Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 02:18:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Лионель и Форум эта сила! – III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: Лионель и Форум эта сила! – III  (прочитано 20734 раз)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #165 было: 29 сентября 2017 года, 22:27:16 »

Ну так а я не вижу примеров, подтверждающих что вассалы из одной и той же семьи (рода) разительно меняли внешний вид на протяжении цикла.

Вообще-то в своём предыдущем посте я привела несколько примеров того, как схожи между собой вассалы Волн и Молний (Райнштайнер и Сэц-Гайарэ), Ветра и Волн (Фельсенбург и Придд), Ветра и Молний (Вальдес и Карои). Следовательно, либо они с самого начала неведомым путём унаследовали черты внешности разных Абвениев, либо пришли к этому постепенно, со сменой поколений. Выбирайте, что Вам больше нравится. 
 
Цитата
Это в свою очередь опровергает ваше предположение о изменчивости внешности.

Напротив, это его подтверждает.

Цитата
То что  повелители внешний вид менять могли - это установленный факт.

А раз так, откуда взялось Ваше мнение о том, что  Эпинэ - не потомки Марикьяре? Помнится, Вы его обосновывали тем, что у них волосы разного цвета, но если Вы признаёте, что изменение внешности Повелителей - установленный факт, то Ваше прежнее утверждение, что:
Цитата
Внешность Астрапа и Эпине не совпадает, чего не может быть, если среди Повелителей не было замены.

 - следует считать не соответствующим действительности.

Цитата
Только объяснения тут разные могут быть.

Безусловно. Только хотелось бы, чтобы они были обоснованы текстом ОЭ, а не вольным полётом фантазии.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #166 было: 30 сентября 2017 года, 08:05:08 »

Эреа вы или не внимательны или читаете лишь то, что вам удобно.
Я писал именно про отсутствие изменений внешности среди вассалов одного и того же рода в доме. То что разные роды не похожы друг на друга мне не кажется удивительным. Но внешность вассалов внутри рода принципиально не меняется.
Свое обоснование изменчивости внешности повелителей я уже приводил. Повторяться не буду.
Авторизирован
be_a_nickname
Барон
***

Карма: 17
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 139


Создатель-Храни-Талигов!


просмотр профиля E-mail
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #167 было: 01 октября 2017 года, 06:56:40 »

Эреа Dama если вы отвергаете информацию, что внешность у эориев наследуется, то с вашей точки зрения никакие мои доводы не будут актуальны.
И видимо по вашему мнению огромная схожесть всех Савиньяков, Окделлов и Гайярэ это всего лишь совпадение.


Исходя из наследования внешности - Эридани был черноволосым и синеглазым.  Язык А был ли?
Авторизирован

У каждого свой метод ломать головы: Лионель Савиньяк ломает голову при помощи Ойгена Райнштайнера, а Ульрих-Бертольд Катершванц -- при помощи шестопера.
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #168 было: 01 октября 2017 года, 08:37:57 »

Синеглазым нет. Голубоглазым вроде.
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #169 было: 01 октября 2017 года, 13:35:58 »

Эреа вы или не внимательны или читаете лишь то, что вам удобно.

О! Вот это что-то новенькое... В чём в чём, а в невнимательности меня ещё не упрекали.

Цитата
То что разные роды не похожы друг на друга мне не кажется удивительным.

А то, что роды из разных домов похожи друг на друга, Вас не удивляет? А ведь я говорила именно об этом.

Цитата
Но внешность вассалов внутри рода принципиально не меняется.

У нас недостаточно сведений, чтобы утверждать это.

Цитата
Свое обоснование изменчивости внешности повелителей я уже приводил. Повторяться не буду.

И не надо. Как я уже говорила, от повторения Ваши... как бы это сказать повежливее... догадки не становятся убедительнее.
« Последняя правка: 01 октября 2017 года, 13:37:29 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #170 было: 01 октября 2017 года, 20:07:49 »

Исходя из наследования внешности - Эридани был черноволосым и синеглазым.  Язык А был ли?

