Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
04 августа 2026 года, 06:45:55

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать
Автор Тема: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII  (прочитано 12809 раз)
мерлин
Истинный Маг
Герцог
*****

Карма: 240
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1410


Не загадывай вперёд, кто кого переживёт.

485201607
просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #75 было: 04 июня 2016 года, 23:50:10 »

С Германией у нас долгие годы были, скажем так, сложные отношения, мы воевали с ними много раз, поэтому их вполне можно считать именно в какой-то степени 1 из главных врагов в определённый период. Да, бывали и периоды дружбы, но тут всё зависело от того, были ли мы слабы или сильны, соответственно если та же Британия строила козни и пыталась нас ослабить, то Германия (или различные государства, которые с ней можно связать) умело и прямодушно пользовалась моментом.
Что касается рождаемости и прироста населения в развитых странах.. Сложный вопрос, причины тут свои, но не всегда 1 с другим бывает связано.
Например, в той же Швейцарии семьи по 1-2 детей, но при этом население растёт, а не убывает.
В Латвии убыль населения идёт в основном за счёт массового отъезда, но при этом рождаемость у них в 2008 году была очень неплохой.
При этом довольно высокая рождаемость в Израиле, Турции, а также считающихся развитыми Новой Зеландии (1,4% прирост, 2,05 ребёнка на 1 женщину) и Австралии (прирост 1,76%, 1,969 ребёнка на женщину, притом что у них с 60-х шло падение рождаемости, но в последние годы рождаемость начала подниматься).
Авторизирован

Гимн тренировкам произношения
Если у вас вызывают ужас, например, слова кокамидопропилпропиленгликольдимонийхлоридфосфат, гексакосиойгексеконтагексафобия и тетрагидропиранилциклопентилтетрагидропиридопиридиновые- может, стоит задуматься над тем, что вы гиппопотомомонстросесквиппедалиофоб?
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #76 было: 05 июня 2016 года, 01:33:14 »

Эр Змей!
Отвечаю по пунктам:
1)   по Польше и Германии: в отличие от Германии вражда с Польшей не имела столь жесткого и экзистенциального  характера - поляки даже и чисто физически не смогли ни повалить Русское государство, ни тем более его колонизовать. Германия гораздо более опасный враг, чем Польша, и потому вражда с Германией всегда была ожесточеннее.
2) Уже в Первую Мировую немцы имели четкий план расчленения России и русского централизованного государства, каковые и попытались осуществить в Брест-Литовске ( вплоть до раздачи немецким компаниям концессий на электрификацию Ташкента)
3) по Прибалтике: так как аборигены на момент прибытия русских не смогли сформировать государственность, то данная территория являлась , в общем-то , ничейной. Из этого следует то, что территория Юрьева и окрестностей являлась русской, по праву первого гособразования на данной территории.
4) С точки зрения  , условно говоря, марсиан, действительно, разницы между немецким господством в Восточной Европе и русским; но с нашей, т.е. русской точки зрения, разница есть и ощутимая.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #77 было: 05 июня 2016 года, 13:32:26 »

Из этого следует то, что территория Юрьева и окрестностей являлась русской, по праву первого гособразования на данной территории.

Осталось только разобраться, какую часть Ливонии составляли эти "территория Юрьева и окрестностей" и как они соотносятся с "территорией Ревеля и окрестностей", "территорией Риги с окрестностей" и т.д.

Это оставляя в стороне вопрос о том, в какой мере наличие крепости с русским гарнизоном делает исконно-русскими окружающие земли с исконно-нерусским населением.

Цитата
Но с нашей, т.е. русской точки зрения, разница есть и ощутимая.

Эта разница называется геополитика и "Хунта успел первый". И абсолютно непонятно, каким образом она доказывает экзистенциальную враждебность немцев к России.
« Последняя правка: 05 июня 2016 года, 13:35:14 от Хель » Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #78 было: 05 июня 2016 года, 15:07:04 »

по Польше и Германии: в отличие от Германии вражда с Польшей не имела столь жесткого и экзистенциального  характера - поляки даже и чисто физически не смогли ни повалить Русское государство, ни тем более его колонизовать.

На секундочку, Польша практически повалила Русское Государство, при немалом надо сказать участии боярских элит, и только ополчение Минина и Пожарского, которое можно охарактеризовать как русскую национальную революцию, предотвратила колонизацию.

Цитата
Германия гораздо более опасный враг, чем Польша, и потому вражда с Германией всегда была ожесточеннее.

На тот период, когда Польша была в зените своего могущества, Германии вообще не было на карте мира. Была Империя Габсбургов и германские княжества, королевства и герцогства, которые Российская Империя поодиночке вполне себе переваривала и даже ассимлировала. То же Герцогство Курляндское например.

Цитата
2) Уже в Первую Мировую немцы имели четкий план расчленения России и русского централизованного государства, каковые и попытались осуществить в Брест-Литовске ( вплоть до раздачи немецким компаниям концессий на электрификацию Ташкента)

Вы никак думаете, что если бы Речь Посполита дотянула как региональный гегемон до эпохи индустриальных войн, ее действия по отношению к русскому народу и его государству чем-то отличались бы от немецких?  Смех Смех Смех
У  немцев, современников русско-польских войн 16-17 веков, глаза на лоб лезли от человеколюбивых польских панов.

Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII
« Ответить #79 было: 05 июня 2016 года, 18:43:19 »

Эр Банкерхилл, отвечаю по пунктам:
1) Польша смогла почти повалить Россию лишь тогда, когда та была чрезвычайно ослаблена трехлетним голодом и гражданской войной;
2)на момент существования Речи Посполитой была Священная Римская Империя Германской Нации, которая поддержала Ливонию и Польшу в Ливонскую войну, а император поддерживал Польшу и в Смуту;
3) Ключевое слово - "бы". Польша не достигла этой степени развития, в отличие от Германии
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #80 было: 05 июня 2016 года, 18:47:11 »


Цитата
Но с нашей, т.е. русской точки зрения, разница есть и ощутимая.

