Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 ноября 2026 года, 15:08:13

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать
Автор Тема: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII  (прочитано 14117 раз)
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #30 было: 02 июня 2016 года, 16:37:19 »

Объясню просто: за последние 25 лет господства неолиберальной экономики население в этих странах неуклонно сокращалось, а в обозримой перспективе в следующие  25 лет начнет сокращаться население уже в мировом масштабе.
Только вот "неолибералы" тут ни при чём. Снижение темпов прироста населения, и даже его сокращение - характерная черта любой развитой страны. Бесконтрольно плодится только нищета, а люди, достаточно обеспеченные, всё чаще довольствуются одним-двумя детьми на семью, а то и вовсе остаются бездетными. Возможно, это свойство даже заложено на генетическом уровне - ведь для развитой экономики не требуется такого количества работников, и для обеспеченной старости не нужно иметь столько детей и внуков...
Эфиопия - далеко не развитая страна, но рождаемость и в ней упала ниже уровня воспроизводства, к примеру.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Auburn-2
Герцог
*****

Карма: 321
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 597



просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #31 было: 02 июня 2016 года, 17:10:11 »

Там кроме Штатов европейцы изрядно шустрят.

Так а что они, рыжие чтоли? Но как первые вассалы Штатов (я бы сказала, главные придворные) - они тоже имеют право на дополнительную кость. Налоги хозяину они с нее заплатят.

Цитата
Нормальная колонизация, ничего больше.
Неоколонизация. Улыбка В нем нет ничего нормального уж извините. И она грозит только расширением и углублением, с уже полным наплевательством на всякие формальности.


"Нормальное", конечно, в смысле "естественное". Но я все к тому, что - вот, пожалуйста, в вашем же примере с ООН - это политики или капитал? Чисто политическая (как бы!) организация ООН полностью следует требованиям капитала. Безо всяких ТТП. И никаких там рычагов давления на этот капитал не использует (не может? не хочет?). Власть капитала - реалии нашего сегодня. Те как бы чистые политики-оутсайдеры, которые где-то как-то всплывают, либо зависят от капитала в неявном или еще не выявленном виде, либо это такой зоопарк, что уж лучше капитал. Бывают еще варианты стран-"инди-фирм", но тогда либо за ними кто-то стоит, либо они еще не куплены\не раздавлены.
Не вижу я разницы между ними. По всему выходит, что политики только лишь публичные преставители капитала. Ну и законы продолжают развиваться в этом направлении. Олигархи договариваются друг с другом.

Смешно, но для баланса явно не хватает Советского Союза.
Авторизирован

Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь  © Фридрих Ницше
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #32 было: 02 июня 2016 года, 18:24:29 »

Цитата
Так а что они, рыжие чтоли? Но как первые вассалы Штатов (я бы сказала, главные придворные) - они тоже имеют право на дополнительную кость. Налоги хозяину они с нее заплатят.
Как раз Обама говорил что не все же Штатам одним делать, надо делить ответственность и трудности. Улыбка
Цитата
"Нормальное", конечно, в смысле "естественное". Но я все к тому, что - вот, пожалуйста, в вашем же примере с ООН - это политики или капитал? Чисто политическая (как бы!) организация ООН полностью следует требованиям капитала. Безо всяких ТТП. И никаких там рычагов давления на этот капитал не использует (не может? не хочет?). Власть капитала - реалии нашего сегодня. Те как бы чистые политики-оутсайдеры, которые где-то как-то всплывают, либо зависят от капитала в неявном или еще не выявленном виде, либо это такой зоопарк, что уж лучше капитал. Бывают еще варианты стран-"инди-фирм", но тогда либо за ними кто-то стоит, либо они еще не куплены\не раздавлены.
Не вижу я разницы между ними. По всему выходит, что политики только лишь публичные преставители капитала. Ну и законы продолжают развиваться в этом направлении. Олигархи договариваются друг с другом.
В этом случае капитал руками политиков и под формальной крышей ООН. Так же и в Ливии. А в Сирии это не сработало, но никто не остановился начал разбираться с режимом Асада руками корпорации "Джихад и братья". Собственно говоря в этом и есть главная фишка. Там где политика останавливается, не останавливаются внегосударственные субъекты и продолжают свою работу. А нормальный и естественный уровень контролей и вмешательств это счастливое вчера нашего Арканара, система вышла на новый уровень в 2010. И она не желает останавливаться на достигнутом. Ей мало того уровня пожирания что установился по сей день, ей нужен еще и меньший контроль собственных государств над бизнесом. По моему при сложении этих двух вещей картина вырисовывается вполне определенная что будет если подобная система победит даже в их отдельном атлантическом междусобойчике, и чем это угрожает остальному миру.

