Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLII

[Gustav Erve]

http://www.bbc.com/russian/news-37128168

Согласно данным Конасона, во время ужина в 2009 году в доме экс-госсекретаря Мадлен Олбрайт Пауэлл посоветовал Клинтон следовать его примеру и пользоваться личной почтой для служебных целей. Беседа, по данным автора книги, проходила в присутствии Кондолизы Райс и Генри Киссинджера.

Меня собственно в этом деле более заинтересовало не то что Пауэлл ей посоветовал, а то какая кампашка на том обеде подобралась. Олбрайт, Пауэлл, Киссинджер, Райс, ну и Клинтон само собой.

Это весь цвет американской дипломатии, можно сказать, особенно не-товарищ Киссинджер

[Змей]

Он сказал не так. Он сказал две вещи: беженцы - золотое дно (чистая правда, разве что не для населения вообще, а для небольшой группы наживающихся на них)
Нет. Сказано:
"Мигранты, простите меня за некоторый расизм, – это вливание мощнейшей новой крови. Среди них много талантливых людей, это люди с другим мышлением, другой картиной мира. Это фантастическое обогащение"

что криминальность беженцев в первую очередь результат как повышения количества народа вообще, так и стрессовых условий, в которые попадают сами беженцы и в которых оказываются в результате местные. И это тоже чистая правда
Да. Значит не следует их принимать. Но товарищ считает, что следует.

Он не отрицает, что с появлением беженцев ухудшается криминогенная обстановка, просто объясняет причины этого ухудшения
Где в тексте слова про ухудшение?

Впрочем, судя по комментариям, Вы не единственный прочитавший статью, как призыв "обниматься с беженцами".
- В Германии существует много специальных обществ, помогающих беженцам. Многие их за это осуждают…
– Порыв я поддерживаю...В целом они поступают правильно: это хорошая забота о будущем

[Auburn-2]

Он сказал не так. Он сказал две вещи: беженцы - золотое дно (чистая правда, разве что не для населения вообще, а для небольшой группы наживающихся на них)
Нет. Сказано:
"Мигранты, простите меня за некоторый расизм, – это вливание мощнейшей новой крови. Среди них много талантливых людей, это люди с другим мышлением, другой картиной мира. Это фантастическое обогащение"

МИГРАНТЫ. Он прямо перед этим делит понаехавших на мигрантов и беженцев.

Мигрант – просто человек, который переехал. Беженец – это статус.

Вот я - мигрант. Живу в Канаде. Работаю на Канаду. Пользу приношу Канаде. Мышление у меня однозначно другое. Я не нобелевский лауреат и не олимпийская спортсменка, конкретно на мне обогащаются только за счет налогов, но я ведь не единственная. Канада - страна иммигрантов, и "понаехавшие" много чего хорошего стране принесли.

что криминальность беженцев в первую очередь результат как повышения количества народа вообще, так и стрессовых условий, в которые попадают сами беженцы и в которых оказываются в результате местные. И это тоже чистая правда
Да. Значит не следует их принимать. Но товарищ считает, что следует.

Значит, не следует их ДЕЛАТЬ. А если ЕС чужую страну убомбила в хлам, то таки пусть отвечает за свои слова о демократии и гуманизме. Вы не согласны?

Он не отрицает, что с появлением беженцев ухудшается криминогенная обстановка, просто объясняет причины этого ухудшения
Где в тексте слова про ухудшение?

"Нападений в Европе, я не исключаю, станет больше."  Как и все рассуждения, что подобный переезд - стресс, который люди снимают привычными им способами.

