КнК-2. Первые впечатления. Спойлеры!!!

[Vax]

Именно!

... и девочек наших ведут в кабинет...  чтобы воспользоваться там правом первой ночи  

[Сами-знаете-кто]

Вера, примите уверения в совершеннейшем почтаении и огромнейшую благодарность от читателя! Это великолепно!

"Так я и думал, именно так и предполагал!" (с) "Собачье сердце".

Дурь из Окделла если и выбьется, то нескоро. Ну ладно, развесил уши, набрал лапши, но головой-то тоже надо иногда думать! Я даже не об умении элементарно сопоставлять увиденное своими глазами с услышанным от кого-то. Я о том, что подсыпать яд человеку, уже однажды даказавшему тебе, что в снадодбьях, зельях и медицине разбирается. по меньшей мере глупо. Да и о чести и долге неплохо было бы вспоминать не когда удобно, а когда надо. Ну да будем надеяться, что "кабанчик оперится" и поумнеет.

Катарина. Воистину, сила и ум даны женщине, чтобы их скрывать. А хитрость-чтобы ими пользоваться. Выдющиеся актерские данные и блестяще разыгранные сцены. Браво!  Я чуть было сам не попался.   Эта дама идет к намеченной цели, не гнушаясь никакими  средствами.

Луиза. Само очарование. Уважаю! Арамону хочется полить святой водой, поназабивать в него осиновых колов (ну или как там с выходцами борются), чтобы отомстить за вдову и даже в загробной жизни покоя ему не дать. Тьфу! Такую жену не ценить!

Матильда в сколько-там-ягодка опять, главное - сердцем не стареть и вообще, она вызывает искренне уважение бодростью. стойкостью и умом.

Альдо иногда хочется повернуть лицом к Мэллит и рками широко-широко раскрыть ему глаза. Или сделать то же самое с Мэллит в отношении Робера. И все-таки, все-таки... во всей этой компании хвостатый Клемент остается моим любимцем  

Дальше... *молча поднимает большой плакат "Дорака в президенты!!!"*

*отходит чуть в сторону. за спиной становится виден другой плакат: "Людей чести-на мыло!"*

[====]

Огромное спасибо Автору за книгу! Она оказалась совершенно не тем, что я ожидала - но это и к лучшему, наверное, а на морские приключения в будущем я все-таки надеюсь Единственное оправдавшееся из моих предположений - это что на Рокэ будет покушение, но никак не могла предположить, чьими руками. А можно было бы, наверное, догадаться. Хорошо, что я не стала участвовать в тотализаторе

Мои ужасно сумбурные впечатления:

Мистика мне скорее мешала. Как сказала Матильда: "Сударь, я не понимаю ничего из того, что вы говорите". Так вот, я тоже! Может быть, беда в том, что я еще не добыла "Пламя Этерны", но сцена на кладбище оставила меня в полнейшем тумане.
Вот что порадовало в этом отношении, так это то, что Люди Чести, судя по всему, имеют не больше мистических прав на судьбы мира, чем сторонники Олларов.

Дорак удивил своей человечностью. Да, насчет его целей (благородных) и методов (сомнительных) было все ясно еще из первой книги, но, видимо, из-за привитого советской школой и литературой для юношества антиклерикализма я не могла ему сочувствовать. Теперь стало яснее: да, он часто ошибается, и обычно идет не самым достойным путем и не самым надежным, а самым простым, но все равно ему сочувствуешь. Вот с чем у него проблемы, так это с делегированием ответственности. У Рокэ (при всей его гениальности, наглости и закрытости, а эти черты должны скоре отталкивать) - соратники. У Дорака - исполнители. И когда он чуть ослабляет контроль, начинается кошмар.

