Дик Окделл - безнадежный объект (?/!/.) - III

[Martina]

Эр Элендил, так у него и была такая реакция.
Хорошо, что нашли, а уж как он Лово обрадовался, но скопившееся напряжение требовало выхода и Клаус тут же получил от дикова плохого натроения. В общем на нем, проще говоря, сорвали зло.
Не слишком красиво, да и уж совсем не воспитанно, но факт остается фактом. Ну и естественно тут же получил от взбесившегося Клауса в десятикратном размере.
Я в подобной ситуации тоже скорее всего не сдержалась, в данном эпизоде Дик мне куда ближе.

Вообще же в ситуации с адуанами мы отказываем Дику в элементарном чувстве неприязни к человеку другого социального круга, который ведет себя по отношению к нему панибратски. В конечном счете адуаны, не смотря на то, что они профессиональные, очень опытные, прекрасные исполнители все равно остаются личностями дурно воспитанными и скверно образованными. И в данной ситуации я целиком на стороне Дика.

[Асмела]

Не сдержаться можно по-разному. Так, как Дикон - это перебор... что, не мог сказать нечто вроде "поосторожнее в выражениях"?

[Elendil]

Эрэа Мартина... мы снова возвращаемся к нашим баранам.
Разумеется, каждый человек имеет право на нервный срыв (вот толькот почему в подобном праве начисто отказывают Рокэ в сцене с отравлением и дуэлью?). Но, в том-то и дело, что для Дика это вообще характерно - отвечать хамством и прочими проявлениями злобы тем, кто желает ему добра... Вот это-то и пугает.

[Martina]

А я не отказываю Рокэ в праве проявлять свои эмоции. Я то как раз к этому отношусь абсолютно нормально, в конечном счете он тоже не железный.
И когда и кому Дик ответил хамством? Он вообще очень воспитанный молодой человек.

[Адино]

 А я про первую разу и не говорю. Что Дик огрызнулся - так он был навзводе. Но вот дальше получилось размахивание руками и перепалка...
Я кстати не говорю, что Дик был прав или андуаны - не правы. Я просто замечаю, что реакция вполне естественная, я даже удивляюсь, как это он потом признал свою "ошибку". Понятно конечно что у простого солдата мало понятия о том, как нужно разговаривать с съезжающим с катушек человеком, но за фразу типа "а для покойника твоего", "ну, стрельнул"... По-моему только совсем-совсем дубовый человек не может не понимать, что с другом только что погибшего человека ТАК говорить не стоит.

[Elendil]

Пример? Хамство не хамство, но...
Когда Рокэ вытащил его из драки, из которой в ином развитии событий его вытаскивала бы похоронная команда - а сей вьюнош в благодарность за это ВЫЗВАЛ РОКЭ НА ДУЭЛЬ??? - это как назвать?!
И вообще, приведите мне пример хоть одного доброго поступка, на который Дикон ответил добром.

[Змей]

"интересно, он что, должен был смахнуть скупую слезу и опять хвостом виляя побежать за Рокэ?"
Офицер действующей армии должен идти за ее командующим, а что у него там на ранимой душе, глубоко фиолетово.  

"мы отказываем Дику в элементарном чувстве неприязни к человеку другого социального круга"
Есть такой умный слово - субординация. Которую Клаус в отличие от Дика соблюдает.

[Асмела]

А я про первую разу и не говорю. Что Дик огрызнулся - так он был навзводе. Но вот дальше получилось размахивание руками и перепалка...
 Я кстати не говорю, что Дик был прав или андуаны - не правы. Я просто замечаю, что реакция вполне естественная, я даже удивляюсь, как это он потом признал свою "ошибку". Понятно конечно что у простого солдата мало понятия о том, как нужно разговаривать с съезжающим с катушек человеком, но за фразу типа "а для покойника твоего", "ну, стрельнул"... По-моему только совсем-совсем дубовый человек не может не понимать, что с другом только что погибшего человека ТАК говорить не стоит.

Не стоит, разумеется. Только "ну, стрельнул" сказал не Клаус, а Марьян, который вполне мог не знать, что Дик и Оскар были друзьями.

[Elendil]

Кстати, насчет "а для покойника твоего..." - эту фразу Клаус произнес тогда, когда Дик его вывел из себя своим высокородным снобизмом и неблагодарностью. Так что... Если мы лаем право сорваться Дику, то почему мы лишаем этого права варастийца, которому хамят непонятно на каком основании?!
А Марьян и в самом деле не мог знать о том, в каких отношениях состояли Дик и ОСкар. А то, что Феншо нарвался сам - это уже обсуждалось... даже приводилась цитата о том, что нарывался он долго и упорно.