Впрочем, судя по комментариям, Вы не единственный прочитавший статью, как призыв "обниматься с беженцами".
- В Германии существует много специальных обществ, помогающих беженцам. Многие их за это осуждают…
– Порыв я поддерживаю...В целом они поступают правильно: это хорошая забота о будущем

Ай-яй-яй! Ну, ой, как нехорошо! Оборвать цитату и добавить хвост из другого абзаца... Вот же, прямым текстом:

"Порыв я поддерживаю, а реализация бывает разной. Не всякая помощь работает. Есть помощь, которая приводит к ухудшению ситуации. Например, возникают так называемые «выученная беспомощность», «психология сиротства» и другие нюансы. "

Сама статья и мое отношение к проблеме - это все ерунда. А вот за новостной сайт, опускающийся до высасывания базарной желтушной "новости" из совершенно нейтрального матерьяла, обидно.

[Змей]

МИГРАНТЫ. Он прямо перед этим делит понаехавших на мигрантов и беженцев.
Мигрант – просто человек, который переехал. Беженец – это статус.
Да. Беженцы - часть мигрантов.

Вот я - мигрант. Живу в Канаде. Работаю на Канаду. Пользу приношу Канаде. Мышление у меня однозначно другое. Я не нобелевский лауреат и не олимпийская спортсменка, конкретно на мне обогащаются только за счет налогов, но я ведь не единственная. Канада - страна иммигрантов, и "понаехавшие" много чего хорошего стране принесли.
Мигранты и беженцы бывают разные. Французские гугеноты для Пруссии оказались очень полезны и легко можно узнать в чем.

СПОЙЛЕРЫ

Большая часть гугенотов была ремесленниками и промышленниками, «и работа их имела неоценимое значение для Бранденбурга, ибо они посвятили его в неведомые ему отрасли труда»[117] — ими «устроены были новые шерстяные фабрики в Магдебурге, Франкфурте-на-Одере, Бранденбурге и Кенигсберге», они же «завели в Бранденбурге первые плантации тутовых деревьев [для разведения шелкопряда]. Они же принесли с собой искусство красить и тиснить материи. Пьер Бабри устроил первую чулочную машину во владениях курфюрста. Франсуа Флертон с успехом завел первую бумажную фабрику. Во Франции еще в Средние века возник цех для производства свечей, между тем как в курфюршестве даже в XVII в. знатные дома освещались восковыми факелами, а маленькие — дымными плошками, где горел фитиль, плававший в рыбьем жире: французы основали [первые] свечные фабрики», «французские колонисты отлили первые зеркала»,[118] «в 1696 г. одним французом в Берлине устраивается первая фабрика туалетного мыла».[119]

Значительным был вклад французских гугенотов, в течение XVI–XVII вв. непрерывно защищавших свою веру с оружием в руках, в создание будущей знаменитой прусской армии. «Эмигранты-дворяне заняли место при дворе и в армии. Многие из них назначены были генералами; одно время сам маршал Шомберг предоставил в распоряжение Великого Курфюрста свою глубокую военную опытность [став главнокомандующим армией курфюрста!]. «Много французских солдат поступило в курфюршескую армию, где они наполнили собой около пяти полков. Корпус гвардейских мушкетеров и конных гренадер в значительной своей части состоял из французов. Французские инженеры вошли в новоучрежденный отряд курфюршеских саперов».[120]

«С помощью французских врачей, фельдшеров, акушерок и аптекарей было по-новому — в масштабе не только города, но и всего государства, — построено здравоохранение. Медики-гугеноты, в профессиональном отношении превосходившие своих немецких коллег, получали бесплатное жилье, а врачи, помимо этого, и небольшое денежное содержание — в тех случаях, когда они бесплатно оказывали помощь неимущим религиозным изгнанникам. Наиболее квалифицированные врачи были призваны в новоучрежденную Медицинскую Коллегию, которая должна была аттестовать всех врачей, хирургов, аптекарей и фельдшеров, а также наблюдать за тем, чтобы французские медики, в особенности столь необходимые французские акушерки, были расселены в малых городах».
http://www.e-reading.club/chapter.php/1004913/6/Rodionov_Vladimir_-_Rasovye_mify_nacizma._Vraga_nado_znat..html

Про своих подзащитных  Хухлиеву сказать нечего.

