Автор
|
Тема: Лионель и Форум эта сила! – III (прочитано 20851 раз)
|
Dama
|
Просто процитирую. Про фактические знания Ринальди там не сказано.
"...Что ты знаешь о Силе Раканов? – Вопрос прозвучал властно и неожиданно. – Мало, – покачал головой Эрнани. – Эридани ничего не успел мне сказать. – Не успел? Скорее не захотел. Он считал, что пока наследник не обрел знание, он безопасен."
А фактические знания Ринальди изложил сам Ринальди в разговоре с младшим братом: " - ...Они узнают, что такое Сила Раканов. - Ты и впрямь так думаешь? Тогда ответь мне, зачем понадобилось стаскивать старика Борраску с молодой жены и посылать за тридевять земель, если можно было вызвать Зверя?... - Раканы вправе использовать Силу, только если речь идёт о жизни и смерти Кэртианы. - Ушедшие в Закат! Да будь у анаксов в самом деле великая власть, они пускали бы Силу в ход где надо и где не надо, а монахи и книжники объясняли бы, что без этого Кэртиана сгорит лиловым пламенем! - ...ты же не станешь отрицать существование изначальных тварей, капканов судьбы, анаксианских регалий, знаков домов? - Нет, конечно, но если у тебя есть кот, не стоит выдавать его за леопарда. Что-то магия безусловно может, но войны выигрываются мечом, а мир - золотом... (Эридани) не признает, что его распрекрасные реликвии всего лишь вещи, пусть и магические, но никакой божественности ему не дают. Наш анакс слишком серьёзно относится к доставшимся ему игрушкам".
|
|
« Последняя правка: 25 сентября 2017 года, 18:57:21 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Скарапея
|
И я сказала "продолжить династию". В буквальном смысле слова. Зачем Эрнани продолжать династию в буквальном смысле? А кроме того, если Ринальди "играл Силой Раканов, ничего о ней не зная и даже не догадываясь, что делает", то и у племянника есть шанс, тем более, что знания еще не до конца утрачены. Уж лучше б до конца. Получить на троне полузнайку с Силой - это потенциально большой минус. А получить где-то бродящго незнайку с Силой, разумеется, лучше. Я, надеюсь, Эрнани купился на сказку о мертворожденном младенца. Вообще-то, наиболее разумно было бы взять под полный контроль Беатрису до рождения ребёнка, чтобы не получить потом сюрприз.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
Вообще-то, наиболее разумно было бы взять под полный контроль Беатрису до рождения ребёнка, чтобы не получить потом сюрприз.
Это означало бы обидеть недоверием Лорио Борраску, а он был лучшим полководцем Анаксии.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Ilona
|
А подкупить лекаря или служанок - это так сложно? Или, как вариант, посвятить Лорио в свои планы?
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Получить на троне полузнайку с Силой - это потенциально большой минус.
А получить где-то бродящго незнайку с Силой, разумеется, лучше. Лучше. Совсем неграмотный человек во всех отношениях лучше полуобразованца: это вроде бы по нынешним временам общее место. Я, надеюсь, Эрнани купился на сказку о мертворожденном младенца. Купился, по этому вопросу разногласий нет.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Возможно, Эрнани был в курсе всех дел... Но и ему, как и Лорио с Беатрисой, удобнее офоциально объявить о мёртвой девочке и прекратить любые последующие вопросы и разнюхивания. Это закрывало возможность в дальнейшем предъявить претендента на престол, и не нужно было убирать невинного младенца. А вот побег Альбина с сестрой и её возлюбленным мог быть и удачно спланированной операцией. С возрастом Альбин, возможно стал слишком напоминать одного из Раканов. Помнится, Лорио и Беатриса обсуждали, что лучше бы ребёнок был похож на дядю, а не на отца. Но вот в кого на самом деле пошёл мальчик? Впрочем, любая схожесть была бы подозрительна. Вероятно, из-за этого сходства брат-Борраска так и не встретился с братом Раканом. Судьба Альбины мне тоже интересна. Ещё интересно, почему кошку Левия звали Альбина? И опять возвращаюсь к Одиночеству Повелителей - если Повелитель должен быть один как дуб в степи - может быть это значит, что они разъезжаются на Изломе каждый в свои земли, а Ракан находится в центре ЗЗ, и на значительном удалении друг от друга они создают некую защитную сеть?
|
|
« Последняя правка: 25 сентября 2017 года, 20:22:45 от Akjhtywbz22 »
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Jarina
|
Может, объяснение в словах Райнштайнера: "Это будет трудный Излом, Герман. Я очень рад, что не имею никого в этом мире и могу исполнять свой долг, не оглядываясь на свое гнездо.— Разделяю твою радость, — пробормотал Жермон то ли Ойгену, то ли крепчавшему ветру".
