даже неплохо, эпоха их помиловала...
       Так что все эти смерти из-за любви - аффект, эгоизм, оперные страсти а ля старик Дидерих.  
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Адино
Неугомонная
Герцог
*****

Карма: 183
Offline Offline

сообщений: 1223


Я хочу верить..

290597894
просмотр профиля WWW E-mail
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #18 было: 02 апреля 2005 года, 20:18:06 »

 Ромео и Джульетта погибли вовсе не из желания "насолить родителям".
Вот зачем Джульетте понадобилась устраивать аферу со склепом, я действительно непонимаю. Могли сразу вместе сбежать... или не могли?
Авторизирован

I live inside a dream,
Сalling to your spirit
As a sail calls the wind...
(с) Manowar
Oben
Герцог
*****

Карма: 134
Offline Offline

сообщений: 633

Клянусь говорить только правду!


просмотр профиля
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #19 было: 02 апреля 2005 года, 20:23:24 »

ИМХО Самоубийство можно оправдать только для безнадежно больных людей.
Практически во всех остальных случаях - аффект, нежелание, а чаще, неумение думать, эгоизм.
В общем, глупость несусветная, ведь чтобы не говорили, жизнь одна и так ей распорядится...
Авторизирован

"Правда - это всего лишь воображение."
                                                   У. Ле Гуин
Knight Pale
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 46


Мрачное спокойствие


просмотр профиля
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #20 было: 02 апреля 2005 года, 20:28:39 »

Совершая самоубийство, человек расписывается в собственной слабости! В этом нет подвига - это трусость!
Авторизирован

О други! Я младость не праздно провел!
С сынами Дронтгейма вы помните сечу?
Как вихрь, пред вами я мчался навстречу
Под камни и тучи свистящие стрел.
Адино
Неугомонная
Герцог
*****

Карма: 183
Offline Offline

сообщений: 1223


Я хочу верить..

290597894
просмотр профиля WWW E-mail
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #21 было: 02 апреля 2005 года, 20:29:53 »

 А про подвиг тут ни слова не говорили...
Авторизирован

I live inside a dream,
Сalling to your spirit
As a sail calls the wind...
(с) Manowar
Knight Pale
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 46


Мрачное спокойствие


просмотр профиля
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #22 было: 02 апреля 2005 года, 20:31:57 »

Интересный факт: по статистике во время войн самоубийств во много раз меньше (Не рассматриваем случаи вроде: закрыл собой ДЗОТ и т.п.), чем в мирное время.
Авторизирован

О други! Я младость не праздно провел!
С сынами Дронтгейма вы помните сечу?
Как вихрь, пред вами я мчался навстречу
Под камни и тучи свистящие стрел.
Knight Pale
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 46


Мрачное спокойствие


просмотр профиля
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #23 было: 02 апреля 2005 года, 20:34:23 »

А про подвиг тут ни слова не говорили...
Я имел в виду моё личное отношение к самоубийству Улыбка
Авторизирован

О други! Я младость не праздно провел!
С сынами Дронтгейма вы помните сечу?
Как вихрь, пред вами я мчался навстречу
Под камни и тучи свистящие стрел.
Sabina
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 129


Ad meliorem...


просмотр профиля
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #24 было: 02 апреля 2005 года, 20:36:59 »

Цитата
Интересный факт: по статистике во время войн самоубийств во много раз меньше


Потому что во время войны люди наоборот пытаются сохранить свою жизнь,даже ради элементарной мести,даже тогда когда понимают,что отомстить они не смогут.В мирное же время,многим кажется,что всё...выхода из этой ситуации нет,жить незачем...Ну и по сути так далее...
Авторизирован

Мысль – это всего только молния в ночи, но в этой молнии – всё... (С)

Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. (C)

Мне незачем ради блаженства продавать свою душу. (C)
Carnivora
Циник-романтик
Герцог
*****

Карма: 221
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 794


плати насмешкой вечным их обманам...


просмотр профиля E-mail
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #25 было: 02 апреля 2005 года, 20:51:23 »

Когда говорят о самоубийствах, мне почему-то в первую очередь вспоминается Твеновский Том Сойер, который представляет, как он пойдет и утонет, потом его принесут в церковь и будут отпевать, и тетя заплачет и поймет, что была не права, а он будет лежать такой весь из себя непонятый и загадочный...

