Звезда Олларии

[Каруна]

А как вот Рокэ Алва мог так нехорошо поступить с Марианной, прислав ей "юношу", дабы она его посвятила в прелести любви? Красиво ли это с его стороны?...

[Samanta]

А как вот Рокэ Алва мог так нехорошо поступить с Марианной, прислав ей "юношу", дабы она его посвятила в прелести любви? Красиво ли это с его стороны?...

Надеюсь, это риторический вопрос.  Красиво? Нет.
Как мог? Да легко. Он мужчина, воспитанный в культуре, где женщина, да еще и неблагородного происхождения, да еще и куртизанка, должна по определению, поэтому вряд ли он даже задумался о моральной стороне своего поступка.  Но хоть на кон он ее, в отличие от Валме, не ставил, и на том спасибо.
У Рокэ вообще периодически проскальзывают очень неприятные моменты в отношении к женщинам 

[Dolorous Malc]

А как вот Рокэ Алва мог так нехорошо поступить с Марианной, прислав ей "юношу", дабы она его посвятила в прелести любви? Красиво ли это с его стороны?...

Красиво.
Марианна вообще профессионал своего дела, а не трепетная институтка.
И если бы Ричард (на тот момент) ей не понравился, так она вполне могла бы отослать его восвояси, ни у кого претензий бы не возникло. "Уже оказанная услуга ничего не стоит".

[Samanta]

А как вот Рокэ Алва мог так нехорошо поступить с Марианной, прислав ей "юношу", дабы она его посвятила в прелести любви? Красиво ли это с его стороны?...

Красиво.
Марианна вообще профессионал своего дела, а не трепетная институтка.
И если бы Ричард (на тот момент) ей не понравился, так она вполне могла бы отослать его восвояси, ни у кого претензий бы не возникло. "Уже оказанная услуга ничего не стоит".

Вот именно, что профессионал, а профессионалы такого рода услуги бесплатно не оказывают.  Т.е. либо Рокэ ей потом это дополнительно оплатил (ну, как вариант, хотя честнее было бы отправить Ричарда в бордель), либо это услуга в обмен на услугу. Т.е. долг ПМу Марианна все-таки отработала в койке.

[prokhozhyj]

Вот именно, что профессионал, а профессионалы такого рода услуги бесплатно не оказывают. 

Не путайте куртизанку со шлюхой . Она гораздо вольнее в своих поступках.

[Dolorous Malc]

А как вот Рокэ Алва мог так нехорошо поступить с Марианной, прислав ей "юношу", дабы она его посвятила в прелести любви? Красиво ли это с его стороны?...

Красиво.
Марианна вообще профессионал своего дела, а не трепетная институтка.
И если бы Ричард (на тот момент) ей не понравился, так она вполне могла бы отослать его восвояси, ни у кого претензий бы не возникло. "Уже оказанная услуга ничего не стоит".

Вот именно, что профессионал, а профессионалы такого рода услуги бесплатно не оказывают.  Т.е. либо Рокэ ей потом это дополнительно оплатил (ну, как вариант, хотя честнее было бы отправить Ричарда в бордель), либо это услуга в обмен на услугу. Т.е. долг ПМу Марианна все-таки отработала в койке.

Отработала.
И что?
Если я, допустим, окажу услугу автомеханику и за это попрошу его починить машину не мне, а моему ученику - что тут будет не так?

[Samanta]

Вот именно, что профессионал, а профессионалы такого рода услуги бесплатно не оказывают. 

Не путайте куртизанку со шлюхой . Она гораздо вольнее в своих поступках.

Куртизанка и шлюха из дешевого борделя - это, по сути, только разновидности одного и того же явления.
Да, Марианна вольнее шлюхи, но, во-первых, она обязана Рокэ (даже если он напрямую с нее этот долг не взыскивает), а, во-вторых, женщина ее положения и рода деятельности, отказывая клиентам, особенно влиятельным, на право и на лево, рискует своим положением.
Так что добровольность в действиях Марианны весьма относительна.
Зато Рокэ, осознано или нет, своим статусом благодетеля пользуется.

