КнК-2. Первые впечатления. Спойлеры!!!

[Asher]

А Оноре точно умер?

[Kita]

Точно. Да и слишком многим в Агарисе была выгодна его смерть. Помните размышления Дорака на тему новопреставленных святых?

[Доброта]

Дочитала "от Войны до Войны" и почувствовала себя эстонкой, потому что сумела растянуть это удовольствие на несколько дней. Во время всей книги ни разу не захотелось плакать - это радует. А вот смеялась или была довольна какой-нибудь фразой достаточно часто - это тоже радует. Впервые у меня появилось желание, чтобы с героиней случилось что-то нехорошее, чтобы её вообще не было. Читать про это было бы неприятно, но и смотреть спокойно на этот ужас в юбке тоже не хочется. Я бы лично лишила матушку Ричарда такого звания, ибо нефиг над детьми так издеваться.
Под конец книги многих стало просто жалко. Жалко стало Дикона, потому что ему сейчас, наверное, жутко не по себе, ведь убивать он Рокэ не хотел. Жалко было Рокэ. Пусть это "было так забавно - растить собственного убийцу", но противно. Имхо, в Рокэ вселилось то самое "глупейшее из дарованных нам чувств" - надежда. Вряд ли он до конца был уверен в предательстве Ричарда. Жалко было Робера, страдавшего по Мэллит всю книгу. Жалко было, что это 2 книга, а всего их 3. Имхо, такую книгу можно читать томами, если все они будут такого же качества. Просто приятно читать про интриги, про их жизнь, проделки маршала... не знаю, как можно всё это закончить в оставшейся КНК-3
Оособых изменений в симпатиях и антипатиях не наблюдается. Понравился Рамиро с женой, очень порадовали взаимоотношения Дорака и Рокэ, вообще Дорак радует, в конце стала симпатичнее Матильда, понравился сын Арамоны.
Мне вообще-то не очень сложно ждать долгое время книги, но если честно, то хотелось бы продолжения банкета

[Аглая]

Ну вот, и до нас дошло...   Что касается общего впечатления - действительно, мрачная книга, по сравнению с первой. По моему мнению, эта мрачность в большой степени заключается в расставании. Ну не люблю, когда герои по сюжету расстаются.   Несмотря ни на что, продолжаю надеяться, что дурачок Дикон все-таки когда-нибудь прозреет. Хотя бы на один глаз, что ли.   Поэтому хочется верить, что это - просто еще один воспитательный прием из арсенала Рокэ Алва, из разряда шоковой терапии. Если Окделл, едва шагнув за границу, уже выть хочет, значит действует...
В сцене отравления оптимизм мне внушает поведение Алвы. Ричард  подает отравленное вино, Алва отпивает и говорит, "необычный букет, но мне нравится". Да он это не про вино говорит, а про самого Ричарда!   То, что Ричард идет его убивать, как мне кажется, Рокэ ясно с самого начала. Он просто наблюдает, как Ричард это проделывает.
И опять об этой дикой идее отравить Алву... Дикой, потому, что поручили это Окделлу, который просто по своему характеру не в состоянии это проделать. Тут нужны холодный расчет, умение играть и притворяться, а данные качества у Ричарда полностью отсутствуют. А не является ли это просто еще одной попыткой убить Ричарда? Упорно продолжаю считать, что за всеми покушениями на Ричарда стоит Штанцлер. Прежние покушения провалились, потому что Алва их сорвал. А тут - гениальная идея: Ричард идет травить Алву, хотя каждому ясно, что он ничего не сможет проделать, не вызвав у объекта подозрения. Тем более у Рокэ, который, "обладает кошачьим чутьем". Только очень наивный человек может рассчитывать на Ричарда в качестве отравителя, а Штанцлера наивным не назовешь. Зато можно рассчитывать, что Рокэ в ярости убьет того, кто на него покушается. До сих пор вроде Алва не отличался милосердием и всепрощением... Даже если Алва не убьет Ричарда, то выставит его со службы, тогда, без защиты Алвы до Ричарда будет гораздо легче добраться, опять плюс. А если Ричарду все же каким-то чудом удастся отравить Алву, то Штанцлеру все равно результат выгоден. Да Штанцлер, в конце концов, может рассчитывать даже на дурацкие романтические идеи Ричарда, что он сам будет пить отравленное вино со своей жертвой! Штанцлер Ричарда прекрасно знает. Нет, все-таки, если это все придумал Штанцлер, это с его стороны просто гениально. Практически любой результат ему на пользу. Интересно, переиграет его Алва или нет.
Непонятно, почему Алва не убил Штанцлера. Какими мотивами руководствовался. Разве что ему не хочется лишаться такого противника.   А может, если верно то, что Алва еще не окончательно плюнул на Ричарда, ему необходимо, чтобы Ричард сам убедился в подлости Штанцлера. Тут, конечно, нужен живой Штанцлер, иначе у Ричарда эту дурь из головы не выбить.

