Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 14:46:18

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Наступает "Рассвет"
| | | |-+  Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 11 Печать
Автор Тема: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!  (прочитано 18602 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #45 было: 08 октября 2017 года, 10:15:52 »

когда представилась такая возможность.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #46 было: 08 октября 2017 года, 10:25:22 »

когда представилась такая возможность.
Как и Пётр.  А вот у Руппи ситуация другая. Он не сидит на троне сейчас и не имеет однозначного елиноличного права его занять.
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #47 было: 08 октября 2017 года, 10:28:57 »

А когда займет - будут ли его возможности в рассматриваемом предмете ограниченными? Отчего и чем?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #48 было: 08 октября 2017 года, 10:39:46 »

А когда займет - будут ли его возможности в рассматриваемом предмете ограниченными? Отчего и чем?
В зависимости от того, каким образом займёт, конечно.
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #49 было: 08 октября 2017 года, 10:40:19 »

Что касается короля-солнце, то его приход на трон был вроде несомненным по праву рождения, я не следствием консенсуса элит или силовым путем при поддержке кого -то. У Руппи так не получится.

По закону о престолонаследии кесарии Дриксен в случае, если прерывается прямая линия наследования, Совет великих баронов должен передать престол наследнику одного из трёх семейств - правящей династии Зильбершванфлоссе, и "братьев кесаря" герцогов Штарквинд или герцогов Фельсенбург.

Учитывая, что единственный сын кесаря Готфрида - слабоумный, принц Фридрих мёртв, а принц Бруно стар и бездетен,  великим баронам придётся выбирать между Иоганном Штарквиндом, старшим сыном Хельмута и Элизы Штарквинд, и Рупертом Фельсенбургом, старшим сыном  Альберта и Шарлотты Фельсенбург. Таким образом возможная коронация Руперта будет абсолютно законной.
« Последняя правка: 08 октября 2017 года, 10:46:08 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #50 было: 08 октября 2017 года, 10:56:05 »

Что касается короля-солнце, то его приход на трон был вроде несомненным по праву рождения, я не следствием консенсуса элит или силовым путем при поддержке кого -то. У Руппи так не получится.
У Руппи с хорошей вероятностлью получится лучше - у него более благоприятные условия. Он не связан в такой степени необходимостью соблюдать старые законы. Закон умер, все, он не действует, и восстанавливать его, в прежнем виде, никто не будет.
Цитата
Людовик получил трон по наследству, однако это не мешало Фронде всячески пытаться избавиться от него, чтобы кто-либо из принцев (более знатный, чем Бурбоны или наиболее достойный) воздвигся на троне.
Да нет, фрондкры вовсе не собирались свергать Людовика и заменять его кем-то другим. Они стремились ограничить королевскую власть как институт.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #51 было: 08 октября 2017 года, 11:15:04 »

Цитата
Людовик получил трон по наследству, однако это не мешало Фронде всячески пытаться избавиться от него, чтобы кто-либо из принцев (более знатный, чем Бурбоны или наиболее достойный) воздвигся на троне.
Да нет, фрондкры вовсе не собирались свергать Людовика и заменять его кем-то другим. Они стремились ограничить королевскую власть как институт.
Малолетний король вряд ли так сильно их ущемлял. Возможно кто-то из фрондёров и не собирался устранять короля физически, а подчинить именно своему влиянию (удалив от матери и её советчиков). Кто-то, вероятно не исключал и вариант убийства, как с его дедом (или "несчастного случая") и переход власти к другому принцу.
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #52 было: 08 октября 2017 года, 13:24:06 »

Что касается короля-солнце, то его приход на трон был вроде несомненным по праву рождения, я не следствием консенсуса элит или силовым путем при поддержке кого -то. У Руппи так не получится.

По закону о престолонаследии кесарии Дриксен в случае, если прерывается прямая линия наследования, Совет великих баронов должен передать престол наследнику одного из трёх семейств - правящей династии Зильбершванфлоссе, и "братьев кесаря" герцогов Штарквинд или герцогов Фельсенбург.

Учитывая, что единственный сын кесаря Готфрида - слабоумный, принц Фридрих мёртв, а принц Бруно стар и бездетен,  великим баронам придётся выбирать между Иоганном Штарквиндом, старшим сыном Хельмута и Элизы Штарквинд, и Рупертом Фельсенбургом, старшим сыном  Альберта и Шарлотты Фельсенбург. Таким образом возможная коронация Руперта будет абсолютно законной.
Да, эрэа Dama. Спасибо. Но так было бы, если бы не случилось того, что случилось. Соглашусь с эром  Dolorous Malc, что закон умер, все, он не действует. Соответственно чем меньше влияния на возможный приход к власти Руперта окажет старая элита, тем меньше за ними "протиснуться" в новый мир их представлений о поведении монарха, в том числе в области матримониальной.
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Yolka
Бывший бродяга
Герцог
*****

Карма: 4206
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3231


Смотрю вдаль


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #53 было: 08 октября 2017 года, 14:32:07 »

