Заблуждения о Рокэ - III

[Shaman]

Со стороны командующего Рокслея - возможно,  а как насчет солдат Фок Варзов? Иметь возможность помочь боевым товарищам, которые целый день прикрывают твой отход, и не сделать этого - т.е. бросить в беде тех, кто спас твою шкуру, это, знаете ли, вполне можно было поставить генералу Грегори Карлиону в вину.

   ИМХО, нарушение субординации в армии плохо всегда, вне зависимости от результатов, к которым оно привело. От результатов должна зависеть только судьба нарушителя - в случае неудачи он прощается с головой, в случае успеха - с погонами. В противном случае начинается разложение армии (создается прецедент).
    С этой точки зрения Рокэ прямой виновник произошедшего (создатель прецедента). Но он сам же ситуацию и выправляет, создавая обратный прецедент (правда, создавая за чужой счет, что уже выглядит не слишком хорошо).
    Сам создал проблему, сам ее и решил, возможно (попутно) решив тем самым еще и другие задачи.

[Blade]

Меня возмущает, то что Рокэ остался безнаказанным за убийство непосредственного командира во время боевых действий. Его должы были судить и приговорить к расстрелу . Чтобы  другим повадно не было). Из справедливости замечу -потом помиловать но все равно - в штрафбат Все однако предпочли скромно потупить глазки и сделать вид, что ничего не было - из чего я делаю дополнительный вывод, что: "прогнило что-то в Талигском королевстве". (По крайней мере было бы честнее изменить воинский устав, ввести статью "Право Алвы на отстрел командывания" и радоваться )
Вообще две ситуации Рокслей-Алва и Алва-Феншо очень схожи. Но в обоих случаях почему -то прав ПМ. Вообще складывается впечатление,ИМХО, что ПМ ВСЕГДА прав, а если он ошибается (как с Диконом), он начинает бушевать, потому как этого не может быть никогда!!! .
И как господам рокэпоклонникам понравилось бы, если бы помянув Рокслея, Оскар вынул пистолет и попытался ПМ застрелить (не попал бы конечно. но неприятно) Какие перья полетели бы от бедного Оскара, ПМ показался бы ему сущим котенком по сравнению с гневными мстителями и мстительницами, на данном форуме обитающими. И де справедливость?  

[Trisha]

Эру Блейду ( и опять с запозданием)
Цитата: «а главное - где вечером будет разбит лагерь».
ИМХО, у Оскара не было большого выбора, где это сделать. Конному отряду из 300 человек и лошадей, весь день носившемуся по жаре нужно большое количество воды. Т.е. стоянка должна быть поблизости от водоема не меньшего чем крупный ручей.
Второе ИМХО, в степи, да еще предгорной и в смутное время без лошади ( или какого другого транспортного средства) делать не чего – опасно для жизни.

[Мистраль]

И де справедливость?  

"Юноша вздрогнул, когда герцог соизволил оторвать взгляд от гаснущих углей и, слегка приподняв бокал, повернулся к оруженосцу:
— Я пью за жизнь, а за что хочешь выпить ты?
— За... За справедливость...
— Вот как? — поднял бровь Ворон. — Еще один фантом...  "

[Shaman]

Но в обоих случаях почему -то прав ПМ.

........

С этой точки зрения Рокэ прямой виновник произошедшего (создатель прецедента)

   Пожалуй я все же не прав - создатель прецедента в данном случае не Алва, а вышестоящее командование, оставившее без последствий его действия. Сам Рокэ судя по всему от ответственности не прятался и готов был принять любое решение командования (стреляться или увольняться самому глупо, поскольку бой-то выигран). Так что вина его в первом случае косвенная ("Пусть жираф был не прав, но виновен не жираф...." ).
    Что касается второго случая, тут ПМ (имхо) и впрямь прав, особенно в связи с уже созданным прецедентом.

[Blade]

И еще что касается Рокслея. А рукоятью пистолета в висок никак? Ах, я забыл, Алва гений, который не терпит дураков. Беда, имхо в том, что гений при желании может записать в дураки кого угодно

эреа Trisha, меня умные люди уже убедили, что адуаны были верхом. Насчет ручья я бы с вами согласился, если бы в округе был толко один ручей. но "по Варасте можно скакать сутками, а вокруг будет...вся таже степь, изредко прорезаемая речками и оврагами"

[DarLav]

А слово изредка вам о чем-нибудь говорит? И потом, не у каждого ручья смогут напиться сами и напоить своих лошадей 300 рыл ( + не менее 300 лошадиных морд)  

[Trisha]

РылЫ - ладно!
А лошади, создания нежные, им на морду при такой нагрузке  не меньше 2 ведер нужно.

