Автор
|
Тема: КНК-2: Дикон - IV (прочитано 24966 раз)
|
|
Elendil
|
Эрэа Аглайя, вы думаете, Рокэ решил вот таким вот образом сделать себе хитроумное харакири - научить Дика чему-то такому, что позволит оному Дику означенного Рокэ рано или поздно убить?  Я вот все время полагал, что Рокэ... едва ли не специально спровоцировал Дика в свое время на то, чтобы тот его вызвал - и воспользовался этим вызовом как предлогом к тому, чтобы начать готовить из Дика приличного бойца. Зачем? ИМХО, а на что Одному нужны Четверо, которые ничего не умеют? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Неприступны ворота и рвы глубоки, Непролазны болота и полны рудники, Высоки наши стены, бездонны подвалы - Слава Мелькору, слава Темному Вала! (с) Скади
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
   
Карма: 1684
Offline
Пол: 
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
... и зашла мне в голову дурацкая мысль. Обратите внимание - Дикон не просто повышенно внушаем, он ИЗБИРАТЕЛЬНО повышенно внушаем. Причем привычка к теме избирательности отношения не имеет - матушка ему всю его жизнь мозги пропиливала, и слушаться ее он привык, однако в Надоре вел себя абсолютно вменяемо. А стоило ему вернуться под теплое крылышко эра кансильера... Вот я и думаю - а не связана ли его ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ повышенная внушаемость с тем, что его крыска укусила? Ведь до этого он вроде даже как выказывал наличие мозгов и способности ими шевелить - например, заметил, что в Лаик оказалось многое не так, как его подучивал Штанцлер. И вроде даже выводы сделал. И дружбу завел вопреки этим поучениям (а примечательно, что Штанцлер пытался его и в Лаик обеспечить изоляцией, даже и от сверстников). А вот после укуса что-то с его мозгами сталось. Ну, милейшая Катарина - это такой магнит, что и у неукушенного (а заодно и неискушенного) голова кругом пойдет - но вот Штанцлер у нас отнюдь не дама в беде и даже не родственник, которого Дик привык слушать и слушаться, а вот поди ж ты. Именно его тирады и перевешивают. Так не в покусании ли дело? 
|
|
|
|
« Последняя правка: 16 декабря 2004 года, 22:29:14 от Ela »
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
EXE-Q-THOR
гость
|
Эла - то что у вас золотые мозги вам никто не говорил? Если нет - то зря..
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Elendil
|
Люцифер меня опередил... Ай да эрэа Эла! А ведь и верно - похоже, с введением этого недостающего звена становится многое понятно... Вот оно и объяснение, отчего при встрече со Штанцлером на Дика находит полнейший ступор, и напрочь пропадает имеющееся в принципе в других местах умение сводить концы с концами... А сели предположить, что и Катарина с раттонами повязана как-то - то тогда можно и объяснить, чем ему этот "гиацинт" так приглянулся. Тогда другой вопрос: а что, если Рокэ ДОГАДАЛСЯ о причинах странностей Дика?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Неприступны ворота и рвы глубоки, Непролазны болота и полны рудники, Высоки наши стены, бездонны подвалы - Слава Мелькору, слава Темному Вала! (с) Скади
|
|
|
|
Alvar
|
Так не в покусании ли дело?  Здорово  . Глоток свежего ветра в заезженой теме.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
С уважением к собеседникам
|
|
|
|
Аглая
|
Класс! Но если у Дикона ослаблен иммунитет по отношению к Штанцлеру, то как же тогда с ним будет, если после прибытия на место (куда бы он не направлялся) там окажется Штанцлер (сбежавший), а Рокэ рядом наоборот не окажется? Кошмар. Слушайте, они там не забыли, что у них остался один единственный Повелитель Скал?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей? - А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была. Р.Желязны
|
|
|
SlavaF
гость
|
