За что россияне любят Лукашенко?

[Du hast]

Ну Пагоня и Бело-красно-белый явно не торговые

[Благородный шакал]

Я - нормально. Меня в этом нынешнем флаге ничего не привлекает. Слишком похож на голландский, французский и другие. Плюс история довольно бесславная. Предпочёл бы красный Георгием Победоносцем или Спасом Ярое Око. Или черно-жёлто-белый.

   голландский, французскийОн   с них и скопирован Петром 1
черно-жёлто-белый а этот откуда?не слышал о таком

Боже мой...Да Петр I копировал только голландский(нидерландский), французский в то время был белым с тремя лилиями... ... Это французы скопировали русский торговый флаг!!! 

К черно-желто-белому тоже отношение у меня не очень, но флагом надо гордиться таким какой он есть...(Если уж на то пошло Андреевский возвести в ранг государственного и вперед!!!)

[Аэр]

У меня встречный вопрос. А за что белоруссы не любят Лукашенко?

[ToT]

К оффтопу о флагах.
Мне действительно интересно, отмечали ли в СССР многосотлетие красного флага? Ведь под ним хаживали различные Российские войска еще до крещения, пожалуй. Или воздержались?
И почему празднуют 100 с чем то летие флага, который государственным пробыл всего 20 с небольшим лет. И то если суммировать десятилетие истории Российской империи, с шестнадцатью годами существования РФ. Что, на мой взгляд, совсем не правильно (имхо дешевая попытка прибавить себе легитимности). Т.к. между Российской империей и СССР, было гораздо больше общего, чем между оной и РФ.

[Olly]

У меня встречный вопрос. А за что белоруссы не любят Лукашенко?

А почему вы полагаете, что не любят?
Политологи утверждают (и я думаю, они правы), что любой административный ресурс может дать в добавку к реально имеющимся 5%, много - 7% голосов. А как проголосовали белоруссы, вы знаете.

[Хельги]

У меня встречный вопрос. А за что белоруссы не любят Лукашенко?

1. Моею страной не может править человек, который восхищается Гитлером.
2. Оппозиционные политики не идеальны, но патологических лжецов среди них нет. Я не беру «стихов Быкова», на которых он якобы вырос, или недавнее – Скорины, «который жил и работал в Питере». Над этим можно только посмеяться. Ну неграмотен человек с двумя высшими образованиями, причём одно – историческое. Бывает. Но есть и более серьёзные вещи – когда он врёт, чтобы соврать, а его легко проверить. Когда он заявил, что был единственным из депутатов, кто голосовал против Беловежских соглашений – враньё, списки поимённого голосования это подтверждают. Когда он заявил, выступая перед ветеранами, что его отец погиб на войне (батька 1954 года рождения). Когда он заявил, что именно он отговорил Горбачёва принимать программу 500 дней, и участвовал в 90-91 году в совещаниях руководства СССР – очевидный маразм. Его и в Беларуси только в 1993 году узнали. И несть числа таким вещам.
3. Я монархист, и меня нисколько не смущают пожизненные правители, более того, я считаю это нормой. Но именно в ситуации монархии. Если уж человек получил власть в результате всех этих республиканских штучек, он обязан уважать право оппонентов на существование.
4. Нет хуже хозяина, чем бывший раб. Это как раз случай Рыгорыча. Хронический неудачник, когда касалось реального дела. На гребень волны его выпихнула команда «молодых волков», но он сумел всё же удержаться на ней. Но какой ценой! Наша элита никогда не обладала сильным хребтом, а тут в итоге получили на троне Хама Торжествующего.
5. Он отменил национальную символику, и вернул «закат над болотом» и капусту. Причём мотивировал тем, что «под этими наши отцы в Отечественную сражались». Ага. Вот только «закат над болотом» появился лишь в 1952 году. А с «Погоней» и бел-чырвона-белай харугвью наши ещё под Грюнвальд ходили! Кстати, после отмены советской символики в 1991 году национальный флаг в зал заседаний Верховного совета внёс… депутат Лукашенко. Который тогда активно тусовался с Позняком и ко. Сейчас этот эпизод биографии старательно замалчивается.
6. Он умудрился поссорить нас со всеми соседями.
7. Во многом из-за него я лишился многих друзей. Нет, они живы, хвала Богам! Но за 10 лет из моего класса в 24 человека в стране остались 7 человек. Израиль, Германия, Италия, США – я рад за эти страны, у них прибавилось способных, желающих работать граждан. Но изначально большинство уезжать не хотело. Пока была надежда, что у нас будет нормальная страна, а не «СССР, издание 2-е, сокращённое и ухудшенное».
8. Вас когда-нибудь били за то, что вы говорите на родном языке? Меня, хвала Богам, нет, я по беларуски говорю довольно хорошо, но только с теми, кто сам «валодае мовай». А есть у меня знакомый, который принципиально говорит по-беларуски. Казалось бы, в чём проблема – государственный язык, чего ещё? А наша доблестная милиция считает, что на беларуском говорят только «фашыские отморозки». И ему несколько раз доставалось дубинкой от бдительных сержантов, искореняющих крамолу. Да, РНЕшников, скинов и т.д. у нас не ловят – зачем. И надпись «Жыве Беларусь!» закрасят моментально, и, если поймают, срок за хулиганство дадут. Рядом будут красоваться свастика, телефон ячейки РНЕ и призыв «Бей черно…ых», но на это времени нет. Вернее, желания.