Отдельное впечатление - маневры Рокэ и Штанцлера, это нечто. Когда оба одновременно приходят к идее подделать письма... Какие игроки! Фантастика.  

Непонятно, зачем Рокэ нужна Катарина. В какие-то чувства не могу поверить. Разве что, это тоже какая-то игра, но какая тут цель?  

Зато по поводу Рокэ возникло впечатление, что он такой же романтик, как Ричард.   Тоже, наверно, мечтает встретить кого-нибудь вроде Октавии.

Мэллит поражает со своим восхищением Альдо. Может, теперь, когда она будет жить с ними со всеми постоянно, она начнет что-то соображать.   От досады приходит в голову - хорошо бы Мэллит каким-нибудь магическим способом поменяла внешность и каким-нибудь образом должна была находиться при Альдо и Робере инкогнито. Тогда бы они перестали стесняться и выделываться, и ей бы сразу стало понятнее, кто что из себя представляет.  

Непонятно, зачем Дораку нужно, чтобы Раканы убрались из Агариса. То есть, какая ему от этого выгода. Одно дело, если Раканы полностью исчезают, нет человека и нет проблемы. А если они просто переезжают в другое место... Причинять неприятности они будут и на новом месте, зато там по новой нужно строить агентурную сеть, или как это называется, чтобы держать их под присмотром. Опять же, как я поняла, в Алате Раканы будут гораздо ближе к Гальтаре. В общем, непонятно.  

С мистикой тоже ничего непонятно, при чем тут Арамона, при чем его семейство.   Пока только одна мысль, что "выходцы" маячат в тех местах, где находятся всякие древние реликвии и предметы. Но зачем Арамона раз за разом является своему несчастному семейству? Или среди них тоже скрываются какие-нибудь представители древних родов? Вот здорово будет, если кто-нибудь из них окажется Повелителем волн.   А то Придды какие-то не симпатичные.
 

[Ela]

Зачем Дораку отъезд Матильды и Альдо из Агариса, как раз понятно. Пока они торчат в Агарисе, они - претенденты на престол, осколки династии Раканов. А вот убравшись в Алат, они автоматически превращаются всего-навсего в родню Алатских герцогов. Матильде на это наплевать, как и на великую Талигойю и ее престол, она просто хочет видеть Альдо живым, она устала... да и много тут разного всякого. А вот почему Альдо согласен на отъезд - загадка. Он не может не понимать, что превращается в какого-то там родственника Алатского герцога и ни на волос больше - и все же согласен. То ли он такой дурак, что не понимает, а политик в нем - не он, а... скажем, НЕКТО. То ли он ведет такую хитрую игру. что сразу и не разберешь.

[Oktavia]

   Первые впечатления у меня чисто эмоциональные. Присоединяюсь к общему мнению, что книга супер. Несмотря на то, что описывается  «мирное» время психологического накала и внутреннего напряжения во второй книге больше, чем в первой.
  Мне безумно нравится, как Вера показывает героев. Характеры эволюционируют, раскрываются, отдельные поступки складываются как кусочки мозаики и создают впечатление о личности. Как и в жизни, это происходит постепенно. Совершенно никакой статичности, которая встречается, к сожалению, в очень многих книгах, где личность героя является скорее ролью, задана и понятна с самого начала. Для меня все герои книги оказались восхитительно живыми.  Я уже не помню, когда в последний раз так переживала за литературных героев. За Робера, за Алву, но  больше всех за Дикона.  
 Через неделю начну перечитывать по новой и теперь уже буду  думать о загадках, строить предположения и анализировать причины и следствия поступков. Обычно, все это удается совместить при первом прочтении, но сейчас первый раз читала чисто на эмоциях. Уже предвкушаю удовольствие от повторного вдумчивого чтения.  

[Asher]

Вроде в Альдо какие-то там планы связанные с "осенней охотой". Может поэтому он согласился?