Поведение Рокэ во время городских волнений я так и не поняла.  Не согласна с Мартой, что он начал действовать, когда убедился, что все задумано не Дораком. Он же только на следующий день узнал, что тот болен.
Но "Где же вы были утром?!" Почему он ничего не предпринял с утра и почему потом решил действовать? Только к вечеру получил достаточно законных оснований, чтобы отстранить Людвига? На него произвели впечатление мольбы Оноре? утром он был просто физически не в состоянии вести солдат?

Вообще всю историю с Оноре было больно читать. Даже не с того момента, как начались погромы, а тогда, когда было предано доверие.  У меня просто слов нет, и тех, кто называет себя Людьми Чести, убить за такое мало  

Пегая кобыла - это по-настоящему жутко. Рука мастера: Гатти знает, что не тварь с глазами и щупальцами надо показывать, чтобы пошел мороз по коже.

Неожиданно порадовал Наль. После первой книжки я его считала просто прихвостнем Штанцлера, помогающим пудрить Дику мозги, а он оказался очень искренним и славным. Не красивый, не умный, не героический, но может статься, он сам, раньше Дика, поймет, что к чему.

Луизу жалко. Ну и семейка ей досталась! Какой же гад ей внушил про уродство? Сдается мне, что при ее балансе привлекательных/непривлекательных черт невзрачное впечатление она производит именно потому, что сама о своей внешности плохо думает.
Тем, что при таких родителях и таком муже она сумела воспитать хороших детей, Луиза вызывает огромное восхищение.

Из тех, кто в Агарисе, по-прежнему нравятся Робер и Матильда и не нравится Альдо.

Еще один вопрос, с которым далеко не все ясно, -  что там такое у Рокэ с Катариной. Если он о ней такого низкого мнения, почему же до сих пор с ней спит? - ведь дело, вроде, уже сделано, детей хватает. Если только сказанное Катариной Диком не отражает истину - как она ее видит. Есть еще, правда, вариант, что королева таки сумела Рокэ окрутить - и он бесится, а ходит за ней, как на привязи.

Поведение Дика - и с ядом, и с Герардом - печально, но предсказуемо. То, что у него в голове переоценка ценностей быстро не произойдет, было ясно еще из первой книги.
А вот что меня поразило, так это отношение Рокэ к Дику. Граждане, это любовь! Уворачиваясь от пролетающих тапков, замечу, что ни в коем случае не подразумеваю "любить=хотеть".  То, что я усмотрела, применимо - даже в большей степени - и к близким родственникам или очень близким друзьям. Но имхо это именно очень сильная, нерассуждающая привязанность. Ну как еще объяснить подобное (это, конечно, только мое толкование происходящего, но то, как Рокэ сорвался, и то, как он упорно отрицал свое расстройство, о чем-то, да говорит): "После того, что ты сделал, я видеть тебя не могу, но не допущу, чтобы ты попал в беду", "Я знаю, что тебе промывают мозги и настраивают против меня, но объяснять ничего не буду: хочу, чтобы ты сам всё понял и сам меня оценил по достоинству".

Но с другой стороны, что же было в том письме? "Подателя сего немедля казнить"? Рекомендации к знакомым, полезные советы и средства на жизнь? Действительно задание - важное и трудное, которое позволит Дику оправдаться? Не исключаю, что и то, и другое, и третье разом.


Надо перечесть еще раз, теперь уже не перескакивая через строчки и уняв дрожь в руках. Может быть, кое-какие из вопросов найдут ответ. А вообще, хочется сразу, прямо сейчас продолжения, и побольше, побольше, и можно без хлеба

[Elendil]