А почему вы полагаете, что не любят?
Политологи утверждают (и я думаю, они правы), что любой административный ресурс может дать в добавку к реально имеющимся 5%, много - 7% голосов. А как проголосовали белоруссы, вы знаете.

После президентских выборов опросил более сотни знакомых - кто за него голосовал. Ни один не сознался! 

[Аэр]

А Батька восхищается Гитлером и поощряет неонацизм?
Если так, то его расстрелять мало. В Белоруссии в годы войны погиб каждый 4-ый!

[m12]

Новый триколор пришел на смену черному, желтому и белому цветам, составлявшим цветовую гамму имперского стяга, утвержденного Александром II в июне 1858 года.

Это был флаг династии или Империи? Если империи, то получается под ним шла война 1877-78 годов.

Политологи утверждают (и я думаю, они правы), что любой административный ресурс может дать в добавку к реально имеющимся 5%, много - 7% голосов. А как проголосовали белоруссы, вы знаете.

Вы, видимо, незнакомы с белорусским админресурсом. Завидую Вам.

А Батька восхищается Гитлером и поощряет неонацизм?

А ведь было, было. Один из первых его перлов.

Я не беру «стихов Быкова», на которых он якобы вырос, или недавнее – Скорины, «который жил и работал в Питере». Над этим можно только посмеяться. Ну неграмотен человек с двумя высшими образованиями, причём одно – историческое.

Почему не берем? Надо брать. Человек позорит историческое образование. Хорош был бы я кабы на экзамене по Истории Белоруси зарядил бы об "стихах Быкова". И кстати неплохо вспомнить о сульбе самого Быкова.

Кстати, после отмены советской символики в 1991 году национальный флаг в зал заседаний Верховного совета внёс… депутат Лукашенко.

И на это есть видеозапись.
 

[Аэр]

Расскажите, пожалуйста, поподробнее про Батьку и Гитлера!

[Змей]

1. Восхищения Гитлером как таковым не было. Была фраза "Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти".
2. До фига. Одна Винникова, рассказывавшая как у неё в квартире взвод солдат ночевал.
3. Смотря каких...
4. Такая элита. Причём всех направлений.
5. Дело вкуса.
6. По-моему успешно всех разводит.
7. Повсеместное явление во всём б. СССР.
8. Насколько я представляю, били не за язык как таковой, а за оппозиционность. Я и в Минске, и в Бресте, и в Кобрине шёл по улицам, слышал белорусскую речь и никто ни до кого не докапывался.

Куда серьёзнее всего вышеперечисленного полное отсутствие команды и преемственности власти. Система завязанная на одного человека нежизнеспособна в принципе. Но как показывает опыт РФ и Украины, там похожая байда.