[Morwen]

Слушайте, какая шикарная идея! Покушение на Дика путем покушения на Рокэ!  
Прикончить-то Дика несложно, сложно,ч тобы не было никаких подозрений.. или чтоб они пали на нужных людей..

[Аглая]

Зачем Дораку отъезд Матильды и Альдо из Агариса, как раз понятно. Пока они торчат в Агарисе, они - претенденты на престол, осколки династии Раканов. А вот убравшись в Алат, они автоматически превращаются всего-навсего в родню Алатских герцогов.

Торможу...   Все равно не могу понять. Почему - автоматически перестают быть претендентами на престол, просто переехав в Алат? Я так поняла, что брак Матильды и Анэсти Ракана заключен вполне официально, в церкви и т.д. Следовательно, Альдо - законный сын, наследник и все такое. Если Матильда переедет в Алат, она все равно останется Матильдой Ракан. Или это сделает ее брак недействительным? Почему?
Мне кажется, наоборот, не Раканы становятся родней Алатских герцогов, а Алатские герцоги могут влиться в стан Раканов, что их только подкрепит. Такое впечатление, что герцогство это очень симпатичное в финансовом плане. Если уж Матильда, сбежав из дома, и порвав связи с семьей, смогла существовать сама и поддерживать не только мужа, но и его сторонников, распродавая то, что у нее было на момент бегства, то в герцогстве, наверно, живут еще роскошнее.
Отсюда недалеко и до нового бунта. До сих пор, как я поняла, Раканов и всю эту свору людей чести в Агарисе в значительной степени сдерживало отсутствие финансов, а если в их распоряжении будет достаточно средств?
Кстати, вроде бы по тексту следует, что Эпине недалеко от Алата. А Дорак в своих размышлениях называет Эпине таким же "осиным гнездом", как Надор и Агарис. Так неужели будет лучше, если соединить эти гнезда вместе?

[Dreamer]

А почему мы считаем, что выдворение Альдо из Агариса - дело рук Дорака? Подобное входило в условия сделки между двумя Церквями, но сделка сорвалась. Кстати, Матильде дали знать, что надо уезжать в Алат, еще до начала переговоров Оноре в Талиге.
А с вопросом, кому это выгодно - все довольно непросто. С одной стороны, отъезд из Агариса - якобы признак того, что Эсперадор и Эсператия ослабляют свою поддержку Раканов, Альдо уходит в тень, про него могут в глуши и вовсе забыть. А для того, чтобы иметь широкую политическую поддержку, надо все время быть на виду, напоминать о себе. Осложняется связь со сторонниками и союзниками, меньше информации о том, что делается в мире.
С другой - в алатских горах легче скрываться от прознатчиков Дорака (или, по крайней мере, выявлять таковых) и готовить какие-то конкретные действия. Тоже преимущество  

[Пророк]

Торможу...   Все равно не могу понять. Почему - автоматически перестают быть претендентами на престол, просто переехав в Алат?

Потому что пока они находятся в Агарисе, их символически признаёт и поддерживает Церковь.

Напомню, что Раканы - некоронованы. И короновать Ракана на престол может лишь Эсперадор (или по крайней мере, дать разрешение на коронацию).

Отлучение Альдо из Агариса - символически показывает, что Эсперадор такого разрешения давать не собирается, что с первого взгляда лишает Раканов даже потенциальной возможности именоваться королями Талигойи. Это с первого взгляда. Со всех остальных - зависит от планов Альдо, магнуса Климента и Енниоля.

[Smm]

Дочитал. По моим меркам, неделя - это чрезвычайно быстро. Так что могу достаточно уверенно утверждать - книга хорошая. Все дальнейшее - личные впечатления и эмоции, спорить и дискутировать ни с кем не намерен, гадать - тоже...

Итак, наряду с тем, что книга хорошая, она, на мой взгляд - очень мрачная. По крайней мере - намного мрачнее первой.. Может третья, где будет война, повеселее будет, а может - дело в том, что, в отличие от многих, я очень не люблю интриги.. А ими данная книга насыщена доверху...