Эта разница называется геополитика и "Хунта успел первый". И абсолютно непонятно, каким образом она доказывает экзистенциальную враждебность немцев к России.
Геополитика - это и есть вопрос бытия государств, т.е их жизни и смерти.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #81 было: 05 июня 2016 года, 21:08:36 »

Геополитика - это и есть вопрос бытия государств, т.е их жизни и смерти.

И это всё? Общие слова, никак не проясняющие вопрос исконной враждебности немцев к России.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #82 было: 05 июня 2016 года, 21:16:55 »

Такого тут по моему никто не говорил. Улыбка
Ну, раз эр Густав считает падение рождаемости плохим признаком, следовательно рост рождаемости (с его точки зрения) - признак хороший! Улыбка
Авторизирован
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII
« Ответить #83 было: 05 июня 2016 года, 21:22:19 »

Ключевое слово - "бы". Польша не достигла этой степени развития, в отличие от Германии.

Это проблемы исключительно Польши. Равно как проблемы исключительно Российской империи, что она вступила в Первую мировую в состоянии, когда при в 2,5 раза большем населении она не имела ни единого шанса в противостоянии с Германской империей один на один.

Но, кстати, ради интереса можно посмотреть на политику Польской Республики в период между мировыми войнами. Славянское братство, как говорится, цвело и пахло.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #84 было: 05 июня 2016 года, 21:22:59 »

Такого тут по моему никто не говорил. Улыбка
Ну, раз эр Густав считает падение рождаемости плохим признаком, следовательно рост рождаемости (с его точки зрения) - признак хороший! Улыбка
Строго говоря, нет. В теории, с его т.з. может быть и то плохо, и это плохо.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #85 было: 05 июня 2016 года, 21:25:14 »

В теории, с его т.з. может быть и то плохо, и это плохо.
На практике эр Густав порицал одно только падение - но никак не рост.
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #86 было: 05 июня 2016 года, 21:32:03 »

В теории, с его т.з. может быть и то плохо, и это плохо.
На практике эр Густав порицал одно только падение - но никак не рост.
Ещё не вечер. Улыбка
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII
« Ответить #87 было: 05 июня 2016 года, 21:47:39 »

http://strana.ua/news/16400-v-pentagone-poblagodarili-putina-za-sotrudnichestvo-i-priglasili-v-obshuyu-sistemu-bezopasnosti.html
Цитата
Глава Пентагона Эштон Картер ожидает, что Россия войдет в число стран, которые разделяют нормы региональной системы безопасности в Азиатско-Тихоокеанском регионе (АТР). Соответствующее заявление он сделал во время пленарного заседания Международной конференции по безопасности в АТР "Шангри-ла диалог", передает The StraitsТimes.

"Я верю, что Россия будет частью этой системы",  - сказал он.

Картер также обратил внимание на конструктивную роль России, а также других государств касательно ситуации с Северной Кореей. Он заявил, что доволен сотрудничеством США с президентом России в этом вопросе.
Это типа что? Мы вас давим санкциями, но вы должны быть с нами в союзе против Китая?
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII
« Ответить #88 было: 05 июня 2016 года, 22:12:20 »

К вопросу о немецкой Белой книге сегодня активно обсуждаемой. Прозвучало несколько политических заявлений что мол сделано это было под давлением США, мол они белые и пушистые, ну или они марионетки. Или белые и пушистые марионетки. Я просто напомню, тем более беобахтер не даст забыть.
http://www.dw.com/ru/берлин-россия-угрожает-безопасности-европейского-континента/a-19286218
Цитата
В "Белой книге" образца 2016 года сформулировано радикально новое восприятие Германией своей роли в современном мире, что свидетельствует о переосмыслении Берлином политического веса ФРГ по сравнению с 2006 годом, когда была издана последняя "Белая книга". "Как следствие своего экономического, политического и военного значения", Германия несет ответственность за "активное участие в создании мирового порядка", сказано в тексте, сформулированном на неформальной встрече представителей Минобороны, МИД, ведомства федерального канцлера и межведомственного комитета по оказанию помощи развивающимся странам.
.........................
В документе подчеркивается растущая значимость Германии как политического актера в Европе, что дает стране большие возможности для действий, но и увеличивает ее ответственность в рамках Евросоюза и НАТО. ФРГ должна стать не просто надежным, но и "привлекательным" партнером в сфере безопасности, отмечается в новой версии "Белой книги". Страна выражает готовность "к преодолению сегодняшних и будущих проблем политики безопасности и гуманитарных вызовов".
Т.е. тут переосмысление роли Германии в первую очередь и заявка на то что бы стать мировой державой. Такая вот белопушистость. А еще можно вспомнить о том что немцы за последние полгода объездили все пространство СНГ с разными предложениями, лезли во все курдские организации, сунули в нос в регуляцию конфликтов в Сирии, Ирак и Нагорном Карабахе.
Это никак не марионеточность. Они еще США будут припрягать в решение конфликтов в свою пользу.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII
« Ответить #89 было: 05 июня 2016 года, 22:59:59 »

Т.е. тут переосмысление роли Германии в первую очередь и заявка на то что бы стать мировой державой.

Ты за нас порадуйся.  Глазки вверх нас из категории "трапеза", перевели в категорию "сотрапезник".  Смех
Это на самом деле реальное достижение.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!