Православные единомышленники Дика О. и Славы Ф.

[Пророк]

Люцифер, ваш пример весьма ограничен.

"Верую... в единую Святую, Соборную и Апостольскую Церковь." - это цитата из никейского символа веры.

Вы его почитайте. Там всё написано, во что именно христиане верят.

[Val]

Люцифер, ваш пример весьма ограничен.

"Верую... в единую Святую, Соборную и Апостольскую Церковь." - это цитата из никейского символа веры.

Вы его почитайте. Там всё написано, во что именно христиане верят.

Могу даже здесь напомнить, дабы не искали :

"Верую, во Единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли видимого всем и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия единородного, иже от Отца рожденного прежде всех век...."  

[EXE-Q-THOR]

Пророк - я понимаю. Но насколько я знаю у христиан одна единственная священная книга. Библия. И всё опирается именно на ней. Всё остальное ИМХО - налёт того, что я называю шоу-бизнесом. А кстати, как данный "символ веры" не входит в противоречие с первой заповедью???

[Пророк]

Ты путаешь "христиан" и протестантов. Это только у протестантов - sola Scriptura.

У православных и католиков помимо Писания есть ещё и Предание.

[EXE-Q-THOR]

Спорить не буду.... Хотя лично мне кажется, что это уже не христианство а "помесь" с язычеством...

[Blade]

Просто не знаю что сказать...слов не хватает. Воспитатели -...!

Какой-нибудь Володя Дубинин в ответ на получения шоколадки от немецкого солдата бросает в того гранату. Нормально, герой-пионер замочил оккупанта.
Тот же пример и в Чечне.

По поводу фрицев и героических пионеров, Имхо, сравнение не корректное, и мы не фрицы и чеченцы не пионеры. А, Имхо, был бы я тем пионером с гранатой, не взрывал того немца, чей шеколад жрал. Выбрал бы другую цель. И на снисхождение не расчитывал бы точно.

Имхо, Стрелять надо было. Не насмерть (гаденыш этот "свой", "гражданин" и не совершеннолетний, хоть мы для него "чужие", и мстить надо не ему) но остановить.  Узнать, кто дал гранату, тут эр Змей, с Вами согласен полностью, и найти.
Люди, так поступающие с собственными детьми права на пощаду не имеют.

Про "патриотическое" воспитание говорить ничего не буду. Сам - православный, а сквернословить грех. А хочется...
Пойду, попробую заснуть.

     

[Blade]

З.Ы. Эр Змей, Причем тут несчастный Дик О?

[SlavaF]

По поводу фрицев и героических пионеров, Имхо, сравнение не корректное, и мы не фрицы и чеченцы не пионеры.

Я в курсе различий между народами. И о том, что чеченского мальчишку в пионеры не принимали, догадываюсь.
Но, к прискорбию, не вижу, чем всё вышесказанное делает мой пример некорректным.
Есть ребёнок, воспитанный как раз в "патриотическом стиле" и есть оккупант. Думаете, Дубинин относился к немцам иначе, чем данный мальчишка к нашим солдатам?

Люди, так поступающие с собственными детьми права на пощаду не имеют.

Вот с этим согласен. Но отчего-то в школе за то, что я высказал подобную мысль о героях-пионерах, меня таскали по педсоветам.

[Blade]

Но, к прискорбию, не вижу, чем всё вышесказанное делает мой пример некорректным.
Есть ребёнок, воспитанный как раз в "патриотическом стиле" и есть оккупант. Думаете, Дубинин относился к немцам иначе, чем данный мальчишка к нашим солдатам?

эр SlavaF, на мой взгляд, есть разница. Мы не оккупанты, мы на собственной территории, равнинная часть Чечни Чечней изначально не была, в отличие от фашистов  недочеловеками мы их не считаем, всеми правами граждан РФ (какие есть) чеченцы наделены поровну с остальными и ими пользуются, - продолжать можно долго... Имхо, Важно то, что гражданские в Чечне прекрасно знают,  что "проклятые урусы" относятся и будут относится ко всем проживающим в Чечне как к мирому населению, пока не смогут доказать обратное. Согласитесь, фашистов такая постановка вопроса сильно позабавила бы.  
Наших солдат, буде они отступят от данного постулата, ждет суд, тюрьма и вой кавалевообразных "правозащитников" (на мой взгляд, правозащитник -человек который защищает права всех людей, которые в этом нуждаются. Когда это делают выборочно, исходя из убеждений или личных пристрастий или выгоды, - вызывает омерзение)
Ксати, -боевикам пекут амнистию за амнистией...
Вот такие невеселые мысли. Пойду лучше ПМ ругать и Дика О (бедному даже здесь досталось) защищать
   

[Shaman]

    Да не в том дело (по крайней мере для меня). Описанный случай с ребенком-убийцей вполне в порядке вещей - так было, есть и будет (должно быть).
   А вот попытка заменить патриотическое воспитание "христианскими ценностями" - преступление. Как слышу такое, сразу вспоминается закат Римской империи.....