О героях. Особо и выделить почти некого.. Нравятся почти безоговорочно, пожалуй, только Матильда и Робер. Ну и некоторые герои второго плана - Савиньяки, например. Улучшилось мнение о Дораке и Валме, ухудшилось - о Дике (можно долго оставаться безголовым влюбленным дуралеем, но желательно не так долго. Хотя, сейчас у него, похоже, то состояние, которое медики называют "кризисом". Иногда после него выживают и умнеют..). Рокэ для меня, по-прежнему, "дикая смесь" - невероятное сборище талантов, а многим все же отталкивает... "Люди Чести" - ну, что о них можно сказать по этой книге - ругаться вроде не хочется. Луиза Арамона? - весьма неплоха, имеет характер, но как-то особо восхищаться пока не тянет... Альдо? - пока вопросительные знаки. Шалопаем вроде быть перестает, но совсем непонятно - кем станет.. И так далее

Присоединяюсь к тем, кто говорил, что карта была бы очень полезна. А то только по деталям (типа "винной лекции" Рокэ или разговора с послом) начинаешь догадываться, что Ургот где-то на юго-западе, Гаунау - на северо-западе, а Вараста вроде на востоке..

Буду с интересом ждать третьей части, но ХА мне все равно как-то ближе...

[Goga]

Предложение (предположение)...
В КнК время и развитие общества сопоставимо с земным (через 1200 лет после "распада Римской империи" имеет место быть "30-летняя война"), значит следующий круг заканчивается по -нашему в 20-21 веке  
Как и в случае с продолжением ХА через большой промежуток времени, только  не с регрессом, а с прогрессом и потомком Алва, уцелевшего после "революции" в роли Верховного....  Фэнтэзи на базе событий 2-й мировой! Чем не тема?!

Мне кажется, что уважаемая Вера достаточно интересуется этими временами, судя по ее статьям. Так что почему бы нет....

[Kita]

Присоединяюсь к тем, кто говорил, что карта была бы очень полезна. А то только по деталям (типа "винной лекции" Рокэ или разговора с послом) начинаешь догадываться, что Ургот где-то на юго-западе, Гаунау - на северо-западе, а Вараста вроде на востоке..

Я после КНК-1 считала, что Вараста на юге, Гийифа еще южнее. Впрочем, и сейчас без карты - полный морак...

[CELT]

  Прежде всего, поздравляю Веру с замечательной книгой, которая получилась ничуть не хуже, чем первая часть, а уж первая-то часть была лучше всего, что из под Вериного пера выходило. Даже лучше ТЗ и НП  
  Бета-тестеры обещали нам "проходную" книгу, книгу-связку, и по их высказываниям у меня складывалось опасение, что книга просто-напросто получилась слабой. Но этого, слава Богу, не произошло.
   Как всегда - Вера творит чудеса с образами. Образ Арамоны, с его пегой лошадью и уродливой дочуркой...Бррррр. До сих пор передергивает. Особенно момент, когда они являются Роберу. Этот образ - такая же несомненная удача, как Четверка в БЯ, "косцы" и чаша в НП, и Рыцарь Осени. Браво.
   Что касается персонажей, то тут особых сюрпризов не возникло. Все герои перовй части не слишком изменились, новых Вера вводит постепенно, второстепенных выводит на первый план ненавязчиво. Сюжетные ходы интересны, иногда непредсказуемы, действия достаточно много, так что скучать не приходится.
    Несколько полукритических   замечаний.
    1) Неприятно удивила госпожа Окделл. Я, конечно, понимаю, что Вера стремиться показать, как важно для женщины быть свободной и независимой, но образ порядочной семейной женщины в книге бы не повредил. А то - раз авнтюристка - то самая лучшая, прямо-таки героиня, даже если она кривонога и некрасива, а если замужняя порядочная женщина -то дура и стерва. Во-первых, Вера повторяется - такой уже была мать Сандера, а во-вторых будь герцогиня Окделл не тупой дурой, а сильной, умной женщиной, которая может понять врага (Ворона), но не может простить - было бы интереснее и элегантнее, ИМХО.
    2) Не слишком порадовала Октавианская ночь - увы, описание меня не вдохновило. Как-то все буднично. На мой взгляд, сцены не удались, нет в них того накала и трагизма, который был, например во французской киноверсии "Королевы Марго".
  3) Несколько страниц из светской жизни Талига пришлись бы кстати. Бал, или, например охота. Не все ж война.  И я даже знаю, как можно было урвать для них место - сократить ненужные сцены с

навязчивыми

стенаниями Робера "Ах, Мэллит! О, козел Альдо!".  Потому что в ряде этих сцен Робер ничего не делает, только стенает.
     А в остальном - все просто великолепно. Вот еще одна книга - изящное завершение трилогии, написанное на том же высоком уровне, и тогда Вера может спокойно почивать на лаврах.