[Змей]

Значит, не следует их ДЕЛАТЬ. А если ЕС чужую страну убомбила в хлам, то таки пусть отвечает за свои слова о демократии и гуманизме. Вы не согласны?
Я всецело за убамбливание странами НАТО и ЕС арабских стран в хлам, и за массовый наезд к ним беженцев с максимальным преобладанием уголовников, террористов, наркоторговцев и больных СПИДом. Поскольку как уже говорилось, относительно обеих групп стран придерживаюсь того же мнения, что президент США Гарри Трумэн относительно СССР и Германии после 22 июня 1941 года: "Пусть убивают друг друга".

Однако Россия Узбекистан, Киргизию, Азербайджан, Армению и др. не бомбила. Значит её моральное право не пущать неоспоримо.

"Нападений в Европе, я не исключаю, станет больше."
Угу. То ли станет, то ли не станет. Между тем есть статистика про реальные нападения. Относительно России я привёл четыре ссылки.

Ай-яй-яй! Ну, ой, как нехорошо! Оборвать цитату и добавить хвост из другого абзаца... Вот же, прямым текстом:

"Порыв я поддерживаю, а реализация бывает разной. Не всякая помощь работает. Есть помощь, которая приводит к ухудшению ситуации. Например, возникают так называемые «выученная беспомощность», «психология сиротства» и другие нюансы. "

Да. И после всего этого: "В целом они поступают правильно: это хорошая забота о будущем"

Сама статья и мое отношение к проблеме - это все ерунда. А вот за новостной сайт, опускающийся до высасывания базарной желтушной "новости" из совершенно нейтрального матерьяла, обидно.
Это не новость, а мнение  помещённое в соответствующую рубрику. И материал не нейтральный, а сугубо в поддержку миграции.

[Auburn-2]

Однако Россия Узбекистан, Киргизию, Азербайджан, Армению и др. не бомбила. Значит её моральное право не пущать неоспоримо.

Так автор статьи разве о России говорит? Там как бы оценка ситуации в Европе и исключительно в ней.

"Нападений в Европе, я не исключаю, станет больше."
Угу. То ли станет, то ли не станет. Между тем есть статистика про реальные нападения. Относительно России я привёл четыре ссылки.

Никаких "то ли". Не более, чем манера (свойственная вообще большинству ученых) выражаться осторожно. Все его дальнейшие объяснения как раз о том, что иначе и быть не может.

"Порыв я поддерживаю, а реализация бывает разной. Не всякая помощь работает. Есть помощь, которая приводит к ухудшению ситуации. Например, возникают так называемые «выученная беспомощность», «психология сиротства» и другие нюансы. "[/b]
Да. И после всего этого: "В целом они поступают правильно: это хорошая забота о будущем"

Но это никак не однозначное одобрение всего делающегося. В ЦЕЛОМ для людей, оказавшихся (УЖЕ ОКАЗАВШИХСЯ) вместе правильно пытаться искать компромиссы, это действительно "хорошая забота о будущем", потому что альтернатива - все друг друга убивают (что уже вполне происходит, кстати, в Германии растет количество тяжелых уголовных преступлений в отношении - нет, не беженцев - мигрантов второго и третьего поколения. Которые законопослушные, полностью онемечившиеся и даже языка родного часто не знающие).

Сама статья и мое отношение к проблеме - это все ерунда. А вот за новостной сайт, опускающийся до высасывания базарной желтушной "новости" из совершенно нейтрального матерьяла, обидно.
Это не новость, а мнение  помещённое в соответствующую рубрику. И материал не нейтральный, а сугубо в поддержку миграции.

Пусть "мнение", но данное в виде новости с кричащим заголовком. А материал не в поддержку миграции, а в поддержку попыток что-то сделать и как-то ужиться с беженцами, которые уже есть (в ЕС) и которых обратно не отправить - уже приняли.

Ладно, неважно это все. Удивилась такому внезапному классическому "нет жареных новостей - придумаем сами" на таком ресурсе. Но если редакции нравится, видимо, так надо. Ссылка на исходник есть, а там пусть каждый сам думает.