Авось, в мозгу, освобожденном от внешних возмущений, кроме отзуков древних магических сил прежней столицы, концы с концами бы сошлись, и истинная картина стала бы Дику абсолютно ясна. Не уверен. Мне вот и после прочтения двух книг ИСТИННАЯ картина далеко не ЯСНА. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Elendil
|
Почему же? После замечания Элы многое становится понятным... Если назвать жабу жабой, то Дик самым натуральным образом ЗАКОЛДОВАН. Отсюда понятна реакция Рокэ на покушение - ко всем вышеперечисленным доводам добавляется то, что Дик действовал под влиянием постороннего фактора. Ну, как за преступление в состояние аффекта смягчают наказание - а тут и вовсе состояние полной подчиненности выходит! Это примерно то же самое, как рассматривать в деле о покушении долю вины, скажем, кинжала или арбалета... Недивительно, что ничего плохого он с Диком не сделал, а отправил туда, где он от этого колдовства будет защищен... Правда, слабоватый какой-то Повелитель Скал получается. Что же, у Глав Домов нет никакой магической защиты, что ли? Странно...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Неприступны ворота и рвы глубоки, Непролазны болота и полны рудники, Высоки наши стены, бездонны подвалы - Слава Мелькору, слава Темному Вала! (с) Скади
|
|
|
SlavaF
гость
|
А я, при всём уважении, не склонен согласиться с Элой. Слишком сложно получается. Лишаются смысла все терзания-метания парня. Он же всё не сам,его волшебный крыс ужалил.  В книге, где магия почти не проявляется, таким образом обставленная избирательная слепота главного героя не выглядит уместной, на мой взгляд. Да и лично я не вижу ничего странного в поведении и мотивировках действий Дика "Непокусанного". Может, потому что не нахожусь под влиянием личного обаяния Рокэ? Кто поклонников ПМ покусал, признавайтесь! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Martina
|
Слава, поддерживаю вас. Мне тоже кажется, что укус крысы к метаниям Дика отношения не имеет. В конечном итоге его после этого укуса сам эр Рокэ лечил. И Рокэ мог не распознать какую-либо сильную и враждебную магию? Или, что еще более нелепо, распознать, но не суметь с этим ничего сдалать и более того оставить зараженного магией раттонов Дика при себе? Не верю!  Или Рокэ на нем опыты ставил? Из серии "Что будет если оставить все как есть".  В соседней теме на Альдо кучу грехов повесили из-за того, что его Климент укусил. Здесь на Дика. У меня поведение Дика вполне укладывается в созданный образ. Простой и наивный как институтка Дик мечется между своим эром, которого уважает, и Катариной, в которую влюблен по уши.  Для него не сколько Штанцлер важен, сколько королева. Если бы слова Штанцлера не были подкреплены словами "бледного гиацинта", то черта с два Дик пошел бы кого-либо травить. К тому все почему то не замечают, что Дик до 16 лет рос в Надоре со специфическими идеалами, которые исповедуют ЛЧ (т.е. Дорак-сволочь, маршал-гремучая змея, Штанцлер - мудрейший и честнейший человек, Катари-святая, Эгмонт Окделл-мученик за Родину и т.д.) И по приезде в Лаик вся эта система встала с ног на голову. А уж об общении с Рокэ я вообще не говорю.  Дику очень трудно перестроится, тем более, что все люди, которых он привык слушаться и уважает(Штанцлер, Катари, его мать), говорят ему вещи, противоположные тем, которые он чувствует. В итоге у него сплошная каша в голове. И такому как он очень нужен старший, учитель, с которым можно посоветоваться, который поддержит и поможет. Рокэ в какой-то степени исполняет эту роль, но разговоров с Диком почти не ведет. Так что ему банально не с кем посоветоваться. Вот он и пытается решить свои проблемы сам, как умеет. Мне его чисто по-человечески жаль, не скажу, что он совсем слабый, но сильной личностью его не назовешь.