[Blade]

Ладно, ладно, убедили, во всей Варасте один подходящий ручей Там сидели бириссцы и поили 1200 своих мордов и рылов а как туда Оскар приехал -в овраг попрятались. Но обиделись!!!

[Змей]

"Но в обоих случаях почему -то прав ПМ."
Рокэ прав потому, что побеждает.

"Вообще складывается впечатление,ИМХО, что ПМ ВСЕГДА прав, а если он ошибается (как с Диконом), он начинает бушевать, потому как этого не может быть никогда!!!"
Сами поняли, что сказали? Либо человек всегда прав, либо нет. А здесь как раз реально показано буйство мужика считающего (и во многом заслуженно) себя выше гор и круче яиц, но получаещего обиднейший пинок по самолюбию. Что и превращает его из всепоражающего и неуязвимого суперпупера в нормального человека. Хотя и классного профессионала во многих областях.

[DarLav]

ИМХО: ПМ - представитель одного из подвидов настоящего мужчины!

[Сами-знаете-кто]

А почему "подвидов"-то? Это же вид...

[DarLav]

Ну прсто настоящие мужчины бывают разные: настоящий мужчина домашний, настоящий мужчина дикий, настоящий мужчина добрый, настоящий мужчина злой

[Dreamer]

ИМХО, нарушение субординации в армии плохо всегда, вне зависимости от результатов, к которым оно привело. От результатов должна зависеть только судьба нарушителя - в случае неудачи он прощается с головой, в случае успеха - с погонами. В противном случае начинается разложение армии (создается прецедент).

Меня возмущает, то что Рокэ остался безнаказанным за убийство непосредственного командира во время боевых действий. Его должы были судить и приговорить к расстрелу . Чтобы  другим повадно не было). Из справедливости замечу -потом помиловать но все равно - в штрафбат  Все однако предпочли скромно потупить глазки и сделать вид, что ничего не было - из чего я делаю дополнительный вывод, что: "прогнило что-то в Талигском королевстве".

Как все-таки тянет все мерить современными мерками. Когда армия (современная) представляет из себя сложную бюрократическую, можно сказать, "обезличенную" структуру, тогда всякие отклонения от установленного порядка действительно представляются чем-то страшно опасным. Особенно в глазах начальства

Только в Талиге еще не успели создать зарегулированную "военную машину" и личный фактор гораздо более значим. Да и конечный результат в той ситуации был важнее, чем соблюдение "приличий". Очевидно, молодой полковник, спасающий значительную часть армии, по меркам Дорака представляет меньшую угрозу государству, чем осторожный генерал, эту часть бросающий на гибель.

Кого-то сейчас возмущает, что Рокэ остался безнаказанным и даже получил повышение, а вот солдат и офицеров фок Варзов скорее возмутила бы ваша реакция. Думаю, им трудно было бы понять логику чиновников и корпоративных менеджеров, действующих строго по инструкциям вне зависимости от реальной ситуации.

[Blade]

"Но в обоих случаях почему -то прав ПМ."
Рокэ прав потому, что побеждает.

Пристрилил бы Оскар ПМа  и наловил бы целую кучу бириссцев. Тоже был бы прав?

"Вообще складывается впечатление,ИМХО, что ПМ ВСЕГДА прав, а если он ошибается (как с Диконом), он начинает бушевать, потому как этого не может быть никогда!!!"
Сами поняли, что сказали? Либо человек всегда прав, либо нет.

Ну Вы то меня поняли!

А здесь как раз реально показано буйство мужика считающего (и во многом заслуженно) себя выше гор и круче яиц, но получаещего обиднейший пинок по самолюбию. Что и превращает его из всепоражающего и неуязвимого суперпупера в нормального человека. Хотя и классного профессионала во многих областях.

Имхо МАЛО пнули, потому как заслужил, "воспитатель" самолюбивый наш.