[Fiametta]

Есть у меня версия: Меркель распорядилась впустить в страну беженцев именно потому, что знала историю гугенотов. Гугеноты ведь очень пригодились ее далеким предшественникам - первым прусским королям.

[Gustav Erve]

Между тем, не-товарищи либералы уже начали пиарить нового МинОбра:

Артур Асафьев
9 ч ·
Всё, что нужно знать о новом путинском министре образования Ольге Васильевой.
Бедное образование, бедные школьники, бедные учителя истории
http://www.vedomosti.ru/politics/video/2016/08/19/653815-chislo-repressirovannih-pri-staline

Михаил Соколов
16 ч · Москва ·
Новый министр образования и науки Ольга Василеьва: Васильева Ольга Юрьевна. Профессор кафедры государственно-конфессиональных отношений РАНХиГС. Руководитель магистерской программы «Безопасность межконфессиональных и межэтнических отношений». Само название программы вызывает ужас.
В 2014 году на форуме «Таврида», Васильева назвала политику Путина «взвешенным рационализмом и поворотом к консерватизму». В 2014 г. Васильева на семинаре для сотрудников администрации президента сообщила: к «Иосиф Сталин во время войны возрождал досоветские традиции, работавшие на единение нации».
В 2016 году Васильева на форуме «Таврида»сказала, что современная идея патриотизма была ещё в древних писаниях и формулируется фразой «За землю русскую», а при Сталине страна начала заниматься «реабилитацией русской истории». " На нашистской тусовке «Территория смыслов» Васильева говорила, о своем понимании понятия историческая правда: "Если ты нашёл что-то и у тебя в зобу дыханье спёрло, отложи в сторону, потому что всё, что ты нашёл, требует объяснения. Иначе урон можно нанести колоссальный".- когда такое читаешь, понятно, за что и за чем назначена новый министр.
P.S. А вот и полная цитата: «Сталин при всех недостатках — государственное благо, потому что накануне войны занялся единением нации, возродил героев дореволюционной России и занялся пропагандой русского языка и литературы, что по большому счету и позволило выиграть войну». - доктору ист. наук идти против фактов не стоило бы.
- Или мадам не в ладах с фактами ( У Сталина нет "единой нации", а сплошь усиление классовой борьбы") и не историк, или "единение" - апологетика уничтожения инакомыслящих и привидевшейся параноику в Кремле "пятой колонны".

А не-товарищ Венедиктов попросту сбежал из Совета по образования из-за "мракобесия" новой министерши

[Colombo]

Есть у меня версия: Меркель распорядилась впустить в страну беженцев именно потому, что знала историю гугенотов. Гугеноты ведь очень пригодились ее далеким предшественникам - первым прусским королям.

Знакомое всем слово гастарбайтер родилось, согласно словарю, в ФРГ. Не при прусских королях и не при Меркель. Какие у нее были резоны, можно только гадать, если очень хочется. Может, решила развить опыт использования турок. Надо же было поднимать бывшую ГДР. Но сравнивать нужно не с гугенотами, поскольку там были люди примерно одной культуры и вероисповедания. Сравнивать лучше с рабочей силой, которую везли в США из Африки. Адаптация проходила не один век и, похоже, еще продолжается.

А не-товарищ Венедиктов попросту сбежал из Совета по образования из-за "мракобесия" новой министерши

Всего-то из Общественного совета при Минобрнауки. Буквально как черт от ладана, не теряя ни минуты, но оставив открытым вопрос - а чем он там раньше занимался?

[passer-by]

Может быть и оффтоп, но не могу не поделиться.   
В отпуске разговорились с одной немкой, вернее, она - русская, замужем за немцем и давно живёт в Германии.
Мы стали спрашивать, ну как там беженцы и пр. Она нам и рассказала, что какие там беженцы! Тут совсем другая проблема: кризис, всё неуклонно дорожает, а зарплаты остаются такими же. Все поголовно сидят на депресантах. Её знакомый пытался покончить жизнь самоубийством. Причина? Из имеющихся 8млн. он потерял 3 млн. в связи с кризисом. 