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Lasar
|
Одно уточнение. Про излом это мы додумали. В оригинале просто говорится про одиночество Повелителя, без привязки к периоду времени. Тут я думаю ответ на вопрос раскрывается в завете дома Скал. Приведу слова по памяти: В чем наш долг? В том, что никто другой не исполнит. Это готовность выполнить необходимое, не перекладывая на другие плечи и не надеясь на помощь со стороны. Если больше некому исполнить долг в связи с отсутствием кандидатов из того же поколения и Повелитель выбран Абсолютом за готовность к самопожертвованию, то конечная цель должна быть достигнута.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Lasar
|
Пытаясь обосновать версию с возможностью перехода Повелительства между вассалами одного дома погрузился в историю Повелителей Молний на изломе Ринальди.
Из вводных данных, рассыпанных по тексту, мы имеем. До 395 г. – Чезаре Марикьяре старший сын и наследник Повелителя Молний. Блондин с карими глазами. Цвет глаз называл Левий, про цвет волос было минимум 2 подсказки от Ли. 397 г. – Повелитель Молний Энио Марикьяре. Цвет волос и глаз темный. Внешность описана Хозяйкой в вырезанном фрагменте ПЭ.
Вопрос – как это возможно?
Мне представляется важным, что когда Лэнтиро рисует портрет Уходящих традиционным спутником у светловолосого Астрапа оказывается леопард, а не конь. В круге Скал основным спутником является именно конь. Явный намек на смену принадлежности Повелителя. Чезаре кстати пытался провести леопада, как знака ордена Славы. Подобные смены были и у Надорэа (бык сменился псом) и у Пенья (чайка стала лебедем). У соответствующих Повелителей есть изменения в внешности.
В после 395 г. Чезаре бежал из столицы на юг и был лишен титула и наследства советом эориев. Думаю тут было соответствующее формальное для Абсолюта решение Эридани и происходило оно как раз после смерти отца Чезаре ибо раньше это делать не было смысла. А странствующий повелитель Молний эориям был не нужен. Ну и побратим Ринальди Эридани тоже мешал бы в осуществлении планов. Не позднее 1 г. следующего круга в этом статусе Чезаре был восстановлен. Однако полагаю либо обратное возвращение титула не было оформлено согласно традициям Анаксии в связи с политическими изменениями/отсутствием необходимых знаний у Эрнани, либо Абсолют его не принял.
Благодаря словам Левия в ЗИ мы знаем, что Эпинэ произошли от единокровного брата Чезаре. Полагаю, тут надо трактовать буквально – общая кровь. У всех вассалов Молний одна кровь. Общего отца у Энио и Чезаре быть не может в связи с отличием во внешности.
Отсюда делаю предположение. Эпине являлись вассалом дома Молний с конем на гербе. Повелительство они получили на основании решения Эридани от предыдущих Марикьяре, которые были выходцами из кровных вассалов с леопардом на гербе.
Савиьяки видимо пошли от Чезаре и Илларии. Они сбежали на юг в 395 г. Кроме того, мы ничего не знаем о Савиньяках до конца Круга Молний.
|
|
« Последняя правка: 28 сентября 2017 года, 16:06:54 от Lasar »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
В после 395 г. Чезаре бежал из столицы на юг и был лишен титула и наследства советом эориев. Думаю тут было соответствующее формальное для Абсолюта решение Эридани и происходило оно как раз после смерти отца Чезаре ибо раньше это делать не было смысла. А странствующий повелитель Молний эориям был не нужен. Ну и побратим Ринальди Эридани тоже мешал бы в осуществлении планов. Не позднее 1 г. следующего круга в этом статусе Чезаре был восстановлен. Однако полагаю либо обратное возвращение титула не было оформлено согласно традициям Анаксии в связи с политическими изменениями/отсутствием необходимых знаний у Эрнани, либо Абсолют его не принял. ...поднявшись наверх, Чезаре надел родовые цвета, назвал своё имя и потребовал аудиенции у анакса Эрнани. Следствием этой беседы была отмена решения совета эориев и восстановление Чезаре в статусе наследника дома Молний. Похоже, раз Чезаре восстановлен наследником, отец ещё жив.
|
|
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Lasar
|
Нет. Это значит лишь только то, что статус наследника восстановился. Т.е. если Эпинэ умрут, то продолжит род потомок Чезаре. Видимо Лионель.
|
|
« Последняя правка: 28 сентября 2017 года, 16:32:21 от Lasar »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
А кто же в это время был Повелителем Молний?
|
|
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Lasar
|
Энио Марикьяре конечно.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Wstfgl
|
Мне представляется важным, что когда Лэнтиро рисует портрет Уходящих традиционным спутником у светловолосого Астрапа оказывается леопард, а не конь. В круге Скал основным спутником является именно конь. Явный намек на смену принадлежности Повелителя.