Не думаю, что в письме, выданном Окделлу, находится "Подателя сего немедленно казнить". Если бы Рокэ хотел Ричарда изничтожить, у него была куча возможностей для этого без всяких писем - надо было просто дать ему спокойно выпить свой бокал, и все. ИМХО, захоти Рокэ от Ричарда избавиться - так бы и поступил. Нет, видимо, все-таки эр Алва гораздо благороднее всех, кто его окружает, и действительно к парню искренне привязался... Кстати, сестрицу Ричарда он тоже ведь не отослал, хоть и грозился.
Ударившись сразу в конкретику, я так и не высказался относительно своего общего отношения к книге. Впервые в жизни книгу читал с каким-то особым ощущением так как впервые в жизни оказался поблизости... даже не знаю, как назвать... Во всем остальном: книга - супер! Первосходит все ожидания. Про "варфоломеевскую ночь" что-то слышал и раньше, так что сюрпризом она не стала. Ну, по отдельным героям уже высказался, можно не повторяться... Вера - ты лучшая в России, а может, и не только в ней. Даешь КнК-3!

[Martina]

За выходные прочитала и худо-бедно впечатления сформировались.
Итак, немного сумбурно, но все же…
Дик. Не соглашусь с большинством, что он такой уж идиот. Наивный, романтичный, постоянно разрывающийся между симпатией к первому маршалу (который, что не говори, прикончил любимого папочку) и любовью к Катарине. Жалко его. Такой слепой котенок. И интересно, что было в том пакете?
Алва. Впечатление противоречивое. Маршал циник, но циник с четкими принципами. То, что он понимает больше других – это-то понятно, но опять же возникает вопрос откуда? Может Одинокий поделился? Пока это не ясно. То, что он Ракан он  определенно знает.
Действия во время погромов и убийство епископа можно только одобрить. Вряд ли кто-то другой справился бы в такой ситуации.
Также не понятно, почему на дуэль он вызвал четверых. Создается такое впечатление, что братец Придда просто попал под раздачу.  
Робер. Еще один страдалец. Хотя он-то хоть что-то пытается понять.  
Матильда как всегда на высоте. Она моя любимая героиня.
Дорак просто очарователен. Интересно удастся ли ему втащить Алву на трон?
Альдо умнеет, но кажется это не поддерживается какими-либо принципами, что опасно. Хотя посиди в Агарисе на одной вареной морковке еще не так запоешь.
Чего хотят Катарина и Штанцлер не понятно, но чего-то определенно хотят. За организацию погрома в столице достойны быть побитыми камнями.
С мистикой много непонятного. Есть моменты, которые в принципе не поддаются расшифровке. Так что остается ждать КНК-3.
В общем, не смотря на мрачность, книга очень понравилась. Характеры прорисованы замечательно, читать очень интересно. С нетерпением жду продолжения.

[Markiz]

Прочитала - в диком восторге!
Дорак - рулез форева! Где-то я уже писала, что будь Дорак помоложе, вполне бы составил конкуренцию Рокэ...
Рокэ - как всегда бесподобен.
Дик - жалко мальчика. В сердце одно, а в мыслях - другое.
Очень славная дама Луиза.
Наша Като наконец-то показала - кто она на самом деле.
У Альдо прорезался интеллект- радует, только как бы сам себя не перехитрил...

А так мои впечатления:здесь

[====]

Salome, не могу согласиться на счет Наля, хотя он меня и удивил. Не верю я, что он влюблен в Айрис. В Надоре он появился очень кстати,  Дика с матерью поссорил очень умело, Оноре к нему сплавил, сам под благовидным предлогом удалился, а потом натравил на них толпу. Блеск! Если все это придумал он сам, то он умный человек, и очень подлый. Да и убийца с арбалетом... ИМХО, Налю очень хочется стать Повелителем Скал.

Ну, не знаю. Конечно, поживем - увидим, но все же в результате действий Реджинальда Оноре - хоть и временно - был спасен, а Рокэ отправился разгонять бунтовщиков. Кто знает, потянуло бы его в Олларию, если бы у него дома не творилось такое.
Все-таки, принадлежность к ЛЧ не означает, что человек непременно подлец. А от такой матери Дику (и Айрис, кстати) и правда лучше бы держаться подальше. Эгмонт вон уже плохо кончил, хотя человек был достойный.