Как раз у Раканов разброс в наследовании внешности был наибольшим. Говорит Эрнани:

"Раканы пошли во всех Ушедших вместе и ни в кого в отдельности. И друг на друга мы тоже не походим. Ринальди досталось лицо Астрапа и глаза Унда, Анэсти лицом удался в Унда, но был коренаст, как Лит и голубоглаз, а Эридани - вылитый Анэм, как его рисуют". 

Добавлю, что сам Эрнани - русый и сероглазый, как Лит.
« Последняя правка: 01 октября 2017 года, 20:11:06 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #171 было: 03 октября 2017 года, 12:57:41 »

Лионель, говорил, что он внешне вылитый агернец. Про агернов Дерра-Пьяве вспоминает, рассказывая Фоме про гибель "скверного города Агариса"
Цитата
- ... на улицах дрались всё больше агерны. Они покрепче шадов, и потом благословение на них вроде... или наоборот, но что-то там такое было непростое. Говорили об этом, когда... когда кончилось всё.
Ли прямо прирождённый борец со скверной.
Интересно, Савиньяки-Керва родом из Агернэ? И им на роду написано скверну чуять и уничтожать?
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #172 было: 03 октября 2017 года, 13:05:37 »

Лионель, говорил, что он внешне вылитый агернец.
Отчего же вспоминается "Стройный и гибкий, с длинными золотыми волосами и черными глазами"?
Конечно, волосы у Лионеля уже не совсем золотые, не Аларкон, все же - но и на Гайарэ похож.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #173 было: 03 октября 2017 года, 13:27:29 »

Ну, с этим  "стройным, гибким, черноглазым" Лионель возможно и не думает себя сравнивать, а вот, что в зеркале каждое утро видит агернца - говорит Улыбка
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #174 было: 03 октября 2017 года, 13:34:53 »

Так отчего его внешность с морисками сравнивать, а не непосредственно с прародителем?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #175 было: 03 октября 2017 года, 13:50:51 »

Так не корысти внешности ради, а из-за борьбы со скверной и таинственных свойств, упомянутых Дерра-Пьяве... Хочется понять, присущи ли эти таинственные свойства и Ли?... Улыбка
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #176 было: 03 октября 2017 года, 14:00:13 »

А вот тут стоит (временно) отвлечься от Лионеля и попытаться понять, откуда этим качествами обзавелись сами мориски.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
be_a_nickname
Барон
***

Карма: 17
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 139


Создатель-Храни-Талигов!


просмотр профиля E-mail
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #177 было: 03 октября 2017 года, 14:24:04 »

А вот тут стоит (временно) отвлечься от Лионеля и попытаться понять, откуда этим качествами обзавелись сами мориски.
Так от того же Астрапа, разве ж это вопрос?
Вопрос в другом: Тергэллах, он просто мориск или вассал молний? Если просто мориск, значит на морисках благословение потому, что "помнят", а не верят. Хотя, одно другому не мешает.
Авторизирован

У каждого свой метод ломать головы: Лионель Савиньяк ломает голову при помощи Ойгена Райнштайнера, а Ульрих-Бертольд Катершванц -- при помощи шестопера.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #178 было: 03 октября 2017 года, 14:27:56 »

Если от того же Астрапа, то логично считать сходство (и не только внешнее) Лионеля и морисков общим наследием Астрапа.
Вопрос, правда, что умел Астрап - кроме производства планетных систем - и числилась ли в его умениях борьба с явно позже проявившейся скверной.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Лионель и Форум эта сила! – III
« Ответить #179 было: 03 октября 2017 года, 14:48:10 »

Мориски от жителей ЗЗ отличаются тем, что сохранили заветы предков.
Видимо часть сохранившихся знаний/умений/навыков были успешно адаптированы морисками для искоренения нежелательных элементов. Вон Агарис мориски еще в начале круга Молний разрушали вместе с ликвидацией большинства кардиналов и магнусов. В тот раз похоже помогло, а в этот они не успели.
Впрочем полагаю, этим не только мориски пользуются. Те же бергеры тоже что-то сохранили. Вон в Хекбергском покаянии северный след явно виден.
Авторизирован
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!