Соответственно чем меньше влияния на возможный приход к власти Руперта окажет старая элита, тем меньше за ними "протиснуться" в новый мир их представлений о поведении монарха, в том числе в области матримониальной.
Да отчего же?
Вы сами подтвердили, что Руперт фок Фельсенбург в короне нужен этой старой элите куда больше, чем корона нужна Руперту фок Фельсенбургу. Ей это позволяет сохранить свое положение в главном. Соответственно, элите и идти на уступки в делах, непосредственно ее положения не касающихся. Достаточно того, что Руппи неизбежно придется проститься с мечтой о море и путешествиях к дальним землям. Ну, а не нравится - вот вам дядюшка Иоганн вкупе с несравненной матушкой.
Авторизирован

Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #54 было: 08 октября 2017 года, 14:36:24 »

Цитата
Вы сами подтвердили, что Руперт фок Фельсенбург в короне нужен этой старой элите куда больше, чем корона нужна Руперту фок Фельсенбургу
.
Где? В шоке В шоке В шоке 
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Yolka
Бывший бродяга
Герцог
*****

Карма: 4206
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3231


Смотрю вдаль


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #55 было: 08 октября 2017 года, 14:58:59 »

Где? В шоке В шоке В шоке 
Здесь:
так было бы, если бы не случилось того, что случилось. Соглашусь с эром  Dolorous Malc, что закон умер, все, он не действует. Соответственно чем меньше влияния на возможный приход к власти Руперта окажет старая элита, тем меньше за ними "протиснуться" в новый мир их представлений о поведении монарха, в том числе в области матримониальной.
Если великие бароны проводят выборы нового кесаря в соответствии со старыми законами, тем самым они реанимируют эти законы и подтверждают свою довоенную значимость. Оно им нужно? КМК, таки да.
В то же время Руппи корона не нужна ничуть и ни разу. Он, являясь одним из двух претендентов, об этом вообще не задумывается. И тем более не осознает, что уже сейчас во многом предпочтительнее как кандидат , а уж после победы... Армия пойдет за ним хоть к Леворукому, о его подвигах ходят легенды, он удачлив, что для вождя немаловажно... 
А что за дядюшкой Иоганном, кроме грозной матушки? Чем он сам-то знаменит?
Хотите послушного короля - выбирайте дядюшку. Слушался Элизу, авось, послушается и баронов. А Рупперт фок Фельсенбург отправится к Бирюзовым землям - давно хотелось. И будет куда счастливее, чем на троне.
« Последняя правка: 08 октября 2017 года, 15:01:04 от Yolka » Авторизирован

Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #56 было: 08 октября 2017 года, 15:06:54 »

Эрэа Yolka, вы ошибаетесь и неверно трактуете мои слова. Вернее вы видите в моих словах то, что хотите видеть, наверное сгоряча.  Смех
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #57 было: 08 октября 2017 года, 15:30:23 »

Малолетний король вряд ли так сильно их ущемлял.
Лично - нет, конечно. Ущемлял Ришелье, потом Мазарини.
Цитата
Возможно кто-то из фрондёров и не собирался устранять короля физически, а подчинить именно своему влиянию (удалив от матери и её советчиков). Кто-то, вероятно не исключал и вариант убийства, как с его дедом (или "несчастного случая") и переход власти к другому принцу.

Это все-таки рассуждения типа "Кромвель/Вашингтон/Ленин хотел сам стать королем/царем".
Какие-то честолюбивые устремления могли, где-то на фоне, иметь место - но конфликт носил в первую очередь принципиальный характер.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
wizard
Потомственный нобиль
**

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 62


Добро поставит зло на колени и зверски убъет.


просмотр профиля
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #58 было: 08 октября 2017 года, 22:52:53 »

Если слабоумны не может быть кесарем (императором), то принц Бруно является следующим наследником по закону и становится кесарем и тут вообще  нет никаких вопросов. Если Бруно отрекается, то он отрекается в пользу одного из 2 претендентов либо Иоганна либо Руперта. Собранию баронов надо не выбирать а либо согласиться либо отказаться, что при контроле Руперта над Армией сомнительно.
оптимально Бруно кесарем, а наследником он выбирает Руперта и это прописывается в законе.
Да и все таки хотелось бы уточнить у автора Кесарь это синоним императора или короля?
Авторизирован
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #59 было: 09 октября 2017 года, 01:21:50 »

Если слабоумны не может быть кесарем (императором), то принц Бруно является следующим наследником по закону и становится кесарем и тут вообще  нет никаких вопросов.

Не совсем так. Помните рассуждения Руппи:
"Кесарь не может быть слабоумным, это закон. Если Ольгерда призна́ют безнадежным, великим баронам придется выбирать между Зильбершванфлоссе, Штарквиндами и Фельсенбургами, вернее, между Фридрихом и дядей Иоганном, за которым пойдут армия и флот. Могут пойти, если Бруно объединит Марагону, а моряки увидят во Фридрихе не просто придурка, но кровного врага." (Шар Судеб, стр.237)?

Бруно здесь в качестве кандидата на престол не рассматривается, от дома Зильбершванфлоссе в этом качестве назван Фридрих, на момент рассуждений еще живой.
Когда-то Gatty это объясняла:
Все просто. Мне вообще казалось, что это есть в одной  из сносок.
Если прямая линия прерывается, то нового кесаря избирают великие  бароны из НАСЛЕДНИКОВ трех фамилий. Актуальные на момент смерти кесаря главы фамилий получить корону не могут...
.
Так что если выбирать нового кесаря по закону, то Бруно претендовать на корону не может, остаются только Руппи и Иоганн фок Штарквинд.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!