Книгу я еще не только не читала, но и в глаза не видела - до Риги она доберется только в пятницу, а до меня - хорошо, если на выходные. Но из всех спойлеров у меня сложилось забавное впечатление. Мысль, так сказать. Зная Рокэ (ну льщу я себя такой надеждой!) по КнК-1... а не решил ли он в кои веки просто-напросто сыграть Дика втемную?

Ох, боюсь, что нет - насколько я могу судить по прочитанному, Рокэ и в самом деле было после того случая очень паршиво.
Но вообще ужасно обидно, что Вы еще не прочитали - хоть посылай срочной почтой, так хочется узнать Ваши соображения

[Elendil]

А что, опасность для Катари была мнимой? Вроде бы кардинал, планируя избавление от Людей Чести, сам назвал ее чуть ли не первой. Так что опасность была вроде не такой уж вымышленной Но, кстати, по-прежнему не согласен с теми, кто говорит, что королева "показала свое истинное лицо"... ИМХО, лицо осталось таким же, каким было и в первой книге - лицом послушного орудия в руках эра Штанцлера. Ничего "своего" в ее действиях нету, как была мышью серой, так и осталась...

[Morwen]

Это ж сколько еще ждать продолжения - послед обрыва на самом интересном месте!
И кто так части разделяет!! Госпожа Гатти, похоже, не хуже Рокэ умеет издеваться над читателями!!  

Мое имхо - Наль тут очень непрост. И в первой части после общения с ним происходили у Дика неприятности, и в этот раз.. Как он лихо проболтался про подарок Алвы! Будто не догадывался о возможной реакции! И за епископом Оноре пришли после его ухода..
А вот сестру Дика он может и вправду любить.. и желать браком с ней обеспечить себе место Повелителя Скал.

Жууутко интересно, куда же "вот послали так послали" Дика! Впрочем, думаю, что раз Алва не прибил его на месте (видя его намерение искупить жизнью свой поступок), то большая опасность ему не грозит. Значит, его посылают туда, где до него не доберутся Люди чести, и где будет возможность поразмыслить о произошедшем.. и еще что-то узнать. На вялотекущую войну? Под крылышко к какому-нибудь толковому военачальнику?
Не в монастырь же грехи замаливать!
А сестренка Дика, сдается мне, вместе с госпожой Арамона еще устроит всем веселую жизнь! Было бы справедливо, если бы устроила ее в первую очередь Рокэ, но не потянет, а жаль.  

[Змей]

Риана - маладэц! Угадала!

[Белочка Тилли]

Только что дочитала, и вот выкладываю свои впечатления.
Начнем с того, что пятница была для меня не самым лучшим днем в моей жизни. И Верочкина книга стала буквально лучом света в темном царстве. Спасибо тебе, Вера!

Ну, понеслась...
1. Штанцлер. Несколько разочаровал. Рассчитывала, что он будет более умным соперником. Стареет, видно.

2. Наль. ИМХО, тот еще кот в мешке! Категорически не согласна с теми, кто оправдывает его. Постоянные провокации скандалов - это что, признак миролюбия и добросердечия? Да и не любит он, имхо, никого в доме Окделлов. А вот герцогский титул ему точно спать спокойно не дает!

3. Мадам Мирабелла. Вот ведь дура-баба! Это ж надо - своими руками отталкивать от себя собственных детей! И во имя чего? Интересно, она не боится в старости остаться одна?

4. Айрис. Чудная милая девчонка. С таким воспитанием удрать от маменьки в обществе совершенно незнакомых людей - это поступок!

5. Луиза. Народ, ежли кто пойдет душить ейнова муженька, позовите и меня . Если кто из персонажей и заслужил счастье, так это она и Матильда.

6. Матильда. Мое мнение не изменилось. Очень достойная леди. Кстати, вот кто был бы идеальной парой для Ворона ! Они друг друга стоят! Они друг друга научат любить жизнь!