|
|
|
|
« Последняя правка: 17 декабря 2004 года, 11:41:21 от Martina »
|
Авторизирован
|
Бойтесь первого движения души, потому что оно, обыкновенно, самое благородное.(с) Шарль Морис Талейран
|
|
|
|
Хельги
|
Эрэа Мартина! "Мне тоже кажется, что укус крысы к метаниям Дика отношения не имеет. В конечном итоге его после этого укуса сам эр Рокэ лечил. И Рокэ мог не распознать какую-либо сильную и враждебную магию? Или, что еще более нелепо, распознать, но не суметь с этим ничего сдалать и более того оставить зараженного магией раттонов Дика при себе? Не верю!" Лечил, лечил - недолечил. Всякое может быть. Представьте, к примеру, что Дик как глава Дома имеет магическую защиту. Укус её пробил, условно говоря, введя магический аналог яда или кислоты - заклятьем каким нибудь. И должно было это заклять продолжать защиту разъедать. Рокэ "рану" обработал, заклятье удалил, но затягиваться она должна сама, и постепенно. Поэтому никуда и не отправлял Дика - присмотр за больным нужен, однако. А то, что Штанцлер и Катари через незакрытый пробой на Окделла давить могут - так извините, и зарубцевавшиеся раны, бывает, болят. А без лечения - был бы Дик, к примеру, марионеткой полной. А так - какие-то метания, попытыки думать и разбираться, а не "чего изволите, эр Август?"
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.
Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...
"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
|
|
|
Tate
Граф
  
Карма: 85
Offline
сообщений: 456
Есть тень у света, ночь у дня, у серпа - колос.
|
с одной стороны укуса маловато будет,да и идея подобного "инфицирования" какая-то ИМХО,не "камшевая"  ,с другой - нужно ведь это было по сюжету,да и крысина в Лаик к Дику два раза приходила - наблюдала эффект? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вы когда-нибудь думали, что вот сейчас, в эту самую минуту, где-то в портовом городе, может быть на каком-нибудь острове, всходит на корабль - тот, кого вы могли бы любить?.. М.Цветаева
|
|
|
Jill
Птиса
Граф
  
Карма: 81
Offline
сообщений: 372
вооружимся и не будем больше плакать
|
Давайте не будем перекладывать ответсвенность за поступки с героев на каких бы то там ни было волшебных крыс. Как стеб, мысль о крысином зомбировании вполне проходит, но обсуждать ее всерьез??? Почему бы тогда просто не предположить, что бедного Дика Штанцлер просто гипнотизирует.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Но нету слонёнка в лесу у меня, слонёнка веселого нет"
|
|
|
|
Val
|
Какой-то смысл в приходе крыски был, но ИМХО, это не имеет отношения к поступкам и словам Ричарда. Все, что он делает, вполне объяснимо, учитывая его характер, воспитание и проч. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками Становясь капитаном, храните матроса в себе... (В.Высоцкий)
Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
|
|
|
|
Elendil
|
О том, какова оказалась цена этого воспитания, очень показательно свидетельствует эпизод в Надоре, когда Дикон просто послал всех своих "воспитателей" известным маршрутом. Но вот послать тем же маршрутом Августа Штанцлера ему не удается! Кансилльер ему ближе матери родной, что ли? Ведь видно же, что оба его толкают в одну сторону, но в одном случае он проявляет недюжинную сообразительность, а в другом - строго наоборот. Что за метания с одного подюса на другой? Между тем эпизод с крыской неплохо объясняет эти странности. Правда, такие явные проявления околдованности - это в самом деле не совсем в духе Веры Камши вообще и КнК в особенности... это-то и не дает громогасно провозгласить "объяснение найдено!". Правда, ИМХО у меня в противном случае объяснение одно - нервишки у Дикона определенно пошаливают, и очень крепко пошаливают...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Неприступны ворота и рвы глубоки, Непролазны болота и полны рудники, Высоки наши стены, бездонны подвалы - Слава Мелькору, слава Темному Вала! (с) Скади
|
|
|
|
 |