[Хельги]

Взаявший в руки оружие гражданским лицом быть перестаёт! И неважно, скольку ему/ей лет!  Стреляет - значит враг!
Может, теперь учить солдат тому, что прежде чем стрелять в ответ, надо подойти, поговорить, выяснить тяжёлую судьбу, посочуствовать, предложить помощь???  

[Ars_Barracuda]

Удивляет другое - никто не сказал о том, что в следующий раз этот "ребёнок" возьмёт гранатомёт и шарахнет по БТРу, где будет уже не один человек.

[SlavaF]

эр SlavaF, на мой взгляд, есть разница. Мы не оккупанты, мы на собственной территории,

Это спорный аргумент. Можно вспомнить антитурецкие восстания болгар и греков - там тоже турки были "на своей территории". Ведь сотни лет владели. И что, мы им сочувствуем?

в отличие от фашистов  недочеловеками мы их не считаем, всеми правами граждан РФ (какие есть) чеченцы наделены поровну с остальными и ими пользуются, - продолжать можно долго...

Насчёт "недочеловеков" Вы чуть погорячились. У тех бойцов, что оттуда возвращаются, поспрашивайте. Мнение сильно отличается от телевизионной версии. Насчёт прав в том числе.
 

Имхо, Важно то, что гражданские в Чечне прекрасно знают,  что "проклятые урусы" относятся и будут относится ко всем проживающим в Чечне как к мирому населению, пока не смогут доказать обратное. Согласитесь, фашистов такая постановка вопроса сильно позабавила бы.

Blade, Вы правда в это верите? У нас и в мирное-то время бремя доказательства того, что ты не верблюд, лежит на слабом, что уж о Чечне говорить. Вы лучше припомните, как менты в Москве к кавказцам относятся. Представили, что в зоне боевых действий творится?

Наших солдат, буде они отступят от данного постулата, ждет суд, тюрьма и вой кавалевообразных "правозащитников"

И сколько их, несчастных, за 10 лет посажено? Американцы за год в Ираке в двадцать раз больше своих военных преступников изловили. Видимо, у них в армии сволочей на порядок больше служит, да? Или покрывательство отморозков менее распространено?

(на мой взгляд, правозащитник -человек который защищает права всех людей, которые в этом нуждаются. Когда это делают выборочно, исходя из убеждений или личных пристрастий или выгоды, - вызывает омерзение)

Нонсенс! Если я ПО УБЕЖДЕНИЯМ защищаю определённых людей - это вызывает омерзение? Мол, иди всех подряд защищай. Вон их сколько - насильников, убийц и прочих "социально близких"?
Чего ты только тех, кто тебе симпатичен, спасаешь? Так, что ли?
Адвокат, отмазывающий от "вышки" маньяка-потрошителя, не вызывает протестов - работа такая. А люди, воюющие за убеждения - бяки?
 Какая-то...вывернутая логика.
   

[SlavaF]

Удивляет другое - никто не сказал о том, что в следующий раз этот "ребёнок" возьмёт гранатомёт и шарахнет по БТРу, где будет уже не один человек.

Очень может быть. Это ведь плохо, я правильно Вас понял?
Вот и я возмущался, когда показывали иракских мальчишек с оружием в руках. Это ж они так могут и в БТР американсий пальнуть, а там много людей.
Теперь мы с Вами единомышленники?

[Alavarus]

Да, подобных детей в окно, однозначно... И чтобы падать высоко...

Слава, казуистику разводите Мальчик с оружием в руках - такой же враг, как и взрослый. Потому как для того, чтобы кинуть гранату ни ума, ни особой физической силы не надо.

А что до аналогии с иракцами. Слава, вы никогда не слышали о том, что политика и государственные интересы это несколько несовместимые с моралью понятия. Так что нам выгодно чтобы Ирак стал вторым Вьетнамом, а русофобам - чтобы Чечня стала вторым Афганистаном. Realpolitik есть realpolitik.