Рокэ Алва и иже с ним в личном общении

[Marielle]

Рокэ это любит, но я не думаю, что он испытывает исключительно положительные эмоции по поводу того, что именно ему приходится судьбами мира заниматься. Для поднятия настроения хватило бы обычных войн...

Согласна. Все-таки, он не нанимался постоянно исправлять чужие ошибки   Это, пожалуй, утомляет...  

[Maravillosa]

А что под маской, Дорак, как потребитель, например, и знать не хочет.

И опять вопрос - откуда такой вывод. Дорак наоборот, очень хотел бы понимать своего напарника получше, и как "потребитель", и как человек. Да не все так просто, как ему хотелось бы.

Может, и хотел бы, да боязно, ИМХО.

[Ethne]

Тут зашёл разговор о рокэобразных. Вставлю свои 3 копейки. От токих, как Рокэ желательно держаться подальше-- целее будешь. Сближаться с ними можно лишь тогда, когда обладаешь неким собственным потенциалом, когда ты уверен, что сможешь хоть частично прикрыться или быстро отойти от укола такого человека или от удара, который наносят по нему, а рикошетит, как правило на тебя. В другом же случае, сближаться слишком близко с такими не след-- угробят. Другое дело, что они никого к себе не подпускают, и делают правильно. Единственное достояние таких людей-- это свобода. Свобода от всего: от догм, правил, общественного мнения, других людей, любви и даже чести и совести( иногда). Другое дело, что цена такой свободы-- одиночество. Стоит к кому-то прикипеть, и ты уже не свободен, тебя держит этот человек. Вот так вот, судари мои, за всё надо платить. Такие люди очень ревностно охраняют свою свободу и своё одиночество. Хотя, подобную свободу они получают и берегут чаще всего не по своей воле. Ты вот так взбираешься на вершину, достигаешь немыслимой высоты, что можешь смотреть на всё с высока и вести с этой высотки прицельный огонь по недругам. Они отвечают, но в тебя попасть не могут, не тот уравень( слишком высоко забрался, не докинуть), но гробят всех вокруг тебя, до кого только могут добраться.
И ещё один момент. Начав така жить, хлебнув " пьянящий вкус свободы" такие люди уже не могут жить по-другому. Со своей горы они уже спуститься не в состоянии. Они ищут и покоряют всё новые высоты, пока ,наконец, не взлетят и не разобьються. И те, кто идёт рядом с такими людьми должны иметь близкий им уравень. Вот пожалуй и всё.

[Flashie]

Соглашусь с Элой. От таких, как Рокэ - надо держаться подальше... потому что потом появляются юноши и девушки БЕЗ чувства меры и с НЕОРДИНАРНЫМ чувством юмора...

СПОЙЛЕРЫ

(гхм. а у меня-то самой когда-то было стандартное???)

Хотя пару уроков тонто я бы у него взяла. хоть это и оффтоп 

[caer]

Господин Рокэ очень хорошо чувствует окружающих людей. Так что остается заподозрить в эмпатии его самого. Состояние это несколько болезненное, особенно если рядом стая ызаргов. То-то у него на суде голова разболелась - такие рядом, гм, ЛЧ собрались! Завязать же близкие контакты с окружающими для эмпата вообще не очень просто, потому как мало народу, который фсегда белый и пушистый

[number93]

Вспоминая с чего все начиналось...
Господа умный и темпераментный человек в Вашем окружении это всегда хорошо и хлопотно... но это хорошие хлопоты...
Ежели речь еще идет об опыте , к счастью неведомом Вам, это ЦЕННО...
Не знаю как сказать... но ЖИЗНЬ не заметна пока не находится под угрозой, никто не гарантирует, что завтра Вам не придется вспомнить, что такое coup de grace....
Может у меня это возрастное... может замылен глаз... но, думаю, ханжим мы господа ежидневно и беспросветно...
Потому все живое и настоящее, а оно и должно быть жестоко, нам только на пользу...
Но маршалов и герцогов у меня знакомых нет...
Вот сидеть супротив напивавшегося афганца, чтоб он не измолотил в порыве эмоций и воспоминаний свою даму , ночь напролет приходилось... слушая про зачистку деревни и младенцев головой о стену... что там правдой было, бог весть...

[Janis]

Но маршалов и герцогов у меня знакомых нет...

*задумчиво* Маршальство и герцогство тут - дело десятое.  Хотя хм... мне рокэобразные типы в истории и в жизни почему-то попадались исключительно с военным или полувоенным бэкграундом и на так или иначе руководящих  должностях.  СПОЙЛЕРЫ

Видать, потому, что спокойно сидеть и выполнять чьи-то заведомо дурацкие ЦУ они просто не умеют 

[number93]

Но маршалов и герцогов у меня знакомых нет...

