Как отомстить за Эгмонта? - II

[Ela]

Кел, браво!
Действительно, почему обязательно убить? Ведь убитому уже не больно, причем навсегда. А вот если сделать так больно, чтобы жить не хотелось - а надо! - и вот теперь хочешь не хочешь, а живи с этим... брр, до чего же жуткая месть.
К слову сказать, тогда Дику месть УЖЕ  удалась. Может, и не настолько больно он Рокэ сделал своим поведением, но то, что прямо в душу ударил - несомненно. Так что тень папаши Эгмонта может спать спокойно.

[Tate]

а Вам не кажется,господа,что Рокэ УЖЕ мучается?

[EagleGrey]

Кажется. Причём мучается уже, есмнис, лет двеннадцать. Когда одинокий встретил Рокэ, он отметил, что тот влюблён.
Но куда делась возлюбленная? Засаду устроили небось в том месте где Рокэ собирался встретиться с любимой. А значит её ,или убили, или она подсадная и предательница(кто-нибудь уже выдвигал эту идею? если да, то я не знал, чесслово).

[Val]

Засаду устроили небось в том месте где Рокэ собирался встретиться с любимой. А значит её ,или убили, или она подсадная и предательница(кто-нибудь уже выдвигал эту идею? если да, то я не знал, чесслово).

Если коротко, то первое ИМХО - так оно и было, второе ИМХО - предательница.

[Tate]

ага,предала - убила,закопала и надпись написала .
то есть,согласна полностью. жаль Рокэ до слез. представляете,каким классным парнем он был (да,и сейчас он тоже крут,не нужно использовать тапки в качестве метательных снарядов ),пока не начал разуверяться в самых главных вещах в жизни,причем,начиная с любви.

а Вы уверены ,господа,что за Эгмонта вообще нужно мстить? ведь это была "линия",даже Дик признал,что у него был шанс ,и даже почти(олух!) передумал травить своего эра.

[Алькор]

Tate, Дик ДУМАЛ, что надо - следовательно, поиски способа вполне правомерны. А чем Дик думает, мы и так знаем...

Эла, ИМХО, в данной истории Рокэ прилетело - поделом! Нельзя попеременно притягивать и отталкивать Дика - то ли случайно, то ли из каких-то высших соображений. Из них двоих - взрослый всё-таки Алва. Почему Рокэ счёл, что Ричард ДОЛЖЕН так сразу сменить идеологию и забыть прошлое?! ЧЕМ ОН ДУМАЛ, ЁКЛМН?!  

[Kel]

Господа, насколько я помню, изначально вопрос был - как отомстить за Эгмонта, а не "как убить Рокэ" или "заслуживает ли Рокэ мести за убийство Окделла" (это, кажется, неоднократно рассматривалось в других топиках).
Поскольку кроме Окделлов мстить вроде и некому, в качестве основного исполнителя рассматривался Дик.
Итого, условия задачи: как отомстить Рокэ, если вы - Дик?
Эла, благодарю, вы перевели  мой поток малосознательного на нормальный язык.
Итак, самый подходящий способ - отомстить не физически (что _весьма сложно), а морально. Что Дик и проделал, невольно. Полагаю, теперь черед Айрис

[Верина]

Рокэ поспешно сбежал из своего дома от Айрис и отравился на войну!   А милую девушку свалил на Луизу.

[EagleGrey]

Ну если уж пошла такая пьянка, то почему мстить надо именно Рокэ? За что?
За то, что он прекрасный полководец?
Или за то, что он спас Эгмонда от позорного эшафота или ещё более позорной учести быть повешенным на воротах собственного замка?
Если уж и мстить то тем кто втянул Эгмонда в ЭТУ войну.
Ну на крайняк можно отомстить ещё и Дораку, за родину.

[Carnivora]

за то, что он спас Эгмонда от позорного эшафота или ещё более позорной учести быть повешенным на воротах собственного замка?

Ну наконец-то! Да "дух папаши Эгмонта" должен явиться с большой хворостиной и ... скажем так, поучаствовать в воспитании

[SlavaF]

Господи, опять?!?
Да попробуйте вы хоть иногда смотреть на ситуацию не глазами постороннего, умудрённого прочтением пары книг и форума, а самогО Дика, ё ж моё!!!
Скоро предлОжите парню собирать деньги на золотой памятник убийце своего отца, чесслово.
Я вот тоже не считаю, что Алва заслужил мести за смерть Окделла-отца, но он НЕ МОЙ ОТЕЦ! А то б разбирался я ,как же, в 18-то лет. Зубами загрыз бы.
Помните реакцию сына миледи Винтер на все разумные обоснования её казни мушкетёрами в "20 лет спустя"? На все перечисления её злодейств он отвечал одно: "Это была моя мать!". И я его за это уважаю...

[Filin]

Действительно, почему обязательно убить? Ведь убитому уже не больно, причем навсегда. А вот если сделать так больно, чтобы жить не хотелось - а надо! - и вот теперь хочешь не хочешь, а живи с этим... брр, до чего же жуткая месть.

Холодный труп врага можно потрогать, попинать, а как увидеть его душевные волнения, как ими насладиться? Вдруг он помучается, помучается, да перестанет. Если уж воздействовать морально, то надо это дело обставить с размахом - мучить постоянно, целенаправленно, с намерением довести до самоубийства.

Вообще, если уж идти до конца, то нужно объединится с врагами Рокэ(т.е. примкнуть наконец к своей партии) и всячески противодействовать маршалу во всех областях его деятельности. На войне, в политике, в делах страшных и мистических тоже надо бы по возможности. Рано или поздно месть свершится или не свершится. Дело не в том удалось или нет отомстить, а в том, чтобы безжалостно вести вендетту.

заслуживает ли Рокэ мести за убийство Окделла

Полностью согласен со Славой. Отца убили, а Дик еще спасибо должен сказать. Фу! Рокэ ведь знал, что Дик  враг и собирается его убить - о чем парень честно ему сообщал - так теперь чего плакать?

[Val]

Эла, ИМХО, в данной истории Рокэ прилетело - поделом! Нельзя попеременно притягивать и отталкивать Дика - то ли случайно, то ли из каких-то высших соображений. Из них двоих - взрослый всё-таки Алва. Почему Рокэ счёл, что Ричард ДОЛЖЕН так сразу сменить идеологию и забыть прошлое?! ЧЕМ ОН ДУМАЛ, ЁКЛМН?!  

О! Абсолютно согласна. Даже добавить нечего, кроме разве что ма-а-аленькой цитаты: "мы в ответе за тех, кого мы приручили" (Экзюпери).  

[Tate]

да уж!! мне энто дело с самого начала казалось проявлением какого-то...инфантилизма Рокэ,что ли.
но! его нестабильное поведение еще  раз доказывает,что он -живой человек,а не безупречный супер-герой, я, например,считаю это в "литературном"  смысле находкой Гатти. кстати,на форуме уже было про то ,что Рокэ Дика притягивал подсознательно,а отталкивал нарочно . зачем? об этом в другом топике(но намекну - нельзя ето,опасно-с) .
и еще ,помните,Рокэ говорил о том,что "забавно" было растить собственного убийцу? думаю,что-то вроде такой мести он предвидел. эх,трудно быть Богом! ...особенно,если ты всего лишь человек.

[Змей]

"Может, и не настолько больно он Рокэ сделал своим поведением, но то, что прямо в душу ударил - несомненно. Так что тень папаши Эгмонта может спать спокойно."
Эла, это преувеличение. Конечно щипок по самолюбию получился неплохой, но со смертью отца это не сравнимо.