7. Альдо. Правильно здесь про него сказали. Этому спички доверять нельзя. Кстати, меня мучает вопрос. Почему именно Альдо принес новости о гибели Оноре? Совпадение? Или?

8. Робер. Я потрясена! ИМХО, этот парень действительно может стать лидером. И хорошим лидером. Девицу эту, раскрасавицу, хочется оттаскать за остатки волос. С ее-то умом выбрать бижутерию при наличии алмаза... Впрочем, любовь зла…

9. Мэллит. См.выше…

10. Оноре. Вот уж воистину божий человек. Искренне жаль его...

11. Катька. Здесь остаюсь при своем прежнем мнении. Умная, наглая, хитрая стерва. И любит она только власть.

12. Дорак. Сдает старик. А жаль… Без него, действительно, все покатится под гору. И преемника у него, увы, нет.

13. Герцогенок. Конечно, понятно было, что ТАКОЕ воспитание за год не вышибить, но ТАК платить за все хорошее, попросту говоря, за настоящую любовь… ИМХО, Рокэ правильно сделал, что оставил его в неведении. Может, совесть его помучает…

14. Ворон. Временами я ему аплодировала, а временами хотелось спустить портки и высечь . Хотя в общем и целом сложилось впечатление, что Рокэ начинает уставать. От своей маски, от своей жизни, от себя самого. Впечатление, что он еще не сломался, но вполне может сломаться. Если не изменится обстановка. Прежде всего, если не изменится окружение. Возможно, его внезапный отъезд в действующую армию – это единственный выход.
ЗЫ. А интересно, своими явлениями в снах Ворон в состоянии управлять? Это было бы прэлэстно!

15. Эпилог. Это страшно. Именно так и наступает конец. Появляется мертвечина, пустота, и гаснет свет жизни…

[Ksania]

Gatty, спасибо Других слов нет. И грустно, и весело, и противно, и завидно белой завистью, и каких еще только чувств не вызвала эта долгожданная книга. Ради этого стоило ждать!

ЗЫ. ИМХО Дика отправили в Агарис к Роберу, по следующим причинам:
Чтоб не прибили "покушальщики"и не сгнил в Багерлее/на кладбище
Чтобы посмотрел на Хогберда &Co. - в качестве "сильнодействующего средства для вправки его мозгов"
Да и вообще, "что там с этим Иноходцем творится, что он Ворону сниться стал"

А вот мне любопытно, что имел в виду отец Рокэ, когда говорил о "выборе, кто он - ворон или ласточка"

[====]

Ну ладно, признаю, что погорячилась насчет радужных перспектив для Наля Медуза, вроде бы, это я одна такая была
А все равно он обаятельный. Обаятельный ли мерзавец или обаятельный "маленький человек", это мы еще посмотрим, конечно.


Ksania, насчет ворона и ласточки, из лежащего на поверхности - отец Рокэ, видимо, считал, что Алва действительно преемники Борраска: или по крови, или по духу.  что в этом конкретном случае имелось в виду... Опять же из поверхностного: то ли склад характера, то ли цели в жизни.

[Martina]

Думаю, что Наль все же недотепа. С таким упорством, которое ему здесь приписали, добиватся руин Надора в комплекте с проживающими там родственниками - это как-то нецелесообразно. Больше -то он как Повелитель скал вроде ничего не получит. Может я что-то упустила?
И чего хотят Штанцлер и Катари? Я, как и Альдо, мотивов Штанцлера абсолютно не понимаю. То, что все мелкие и большие гадости это их рук дело(как организаторов или сообщников)-это-то понятно. Но зачем?

[Marta]

Оф-топик.  

Господа модераторы, а можно послабление в моратории?
Можно завести несколько тем с пометкой спойлеры?
Про покушение на Рокэ, про мистику и про предательство Рамиро? А то мы с одной темой запутаемся. И для первых впечатлений нужно людям место оставить.