А насчет Ромео и Джульеты - почитайте рассказ из "Апокрифов" Чапека
Авторизирован

Не добраться им до порта.
Вот и все. Касаюсь борта.
И в расширенных глазах отражен
Весь мой долгий путь до цели, -
Той, которая в прицеле.
Мне взрываться за других есть резон
SlavaF
гость


E-mail
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #26 было: 02 апреля 2005 года, 20:55:08 »

И был бы дураком, истериком, трусом и эгоистом, помершим, не начав жить.
Ещё эпитеты найдутся?
Если ценить любовь больше жизни - дурость, трусость и далее по тексту...
Самоценность жития любой ценой сомнительна.

 
Цитата
Даже если позабыть про записанных в злодеи родителей, которые были всего лишь дети своей эпохи и которых милый ребенок обрек больше, чем на смерть (и этот человек объясняет эгоистические выходки Дика местью за папу?)
Родители злодеями таки бывают.
Я Диковы "выходки" местью не объяснял. Я имел в виду, что Дик имел право на месть за отца.

Цитата
А что стОит такая истеричная юношеская, протестная влюбленность иллюстрирует рассказ  академика  Медведева, сына Н.п.Бехтеревой.
Можно ещё "1984" вспомнить. Там тоже лихо борьбу с влюблённостью изобразили. Нравится?
А то, что молодые люди могли на самом деле не испытывать настоящей любви, не рассматривается?

 
Цитата
Так что все эти смерти из-за любви - аффект, эгоизм, оперные страсти а ля старик Дидерих.  
Все? Очень сомневаюсь.

Ещё пример. Из Юма.
В 1656 году англичане атаковали эскадру испанских кораблей. На одном из них находился вице-король Перу маркиз Бадахос с женой и дочерью. Их галеон был подожжён в бою.
Сам маркиз мог спастись, но видя, как поражённые страхом женщины лишились чувств и погибли в пламени,он предпочёл умереть в огне вместе с ними, чтобы не влачить жизнь, отравленную воспоминаниями о столь ужасном зрелище.
Ещё один дурак, истерик, трус и эгоист...
Авторизирован
Oben
Герцог
*****

Карма: 134
Offline Offline

сообщений: 633

Клянусь говорить только правду!


просмотр профиля
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #27 было: 02 апреля 2005 года, 21:01:41 »


Если ценить любовь больше жизни - дурость, трусость и далее по тексту...
Но ведь , нет жизни - нет любви!
И, как правило, если не делать непоправимого, жизнь длиннее любви.
Авторизирован

"Правда - это всего лишь воображение."
                                                   У. Ле Гуин
Sabina
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 129


Ad meliorem...


просмотр профиля
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #28 было: 02 апреля 2005 года, 21:02:41 »

Цитата
В 1656 году англичане атаковали эскадру испанских кораблей. На одном из них находился вице-король Перу маркиз Бадахос с женой и дочерью. Их галеон был подожжён в бою.
Сам маркиз мог спастись, но видя, как поражённые страхом женщины лишились чувств и погибли в пламени,он предпочёл умереть в огне вместе с ними, чтобы не влачить жизнь, отравленную воспоминаниями о столь ужасном зрелище.
Ещё один дурак, истерик, трус и эгоист...

Не преувеличиваете,здесь всё же немного иные обстоятельства,в этом случае я могла бы сказать,что он поступил как настоящий мужчина,во всяком случае в данной ситуации его можно понять,но это доказывает лишь то,что обстоятельства бывают разные...
Авторизирован

Мысль – это всего только молния в ночи, но в этой молнии – всё... (С)

Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. (C)

Мне незачем ради блаженства продавать свою душу. (C)
EagleGrey
Барон
***

Карма: 11
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 236


Нет дыма без огня.

219873591
просмотр профиля E-mail
Re:Самоубийство...почему...
« Ответить #29 было: 02 апреля 2005 года, 21:07:57 »

А можно ли назвать самоубийством капитана, погибающего вмести со своим кораблём???
Соглашусь, что обстоятельства бывают разные, и в "обстоятельства" следует включить и морально-этические нормы общества, и саму личность человека.
Авторизирован

Мои крылья сильны, и стихия сильна,
И опять наши шансы равны как всегда.
Но я знаю, со мной не случится беда.
Я умею летать, я для неба как брат, навсегда.
                                 (с) Фарамир и Захар/(>'-')>
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!