*задумчиво* Маршальство и герцогство тут - дело десятое.  Хотя хм... мне рокэобразные типы в истории и в жизни почему-то попадались исключительно с военным или полувоенным бэкграундом и на так или иначе руководящих  должностях.  СПОЙЛЕРЫ

Видать, потому, что спокойно сидеть и выполнять чьи-то заведомо дурацкие ЦУ они просто не умеют 

Джанис , тут пока никто не дал определения понятия "рокэобразные", потому всяк волен в своих ассоциациях...
Не умея выполнять ЦУ, до руководящих должностей не дойдешь... это герцогом можно было родиться... И, насчет исполнительности... где-то мне встречалось, что на британском флоте быстрее всего карьеру делали лица максимально подвергавшиеся телесным наказаниям за дисциплинарные проступки...

[Хольгер]

Мне кажется так -- на руководящей должности или при высоком общественном статусе рокэобразная личность просто будет особенно заметна. Я таких знал немного, зато много знал личностей, которые требовали, чтобы им оказывали почтение "как рокэобразным", при том, что в ситуациях, когда они требовали такого почтения, они его явно не заслуживали.
А определение рокэобразной личности примерно такое -- это сильный талант и умение принимать необычные решения плюс первая Воля (по психософии, я как-то рассказывал, что это такое).

[Janis]

Джанис , тут пока никто не дал определения понятия "рокэобразные", потому всяк волен в своих ассоциациях...

Так я не спорю  Лично мне нравится "раскладка" по основным качествам данных типчиков en masse в статье Родента, СПОЙЛЕРЫ

но, возможно, потому, что нек-рых помянутых там всуе  исторических личностей я еще до знакомства с форумом, статьей и т.п. во время прочтения КНК неоднократно вспоминала. Ну вот ассоциировался у меня обсуждаемый в этой теме образ с этими ребятами, и все.

 

Не умея выполнять ЦУ, до руководящих должностей не дойдешь...

Их можно по-разному выполнять  Можно тупо поступенчато сделать, что тебе сказали, не сильно парясь над результатом (если результат далек от ожидаемого, пусть винят тех, кто разрабатывал инструкцию, исполнитель не при чем), а можно выдать на-гора нужный для дела или требуемый командованием результат, весьма вольно обойдясь с инструкцией. Примерно так, если схематично.

И, насчет исполнительности... где-то мне встречалось, что на британском флоте быстрее всего карьеру делали лица максимально подвергавшиеся телесным наказаниям за дисциплинарные проступки...

Вполне возможно.  СПОЙЛЕРЫ

Не всегда и не все гениальные идеи с пониманием встречаются непосредственным начальством      ... и вообще - "страшнее инициативного матроса может быть только инициативный матрос с кисточкой" (с, народное военно-морское)

[number93]

Janis , а вот мне приводимые определения не кажутся удовлетворительными потому, что они эмоциональны, а не фунциональны. Слишком много от дикова взгляда снизу в верх ...
Это не значит, что меня не восхищает авантюризм и безбашенность 17века... восхищает и еще как...
Только попытки перенести это все в современность и искать среди собственных знакомых... Век уже не 17 и думаем все мы по-другому... Что опять же не означает, что сейчас нет людей берущих на себя ответственность и успешно действующих в экстремальных ситуациях...
Когда-то давно, читая мемуары того же д"Обинье я сравнивала их с нашими инспекторскими байками и хвастовством.... да можно найти общее , потому как все мы люди и сейчас и 400 лет назад, но думаю в данном случае интересней различие...

[Jester]

Если бы участники данного форума встретили человека, в общении похожего на Алву, в жизни, бОльшая часть долго плевалась бы потом и говорила, какой это хам невоспитанный, гад нехороший и проч., и проч. :-)))))

[LadyRo]

Если бы участники данного форума встретили человека, в общении похожего на Алву, в жизни, бОльшая часть долго плевалась бы потом и говорила, какой это хам невоспитанный, гад нехороший и проч., и проч. :-)))))

Ммм... а аргументировать? Много ли мы видели в книге примеров хамства Алвы незнакомым людям? И вообще - хамства?

[Jester]

Ммм... а аргументировать? Много ли мы видели в книге примеров хамства Алвы незнакомым людям? И вообще - хамства?

Аргументировать лень. :-) И дело не в хамстве незнакомым людям.

[Закатный Кот]

Вообще-то, Алва не хам. Он, наоборот, убийственно (иногда в прямом смысле  ) вежлив. Просто многие ЛЧ его на дух не переносят, независимо от того, что он говорит и делает, по принципу "Это плохо, потому что так сказал/сделал Ворон".
Наоборот, большинство простолюдинов от него в восторге, и здесь всё совсем наоборот: "Это хорошо, потому что так сказал/сделал Ворон".
ИМХО, при личном общении он вызывает ощущение дистанции и вряд ли разговор "за жизнь" с ним вызвал бы желание его продолжить. Он явно не относится к тем, перед которыми хотелось бы открыть душу (кстати, перед Штанцлером бы хотелось  ).