А не проще не плодить сущностей, а заглянуть в Приложения ЛП и ЯМ? Хотя бы те же Эпине: "Титул герцогов Эпинэ получили в начале круга Молний, уже после распада Золотой Империи. Тогда же был высочайше утвержден их герб и девиз. Изначально символом рода Марикьяре была так называемая Астрапова молния на алом поле, но Эсперадор Теоний объявил его демонским знаком. Смена имени и герба не отразилась на характере и положении Повелителей Молний, остававшихся щитом и мечом королевства Талигойя." Теоний стал эсперадором в 399г. Круга Волн.
|
|
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
Dama
|
В после 395 г. Чезаре бежал из столицы на юг и был лишен титула и наследства советом эориев. Думаю тут было соответствующее формальное для Абсолюта решение Эридани и происходило оно как раз после смерти отца Чезаре ибо раньше это делать не было смысла. Одного только слова "наследство" в решении Совета эориев достаточно, чтобы понять, что отец Чезаре и Энио был ещё жив. В противном случае формулировка Совета была бы "лишён титула и владений". А странствующий повелитель Молний эориям был не нужен. А почему? Чем он хуже оседлого Повелителя? Ну и побратим Ринальди Эридани тоже мешал бы в осуществлении планов. Каким образом он мог помешать, если он отсутствовал в Гальтарах? Не позднее 1 г. следующего круга в этом статусе Чезаре был восстановлен. Однако полагаю либо обратное возвращение титула не было оформлено согласно традициям Анаксии в связи с политическими изменениями/отсутствием необходимых знаний у Эрнани, либо Абсолют его не принял. Скорее Абсолют не принял во внимание то, что Чезаре был лишён наследства. Ему, то есть Абсолюту, эти человеческие заморочки безразличны - "важны лишь кровь и первородство". Полагаю, что Чезаре, даже приняв сан и сменив имя, оставался действующим Повелителем Молний, а после его смерти в 154 году круга Волн новым Повелителем стал потомок - в четвёртом или пятом колене - его единокровного брата Энио. Благодаря словам Левия в ЗИ мы знаем, что Эпинэ произошли от единокровного брата Чезаре. Полагаю, тут надо трактовать буквально – общая кровь. У всех вассалов Молний одна кровь. Термин "единокровные братья" имеет единственное значение - дети одного отца от разных матерей. Чезаре был старшим, следовательно, мать Энио была второй женой его отца, а ему самому приходилась мачехой. Общего отца у Энио и Чезаре быть не может в связи с отличием во внешности. Внешность эориев к тому времени уже довольно сильно варьировалась. Отсюда делаю предположение. Эпине являлись вассалом дома Молний с конем на гербе. Повелительство они получили на основании решения Эридани от предыдущих Марикьяре, которые были выходцами из кровных вассалов с леопардом на гербе. О том, чтобы Эридани по какой-то причине лишил наследства не только Чезаре, но и Энио Марикьяре, никаких сведений нет. Равно как и о том, что переход из вассалов в Повелители был возможен. А имя Эпинэ они взяли по указу Эодани Мудрого в конце круга Волн, то есть через триста с лишним лет после суда над Ринальди. Савиьяки видимо пошли от Чезаре и Илларии. Судьба Илларии неизвестна. Неизвестно и то, были ли у неё дети от Чезаре и что сталось с этими детьми. Ясно лишь, что ни Иллария, ни её гипотетические дети в Анаксию не вернулись. Они сбежали на юг в 395 г. А в 397-м Чезаре уже в одиночестве странствует по берегам Померанцевого моря и посещает пиратское гнездо - остров Райион, нынешнюю Марикьяру. Маловероятно, что он явился туда с подругой, так что, скорее всего, они расстались раньше. Возможно, что Иллария к этому времени умерла. Кроме того, мы ничего не знаем о Савиньяках до конца Круга Молний.
Ну почему же, мы знаем, что Савиньяки прежде носили имя Керва, так же как Дораки - Габрос, а Гайарэ и Ариго - Парда. К слову, о вассалах дома Ветра мы не знаем вообще ничего.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
|