Между прочим, Дику тоже следовало сообразить, что говорить "монсеньор твой - убийца" одному человеку, который всю жизнь прожил под набегами "барсовых лап", про другого человека, который оных "барсов" приказал вешать - не стоит... но почему-то от Клауса мы требуем "учитывать обстоятельства", а от Дика - нет!

[Адино]

"О мертвых - хорошо или ничего"
Вам известно такое правило?

[Martina]

Объясняю еще раз. Если я могу понять Окделла и мне его точка зрения в данной ситуации ближе, то это только мое пристрастное мнение.  
Змей прав, что адуан ведет себя в соответствии с субординацией, а Дик ее нарушает.
Если смотреть на ситуацию объективно, то действительно что на душе у Дика к делу не относится и за подобный ответ он мог схлопотать за то, что грубит старшему по званию. И адуан был бы прав, благо не должен он нести ответсвенности за диковы настроения. Но опять же чисто по-человечески Дик мне в данной ситуации ближе, понятнее. Личное ИМХО и ничего более.

Эр Элендил, я сейчас не помню какая фраза послужила катализатором этого вызова, но не думаю, что Рокэ в разговоре отмалчивался. Скорее всего опять помянули Эгмонта. Впрочем врать не буду, так что надо будет подождать до вечера, когда я смогу псмотреть этот разговор в книге.

Хотя вообще-то я говорила  о другом. Откровенного хамства я лично за Диком не помню, его мысли про себя, подчас весьма двусмысленные, в качестве примера не берем. Но к словам придраться трудно.

[Elendil]

Эх-ох-ух (троекратно глубоко вдохнув и выдохнув...) Заранее СЗОТ. Эрэа Мартина, ну вот представьте себе (чисто теоретически, не знаю, как такая ситуация может реализоваться на практике...), что у вас произошла какая-то стрессовая ситуация, в результате которой вы хлопнули дверью и скрылись в неизвестном направлении. Вернее, в напраелении, о котором известно, что с вами там может приключиться что-то нехорошее... А меня отправили вас разыскать; и вот я, найдя-таки вас каким-то образом, выдыхаю через плечо и восклицаю "Ну слава тебе ..., отыскал таки, ...!". Вы после этого мне заявите "Как ты смеешь..."?
Если так - то очень жаль. Если нет... то тогда мне непонятно, чем вам близок  Окделл...

Ади отвечать не буду. Похоже, она принципиально объявит меня врагом народа за любое мое заявление...

[Martina]

Эр Элендил, правда могу судить только по разговорам, но вы мне представляетесь весьма воспитанным и приятным в общении человеком.   Так что вас в данной ситуации я представить не могу, тем более говорящим не совсем приличные реплики дамам.
Если же ставить себя на место Дика с перспективой общения с адуанами, то в подобной ситуации я скорее всего выдала бы что-то вроде "А я и не терялась, я ходила на разведку". Да и с собачкой мы бы скорее всего подружились.
Вообще же люди типа адуанов меня честно говоря раздражают, так что я не совсем объективна. Одно могу сказать точно, что если бы подобные личности со мной фамильярничали, то я бы точно внутренне кипела.
А если объективно, то  вы, Змей, Эла и прочие, поддерживающие в данной ситуации варастийцев, правы. Я этого и не думаю отрицать.
И что такое СЗОТ?

[Elendil]

СЗОТ - Сорри За Офф Топ.
Эрэа Мартина, вы очень уж хорошего обо мне мнения.. нет, обматерить даму я конечно не в силах, но выразить свое облегчение парой крепких словечек в подобной ситуации - вполне. Другое дело, что понимать надо, что слова эти предназначены не отыскавшейся наконец потере, а... небу над головой, что ли...
Если бы адуаны так вели себя в "мирное" время, то это меня бы тоже взбесило. Но сейчас война, и поэтому нормы немного другие. Впрочем, тут вам Змей лучше меня объяснит, если он нас сейчас видит

[Trisha]

Кину очередной камень...
«Курт Вейзель при всех посоветовал Ричарду предоставить скалолазам делать свое дело и подождать, когда придет черед приличных людей, но Ричард в ответ нагрубил.»
Сойдет за хамство?

Эреа и эры, подскажите плиз, сущность Зверя раканов где-нибудь обсуждалась?