Автор
|
Тема: Селина - 2 СПОЙЛЕРЫ!!! (прочитано 18602 раз)
|
фок Гюнце
|
когда представилась такая возможность.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Элион
|
когда представилась такая возможность.
Как и Пётр. А вот у Руппи ситуация другая. Он не сидит на троне сейчас и не имеет однозначного елиноличного права его занять.
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
фок Гюнце
|
А когда займет - будут ли его возможности в рассматриваемом предмете ограниченными? Отчего и чем?
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Элион
|
А когда займет - будут ли его возможности в рассматриваемом предмете ограниченными? Отчего и чем?
В зависимости от того, каким образом займёт, конечно.
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
Dama
|
Что касается короля-солнце, то его приход на трон был вроде несомненным по праву рождения, я не следствием консенсуса элит или силовым путем при поддержке кого -то. У Руппи так не получится.
По закону о престолонаследии кесарии Дриксен в случае, если прерывается прямая линия наследования, Совет великих баронов должен передать престол наследнику одного из трёх семейств - правящей династии Зильбершванфлоссе, и "братьев кесаря" герцогов Штарквинд или герцогов Фельсенбург. Учитывая, что единственный сын кесаря Готфрида - слабоумный, принц Фридрих мёртв, а принц Бруно стар и бездетен, великим баронам придётся выбирать между Иоганном Штарквиндом, старшим сыном Хельмута и Элизы Штарквинд, и Рупертом Фельсенбургом, старшим сыном Альберта и Шарлотты Фельсенбург. Таким образом возможная коронация Руперта будет абсолютно законной.
|
|
« Последняя правка: 08 октября 2017 года, 10:46:08 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Что касается короля-солнце, то его приход на трон был вроде несомненным по праву рождения, я не следствием консенсуса элит или силовым путем при поддержке кого -то. У Руппи так не получится.
У Руппи с хорошей вероятностлью получится лучше - у него более благоприятные условия. Он не связан в такой степени необходимостью соблюдать старые законы. Закон умер, все, он не действует, и восстанавливать его, в прежнем виде, никто не будет. Людовик получил трон по наследству, однако это не мешало Фронде всячески пытаться избавиться от него, чтобы кто-либо из принцев (более знатный, чем Бурбоны или наиболее достойный) воздвигся на троне. Да нет, фрондкры вовсе не собирались свергать Людовика и заменять его кем-то другим. Они стремились ограничить королевскую власть как институт.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Людовик получил трон по наследству, однако это не мешало Фронде всячески пытаться избавиться от него, чтобы кто-либо из принцев (более знатный, чем Бурбоны или наиболее достойный) воздвигся на троне. Да нет, фрондкры вовсе не собирались свергать Людовика и заменять его кем-то другим. Они стремились ограничить королевскую власть как институт. Малолетний король вряд ли так сильно их ущемлял. Возможно кто-то из фрондёров и не собирался устранять короля физически, а подчинить именно своему влиянию (удалив от матери и её советчиков). Кто-то, вероятно не исключал и вариант убийства, как с его дедом (или "несчастного случая") и переход власти к другому принцу.
|
|
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Элион
|
Что касается короля-солнце, то его приход на трон был вроде несомненным по праву рождения, я не следствием консенсуса элит или силовым путем при поддержке кого -то. У Руппи так не получится.
По закону о престолонаследии кесарии Дриксен в случае, если прерывается прямая линия наследования, Совет великих баронов должен передать престол наследнику одного из трёх семейств - правящей династии Зильбершванфлоссе, и "братьев кесаря" герцогов Штарквинд или герцогов Фельсенбург. Учитывая, что единственный сын кесаря Готфрида - слабоумный, принц Фридрих мёртв, а принц Бруно стар и бездетен, великим баронам придётся выбирать между Иоганном Штарквиндом, старшим сыном Хельмута и Элизы Штарквинд, и Рупертом Фельсенбургом, старшим сыном Альберта и Шарлотты Фельсенбург. Таким образом возможная коронация Руперта будет абсолютно законной. Да, эрэа Dama. Спасибо. Но так было бы, если бы не случилось того, что случилось. Соглашусь с эром Dolorous Malc, что закон умер, все, он не действует. Соответственно чем меньше влияния на возможный приход к власти Руперта окажет старая элита, тем меньше за ними "протиснуться" в новый мир их представлений о поведении монарха, в том числе в области матримониальной.