[Лоренц Берья]

Есть у меня версия: Меркель распорядилась впустить в страну беженцев именно потому, что знала историю гугенотов. Гугеноты ведь очень пригодились ее далеким предшественникам - первым прусским королям.

Она явно не собиралась пускать их только и исключительно в Германию. Хотела распределить их по всему ЕС.

Между тем, не-товарищи либералы уже начали пиарить нового МинОбра:

Мнение о ней

Армен Гаспарян ‏@A_Gasparyan  20 ч.20 часов назад
Новый министр образования О.Васильева была пару раз у меня в эфире. Очень грамотный специалист. Беседовали мы про РПЦ в годы ВОВ, про РПЦЗ

 Армен Гаспарян ‏@A_Gasparyan  20 ч.20 часов назад
Путин назначил Министром образования Ольгу Васильеву

Прекрасный выбор! Слышал о ней только хорошие отзывы

[Уленшпигель]

Сравнивать лучше с рабочей силой, которую везли в США из Африки. Адаптация проходила не один век и, похоже, еще продолжается.
Да эта адаптация как то совсем не получается.Скорее наоборот.

[Лоренц Берья]

Сравнивать лучше с рабочей силой, которую везли в США из Африки. Адаптация проходила не один век и, похоже, еще продолжается.

Просто КМК США по природе своей расиситкая страна, где все должны быть ранжированны в зависимости от происхождения.

[Змей]

Но сравнивать нужно не с гугенотами, поскольку там были люди примерно одной культуры и вероисповедания. Сравнивать лучше с рабочей силой, которую везли в США из Африки. Адаптация проходила не один век и, похоже, еще продолжается.
Совершенно верно. Но чем она завершиться не знает никто. А тут ещё и латиносы с азиатами...

Так автор статьи разве о России говорит? Там как бы оценка ситуации в Европе и исключительно в ней
Это для вас. Что касается гражданина Х. то в своём бложике он говорит про ситуацию у нас ровно в том же духе.

Никаких "то ли". Не более, чем манера (свойственная вообще большинству ученых) выражаться осторожно.
Нет. Сказано именно предположительно. Тогда как есть реальная статистика. Которой учёный, а не пропагандист толерастии не преминул бы воспользоваться.

Но это никак не однозначное одобрение всего делающегося
Слова "в целом поступают правильно" однозначны. И корректировка ошибок на правильном пути им не противоречит.

В ЦЕЛОМ для людей, оказавшихся (УЖЕ ОКАЗАВШИХСЯ) вместе правильно пытаться искать компромиссы, это действительно "хорошая забота о будущем", потому что альтернатива - все друг друга убивают
Взаимоистребление во враждебных государствах приветствую категорически. Но  Х. видимо гражданин мира. 

Пусть "мнение", но данное в виде новости с кричащим заголовком
Дано в рубрике "мнения" с заголовком из слов автора.

А материал не в поддержку миграции, а в поддержку попыток что-то сделать и как-то ужиться с беженцами, которые уже есть (в ЕС) и которых обратно не отправить - уже приняли
Да, конечно. Заявление "Среди них много талантливых людей, это люди с другим мышлением, другой картиной мира. Это фантастическое обогащение" - это не в поддержку миграции.

Удивилась такому внезапному классическому "нет жареных новостей - придумаем сами" на таком ресурсе.
На каком "таком"?

[Auburn-2]

Так автор статьи разве о России говорит? Там как бы оценка ситуации в Европе и исключительно в ней
Это для вас. Что касается гражданина Х. то в своём бложике он говорит про ситуацию у нас ровно в том же духе.

Так чего ж не помянуть? И не побить за это? Сразу другой окрас получается.

Удивилась такому внезапному классическому "нет жареных новостей - придумаем сами" на таком ресурсе.
На каком "таком"?

Как бы серьезном и пишущем о злободневном без необходимости придумывать горячее и выискивания, к чему бы прицепиться.