[Хельги]

1. Восхищения Гитлером как таковым не было. Была фраза "Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти".

"Не все в плохое в истории Германии было связано с именем небезызвестного Адольфа Гитлера. В свое время Германия была поднята из руин благодаря очень жесткой власти известным Адольфом Гитлером... Немецкий порядок формировался веками, при Гитлере это формирование достигло высшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента... Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти... Германия поднялась благодаря сильной власти, благодаря тому, что вся нация сумела консолидироваться и объединиться вокруг сильного лидера... Глава государства - президент, его авторитет, его ведущая роль выходят на этом этапе на первое место... Этому учит нас немецкая история".
Да-да-да, это не восхищение, это он так своё неодобрение высказал...

Насчёт поощерения неонацизма -
http://www.3dway.org/node/3883

2. До фига. Одна Винникова, рассказывавшая как у неё в квартире взвод солдат ночевал.

Гы! Нашли оппозиционера!  Касьянов в юбке...

8. Насколько я представляю, били не за язык как таковой, а за оппозиционность. Я и в Минске, и в Бресте, и в Кобрине шёл по улицам, слышал белорусскую речь и никто ни до кого не докапывался.

Не, там попало именно за язык. Шёл себе человек (даже не мимо митинга, просто в день, когда он проводился, но совершенно в другом районе), разговаривал по телефону...

Куда серьёзнее всего вышеперечисленного полное отсутствие команды и преемственности власти. Система завязанная на одного человека нежизнеспособна в принципе. Но как показывает опыт РФ и Украины, там похожая байда.

Приёмник у нас уже есть... Витя 
Лет через -дцать, когда А.Г.  будет свосем старым и больным, планриует повторить вариант Гейдара. А пока младшенький активно подгребает под себя бизнес и силовые структуры.

[Нинель]

Приёмник у нас уже есть... Витя 
Лет через -дцать, когда А.Г.  будет свосем старым и больным, планриует повторить вариант Гейдара. А пока младшенький активно подгребает под себя бизнес и силовые структуры.

Ну что же. Наследственная монархия, как заказывали. 
Остались чистые формальности -  в конституциии пару статей изменить, на референдуме.  Процентов 90% набрать не вопрос.

[m12]

8. Насколько я представляю, били не за язык как таковой, а за оппозиционность.

Скажите, а за оппозиционность, получается, бить можно?

2. До фига.

Василь Быков тоже?

Я и в Минске, и в Бресте, и в Кобрине шёл по улицам, слышал белорусскую речь и никто ни до кого не докапывался.

А у меня на курсе был парень который говорил на белорусском. Так один из преподавателей изволил обзывать его "польским недобитком".

[ToT]

Эр Хельги
Попробую пояснить почему некоторым из Россиян кажется, что Белоруссии повезло. На основании ваших пунктов:

1)   симпатия к мало симпатичным деятелям, и слабая борьба со «скинами кавказско-китайско-негритянского толка», зато избыточная с «националистами толка противомоскальского» (ну я так понял вашу реплику).

1. Моею страной не может править человек, который восхищается Гитлером.
... ...
5. Он отменил национальную символику, и вернул «закат над болотом» и капусту. Причём мотивировал тем, что «под этими наши отцы в Отечественную сражались». Ага. Вот только «закат над болотом» появился лишь в 1952 году. А с «Погоней» и бел-чырвона-белай харугвью наши ещё под Грюнвальд ходили!
... ...
8. Вас когда-нибудь били за то, что вы говорите на родном языке? Меня, хвала Богам, нет, я по беларуски говорю довольно хорошо, но только с теми, кто сам «валодае мовай». А есть у меня знакомый, который принципиально говорит по-беларуски. Казалось бы, в чём проблема – государственный язык, чего ещё? А наша доблестная милиция считает, что на беларуском говорят только «фашыские отморозки». И ему несколько раз доставалось дубинкой от бдительных сержантов, искореняющих крамолу. Да, РНЕшников, скинов и т.д. у нас не ловят – зачем. И надпись «Жыве Беларусь!» закрасят моментально, и, если поймают, срок за хулиганство дадут. Рядом будут красоваться свастика, телефон ячейки РНЕ и призыв «Бей черно…ых», но на это времени нет. Вернее, желания.
 