А как вот Рокэ Алва мог так нехорошо поступить с Марианной, прислав ей "юношу", дабы она его посвятила в прелести любви? Красиво ли это с его стороны?...

Красиво.
Марианна вообще профессионал своего дела, а не трепетная институтка.
И если бы Ричард (на тот момент) ей не понравился, так она вполне могла бы отослать его восвояси, ни у кого претензий бы не возникло. "Уже оказанная услуга ничего не стоит".

Вот именно, что профессионал, а профессионалы такого рода услуги бесплатно не оказывают.  Т.е. либо Рокэ ей потом это дополнительно оплатил (ну, как вариант, хотя честнее было бы отправить Ричарда в бордель), либо это услуга в обмен на услугу. Т.е. долг ПМу Марианна все-таки отработала в койке.

Отработала.
И что?
Если я, допустим, окажу услугу автомеханику и за это попрошу его починить машину не мне, а моему ученику - что тут будет не так?

Ну, если для Вас нет разницы в услугах автомеханика и торговле своим телом, то, как говорится, вопросов больше не имею. 

[Akjhtywbz22]

Ну, как говорится, каждый зарабатывает на жизнь тем, чем лучше умеет...  Вряд ли Марианне понравилось бы работать автомехаником 

[Dolorous Malc]

Зато Рокэ, осознано или нет, своим статусом благодетеля пользуется.

Да-да. Злобно проманкировал своей обязанностью прийти к Марианне самому, а вместо этого прислал меньшого брата. "А как называется мужик, который может, но не хочет? - Сволочь!!" (c)

Ну, если для Вас нет разницы в услугах автомеханика и торговле своим телом, то, как говорится, вопросов больше не имею. 

У меня такое подозрение, что Вы хотите попропагандировать идеи феминизма.
Если это так, то Вы несколько ошиблись разделом, Вам скорее сюда: http://kamsha.ru/forum/index.php?board=47.0
Здесь-то книги обсуждают.

[Samanta]

Ну, как говорится, каждый зарабатывает на жизнь тем, чем лучше умеет...  Вряд ли Марианне понравилось бы работать автомехаником 

О, Вы правда полагаете, что женщины становятся проститутками исключительно из большой любви к этому роду деятельности?
И мы не знаем, понравилось бы Марианне работать автомехаником, потому что у женщины в описывамую эпоху не очень большой простор для выбора.

[Samanta]

Зато Рокэ, осознано или нет, своим статусом благодетеля пользуется.

Да-да. Злобно проманкировал своей обязанностью прийти к Марианне самому, а вместо этого прислал меньшого брата. "А как называется мужик, который может, но не хочет? - Сволочь!!" (c)

Ну, если для Вас нет разницы в услугах автомеханика и торговле своим телом, то, как говорится, вопросов больше не имею. 

У меня такое подозрение, что Вы хотите попропагандировать идеи феминизма.
Если это так, то Вы несколько ошиблись разделом, Вам скорее сюда: http://kamsha.ru/forum/index.php?board=47.0
Здесь-то книги обсуждают.

Вы приписываете мне свои мысли, раз, и занимаетесь подменой понятий, это два.
Повторюсь: с моей точки зрения,  в данной ситуации попросить об "услуге" женщину, которая по отношению к просителю находится в зависимом положении, да еще и достаточно серьезно обязана - это злоупотребление своей властью и, да, не красиво. И это не имеет никакого отношения к тому, что трахал ее в результате Ричард, а не Рокэ.
И феминизм и одобрение проституции - разные вещи. Просто чтобы Вы были в курсе.

[prokhozhyj]

Куртизанка и шлюха из дешевого борделя - это, по сути, только разновидности одного и того же явления.

"— Одри, милый! — На безупречно свежих губах Клари расцвела улыбка. — Как же я рада тебя видеть!
   Слова её были не лестью, а чистой правдой. Кларетта и вправду была искренне рада своим гостям — потому что тех, кому она не была рада, знаменитая куртизанка просто-напросто не принимала" (с).