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
Yolka
|
Соответственно чем меньше влияния на возможный приход к власти Руперта окажет старая элита, тем меньше за ними "протиснуться" в новый мир их представлений о поведении монарха, в том числе в области матримониальной. Да отчего же? Вы сами подтвердили, что Руперт фок Фельсенбург в короне нужен этой старой элите куда больше, чем корона нужна Руперту фок Фельсенбургу. Ей это позволяет сохранить свое положение в главном. Соответственно, элите и идти на уступки в делах, непосредственно ее положения не касающихся. Достаточно того, что Руппи неизбежно придется проститься с мечтой о море и путешествиях к дальним землям. Ну, а не нравится - вот вам дядюшка Иоганн вкупе с несравненной матушкой.
|
|
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
Элион
|
Вы сами подтвердили, что Руперт фок Фельсенбург в короне нужен этой старой элите куда больше, чем корона нужна Руперту фок Фельсенбургу . Где?
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
Yolka
|
Здесь: так было бы, если бы не случилось того, что случилось. Соглашусь с эром Dolorous Malc, что закон умер, все, он не действует. Соответственно чем меньше влияния на возможный приход к власти Руперта окажет старая элита, тем меньше за ними "протиснуться" в новый мир их представлений о поведении монарха, в том числе в области матримониальной. Если великие бароны проводят выборы нового кесаря в соответствии со старыми законами, тем самым они реанимируют эти законы и подтверждают свою довоенную значимость. Оно им нужно? КМК, таки да. В то же время Руппи корона не нужна ничуть и ни разу. Он, являясь одним из двух претендентов, об этом вообще не задумывается. И тем более не осознает, что уже сейчас во многом предпочтительнее как кандидат , а уж после победы... Армия пойдет за ним хоть к Леворукому, о его подвигах ходят легенды, он удачлив, что для вождя немаловажно... А что за дядюшкой Иоганном, кроме грозной матушки? Чем он сам-то знаменит? Хотите послушного короля - выбирайте дядюшку. Слушался Элизу, авось, послушается и баронов. А Рупперт фок Фельсенбург отправится к Бирюзовым землям - давно хотелось. И будет куда счастливее, чем на троне.
|
|
« Последняя правка: 08 октября 2017 года, 15:01:04 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
Элион
|
Эрэа Yolka, вы ошибаетесь и неверно трактуете мои слова. Вернее вы видите в моих словах то, что хотите видеть, наверное сгоряча.
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Малолетний король вряд ли так сильно их ущемлял. Лично - нет, конечно. Ущемлял Ришелье, потом Мазарини. Возможно кто-то из фрондёров и не собирался устранять короля физически, а подчинить именно своему влиянию (удалив от матери и её советчиков). Кто-то, вероятно не исключал и вариант убийства, как с его дедом (или "несчастного случая") и переход власти к другому принцу. Это все-таки рассуждения типа "Кромвель/Вашингтон/Ленин хотел сам стать королем/царем". Какие-то честолюбивые устремления могли, где-то на фоне, иметь место - но конфликт носил в первую очередь принципиальный характер.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
wizard
Потомственный нобиль
Карма: 3
Offline
Пол:
сообщений: 62
Добро поставит зло на колени и зверски убъет.
|
Если слабоумны не может быть кесарем (императором), то принц Бруно является следующим наследником по закону и становится кесарем и тут вообще нет никаких вопросов. Если Бруно отрекается, то он отрекается в пользу одного из 2 претендентов либо Иоганна либо Руперта. Собранию баронов надо не выбирать а либо согласиться либо отказаться, что при контроле Руперта над Армией сомнительно. оптимально Бруно кесарем, а наследником он выбирает Руперта и это прописывается в законе. Да и все таки хотелось бы уточнить у автора Кесарь это синоним императора или короля?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dreamer
|
Если слабоумны не может быть кесарем (императором), то принц Бруно является следующим наследником по закону и становится кесарем и тут вообще нет никаких вопросов. Не совсем так. Помните рассуждения Руппи: "Кесарь не может быть слабоумным, это закон. Если Ольгерда призна́ют безнадежным, великим баронам придется выбирать между Зильбершванфлоссе, Штарквиндами и Фельсенбургами, вернее, между Фридрихом и дядей Иоганном, за которым пойдут армия и флот. Могут пойти, если Бруно объединит Марагону, а моряки увидят во Фридрихе не просто придурка, но кровного врага." (Шар Судеб, стр.237)? Бруно здесь в качестве кандидата на престол не рассматривается, от дома Зильбершванфлоссе в этом качестве назван Фридрих, на момент рассуждений еще живой. Когда-то Gatty это объясняла: Все просто. Мне вообще казалось, что это есть в одной из сносок. Если прямая линия прерывается, то нового кесаря избирают великие бароны из НАСЛЕДНИКОВ трех фамилий. Актуальные на момент смерти кесаря главы фамилий получить корону не могут... . Так что если выбирать нового кесаря по закону, то Бруно претендовать на корону не может, остаются только Руппи и Иоганн фок Штарквинд.
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
|
|