Поясняю. Ничего удивительного нет, ни в том, ни в том нет. Если обратить внимание на следующий факт. Для политика все слова идут от сиюминутной конъюнктуры.
1 – е Скорее всего подачка как раз таки скинам. Им много не надо. Зато они поддерживают того кого надо. В РФ подачки делаются кавказцам, впрочем умудряются благосклонно поглядывать и туда и туда. Как только не окосели.
2 – е С красным флагом мои деды еще под Константинополь хаживали. Ну и что ж тут поделать. Кстати слышал я, что бело-красно-белым пользовалось коллаборационистское движение во время Великой Отечественной. В частности полицейские батальоны.
3 – е Тут опять все дело в выгоде. Ибо любов «черно…ых», выгоды особой не приносит (в отличии от РФ где кавказцы, мордва и татары составляют значительную часть населения). А вот дружба с РФ и собственным русско-ассоциированным населением, приносит и регулярную выгоду, и постоянную. Собственно исходя из данных мотивов, а отнюдь не из каких то личных симпатий,  происходит разделение на тех кого преследовать, а кого не трогать.

СПОЙЛЕРЫ

Кстати, прогулявшись по Москве с белорусской журналисткой, я был удивлен как она реагировала на примеры вполне бытового хамства, со стороны «кавказиан» в метро и электричке. Мне потом было сказано. «Да что же у вас тут творится, попробовали бы они так себя у нас вести. У нас они вежливы, предупредительны, первыми не заговаривают. Между собой разговаривают только по русски, на центральных улицах не появляются.» При этом девушка скинов не особо любит, и жаловалась, что ей в числе прочих приходилось защищать минскую Стену Цоя, от их нападения.

2)   Вранье.

... ...
2. Оппозиционные политики не идеальны, но патологических лжецов среди них нет. Я не беру «стихов Быкова», на которых он якобы вырос, или недавнее – Скорины, «который жил и работал в Питере». Над этим можно только посмеяться. Ну неграмотен человек с двумя высшими образованиями, причём одно – историческое. Бывает. Но есть и более серьёзные вещи – когда он врёт, чтобы соврать, а его легко проверить. Когда он заявил, что был единственным из депутатов, кто голосовал против Беловежских соглашений – враньё, списки поимённого голосования это подтверждают. Когда он заявил, выступая перед ветеранами, что его отец погиб на войне (батька 1954 года рождения). Когда он заявил, что именно он отговорил Горбачёва принимать программу 500 дней, и участвовал в 90-91 году в совещаниях руководства СССР – очевидный маразм. Его и в Беларуси только в 1993 году узнали. И несть числа таким вещам.
3. Я монархист, и меня нисколько не смущают пожизненные правители, более того, я считаю это нормой. Но именно в ситуации монархии. Если уж человек получил власть в результате всех этих республиканских штучек, он обязан уважать право оппонентов на существование.
... ...

А почему вы полагаете, что не любят?
Политологи утверждают (и я думаю, они правы), что любой административный ресурс может дать в добавку к реально имеющимся 5%, много - 7% голосов. А как проголосовали белоруссы, вы знаете.

После президентских выборов опросил более сотни знакомых - кто за него голосовал. Ни один не сознался! 