[Dolorous Malc]

Повторюсь: с моей точки зрения,  в данной ситуации попросить об "услуге" женщину, которая по отношению к просителю находится в зависимом положении, да еще и достаточно серьезно обязана - это злоупотребление своей властью и, да, не красиво.

Ну, эм. Еще раз, для полной ясности: а это ничего, что идея "расплатиться телом" была идеей самой Марианны, а вовсе не Роке? Не он ей предложил, а она ему?

И феминизм и одобрение проституции - разные вещи.

О да! Я бы сказал, совершенно противоположные.

[Samanta]

А как вот Рокэ Алва мог так нехорошо поступить с Марианной, прислав ей "юношу", дабы она его посвятила в прелести любви? Красиво ли это с его стороны?...

Красиво.
Марианна вообще профессионал своего дела, а не трепетная институтка.
И если бы Ричард (на тот момент) ей не понравился, так она вполне могла бы отослать его восвояси, ни у кого претензий бы не возникло. "Уже оказанная услуга ничего не стоит".

Вот именно, что профессионал, а профессионалы такого рода услуги бесплатно не оказывают.  Т.е. либо Рокэ ей потом это дополнительно оплатил (ну, как вариант, хотя честнее было бы отправить Ричарда в бордель), либо это услуга в обмен на услугу. Т.е. долг ПМу Марианна все-таки отработала в койке.

Отработала.
И что?
Если я, допустим, окажу услугу автомеханику и за это попрошу его починить машину не мне, а моему ученику - что тут будет не так?

И, кстати, если Вы оказываете услугу автомеханику, а взамен договариваетесь, что он починит Вам (или кому-то другому) машину - это одно. А вот если Вы сначала делаете красивый жест, типа почему бы и не помочь зхрошему человеку, не нужно благодарности и все такое, а потом вдруг подкатываете с намеком: "что-то у моего племянника машина барахлит..", то это уже совсем другой расклад.
У Рокэ и Марианны скорее второй вариант.

Куртизанка и шлюха из дешевого борделя - это, по сути, только разновидности одного и того же явления.

"— Одри, милый! — На безупречно свежих губах Клари расцвела улыбка. — Как же я рада тебя видеть!
   Слова её были не лестью, а чистой правдой. Кларетта и вправду была искренне рада своим гостям — потому что тех, кому она не была рада, знаменитая куртизанка просто-напросто не принимала" (с).

А что же тогда Марианна так испугалась, когда ее выиграл Килеан? Отказала бы, да и лело с концом.  Но не все так просто в жизни куртизанок, как Вы пытаетесь показать.
Если Марианна будет слишком злоупотреблять своим правом отказывать клиентам, то это создаст ей определенную репутацию и пошатнет положение на рынке труда. Это вряд ли понравится ее мужу, для которого торговля женой явно является существенным источником дохода. Сама по себе Марианна никто и звать ее никак, у нее нет ни положения, ни имущества. Если ее муж с ней разведется из-за низкой прибыли, куда ей идти? Обратно на птичник?

Я понимаю, почему в эпоху  Рокэ мужчины предпочитали делать вид, что куртизанки (да и все остальные женщины) прости искренне рады их видеть  и все совершенно добровольно. Но когда это слышишь от современников, это как минимум забавно. Если не сказать по-другому.

[Samanta]

Повторюсь: с моей точки зрения,  в данной ситуации попросить об "услуге" женщину, которая по отношению к просителю находится в зависимом положении, да еще и достаточно серьезно обязана - это злоупотребление своей властью и, да, не красиво.

Ну, эм. Еще раз, для полной ясности: а это ничего, что идея "расплатиться телом" была идеей самой Марианны, а вовсе не Роке? Не он ей предложил, а она ему?

А у нее были варианты? Чем еще она могла расплатиться?  Деньгами? Драгоценностями?