2 – е Вы обвиняете политика во вранье. Лично мне, да и не только мне, на мой взгляд, давно уже кажется, насмотревшись на нашу «политическую жизнь». Что политики и вранье, неразделимы как рыбы и вода. Ваша претензия насчет вранья заставляет вспомнить советские времена, когда обвинение во лжи, заставляло действительно изменить свое отношение к историческому или публичному деятелю. Сейчас, уже давненько такие обвинения даже не удивляют. Их слишком много, и большая часть вполне доказательна. То, что вы верите в честность своей оппозиции, тоже плюс к РБ, т.к. в честность оппозиции российской не та вещь, которая вызывает хоть какое то доверие.
3 – е Вы обвиняете политика в удержании власти всеми методами, которые он только имеет возможность применить?! Как патриархально... Извините, я бы даже сказал архаично.
Последнее Т. е. вы считаете, что фальсификация 100%? А где демонстрации и общенародный протест? Кстати спрашивал у Ирины (как раз той белорусской знакомой), «действительно ли Лукашенко подтасовал выборы». Она сказала, что врят-ли «просто не за кого было там кроме него голосовать». Потому и результат такой. Его она тоже недолюбливает, по своим причинам.

3)   Личные претензии. Достаточно субъективные.

... ...
4. Нет хуже хозяина, чем бывший раб. Это как раз случай Рыгорыча. Хронический неудачник, когда касалось реального дела. На гребень волны его выпихнула команда «молодых волков», но он сумел всё же удержаться на ней. Но какой ценой! Наша элита никогда не обладала сильным хребтом, а тут в итоге получили на троне Хама Торжествующего.
6. Он умудрился поссорить нас со всеми соседями.
7. Во многом из-за него я лишился многих друзей. Нет, они живы, хвала Богам! Но за 10 лет из моего класса в 24 человека в стране остались 7 человек. Израиль, Германия, Италия, США – я рад за эти страны, у них прибавилось способных, желающих работать граждан. Но изначально большинство уезжать не хотело. Пока была надежда, что у нас будет нормальная страна, а не «СССР, издание 2-е, сокращённое и ухудшенное».
 

4 – е ну это личное и не совсем мне понятное как претензия. Разбирать не буду, хотя насчитал 5 противоречий в этом пункте. Ну да это ваше дело.
6 – е если вы имеете в виду РФ то его сусальная дипломатия доказала свою эффективность. С кем еще из ближайших соседей с которыми было выгодно сотрудничать он вас поссорил я не в курсе. Вроде бы белорусская техника на экспорт уходит бесперебойно. Сырье тоже поступает без сбоев. Честно не пойму с кем он вас поссорил, или вы имеете в виду не РБ, а себя лично?
7 – е Как я лишился части своих друзей по школе институту и не только, я где-то писал, повторяться не буду. Мне было бы приятно, если бы они просто уехали на заработки. Чем ваша страна ненормальная, убей бог не пойму, из ваших пунктов уяснить это мне лично так и не удалось. В этом году мой друг ездил к вам в двухмесячную командировку (в город Мосты если я не ошибаюсь), ничего плохого о вашем житье он рассказать не смог. Кроме, разве что низких зарплат. Может быть, вы имеете в виду, что ваших друзей удручал именно этот момент. И соответственно они уехали туда где могли заработать больше. Ну что же тут поделать, грустно конечно, но бывает.

Вывод: Легкая зависть населения РФ к населению РБ. В том числе провоцируется сохранением в РБ, достаточно традиционных для бывших жителей СССР ценностей и взглядов. Которые в той же РФ вытесняются гораздо более жесткими и циничными. Что нравится далеко не всем.

[m12]

2 – е С красным флагом мои деды еще под Константинополь хаживали. Ну и что ж тут поделать. Кстати слышал я, что бело-красно-белым пользовалось коллаборационистское движение во время Великой Отечественной. В частности полицейские батальоны.

Угу. Но какое отношение красный флаг имеет к "закату"? И потом кто-то из этой братии и триколором пользовался.


3 – е Вы обвиняете политика в удержании власти всеми методами, которые он только имеет возможность применить?! Как патриархально... Извините, я бы даже сказал архаично.

Угу. Так и вижу Буша меняющего конституцию США что бы остаться у руля еще лет на 20. И выборы это архаично?


Не поймите нас (белорусов) неправильно, но мы уверены, что у нас может быть лучше. Мы сравниваем себя не с РФ, уж извините.  И не надо путать изкоренение хамства с искоренением инакомыслящих.