Цитата
Смешно, но для баланса явно не хватает Советского Союза.
Почему смешно? Это так и есть. Противостоянием с СССР запад много чем обязан хорошему доброму вечному что там было внедрено. Включая чуть ли не всей социалке, в 20-е от многих нормальных нам вещей масса тогдашних видных экономистов и деловых воротил пену изо рта пускали. Мол никогда. Там поклонники Атланта расправившего плечи до сих пор Рузвельта ненавидят разве что чуть поменьше чем коммунистов.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #33 было: 02 июня 2016 года, 20:56:39 »

Моё любимое лицемерие 80 лвл.  Улыбка
dw.com/ru/норберт-рёттген-сняв-санкции-с-россии-запад-потеряет-свой-авторитет/a-19294991
Цитата
- Как бы то ни было, Турция - партнер, а путинская Россия - помеха. В чем разница между режимом Эрдогана и режимом Путина?
- Разница есть. Я не согласен с существующим политическим курсом Эрдогана. Режим становится все более репрессивным внутри страны. Во внешней политике он тоже играл неконструктивную роль - на Ближнем Востоке, по крайней мере в недавнем прошлом.
Тем не менее нельзя сравнивать Россию и Турцию, режимы Путина и Эрдогана. В Турции по-прежнему проходят демократические выборы.(!) Да, сейчас там наблюдается нехватка гражданских свобод, что мы и критикуем. Эрдоган, похоже, стремится трансформировать сущность турецкого государства и общества. Мы всем этим очень встревожены. И тем не менее, Турция - это не Россия, где власть фактически стала несменяемой.(!!)
- Возможно, потому что у России больший прогресс в становлении авторитарного режима, а Турция еще на пути туда. Но не является ли это примером двойных стандартов?
- Но ведь Турция не аннексировала территории соседнего государства, как это сделала Россия с Крымом. (!!!)И сравнивать обращение Анкары с курдами с вмешательством Москвы на Украине тоже нельзя(!!!! это он еще про Сирию метко умолчал). Это абсолютно разные ситуации. И политическая история Турции очень отличается от истории России.(?)
Если бы не было аннексии Крыма и военного вторжения на Украину, все в Германии продолжали бы говорить: мы хотим расширения партнерства с Россией. У нас было "Партнерство для модернизации" с Россией, мы расширили G7 до G8, создали Совет НАТО-Россия. То есть мы действительно были на пути к расширению партнерства с Россией. Но мы вынуждены были остановиться, когда Москва начала военную агрессию.
У меня в данном случае мысль ровно одна с этими пасторами из ХДС вообще можно о чем нибудь конструктивном говорить? По моему диалог с этими дятлами это вообще ниачем. Только хуже выйдет.

« Последняя правка: 02 июня 2016 года, 21:24:04 от Лоренц Берья » Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #34 было: 02 июня 2016 года, 21:09:03 »

Интервью с Лавровым в "Комсомольской Правде"
http://www.apn-spb.ru/publications/article23870.htm
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #35 было: 02 июня 2016 года, 21:36:20 »

У меня в данном случае мысль ровно одна с этими пасторами из ХДС вообще можно о чем нибудь конструктивном говорить? По моему диалог с этими дятлами это вообще ниачем. Только хуже выйдет.
ну да, Германия - наш заклятый тысячелетний наследственный враг
Они влезают нам под кровлю,
Под каждым прячутся кустом,
Где не с мечами - там с торговлей,
Где не с торговлей - там с крестом.
Они ползут. И глуп тот будет,
Кто слишком поздно вынет меч,
Кто из-за ссор своих забудет
Чуму ливонскую пресечь

и
Пусть бог нас с немцами рассудит
Без проволочек тут, на льду,
При нас мечи, и, будь что будет,
Поможем божьему суду!

(с) К. Симонов, поэма "Ледовое побоище"
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #36 было: 02 июня 2016 года, 22:21:36 »

Цитата
ну да, Германия - наш заклятый тысячелетний наследственный враг
Ну это наврядли.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #37 было: 02 июня 2016 года, 22:31:22 »

Цитата
ну да, Германия - наш заклятый тысячелетний наследственный враг
Ну это наврядли.
Именно что заклятый враг, просто по географическому положению. Германия всегда расширяется на Восток и не может не быть врагом России. В 10 веке немцы захватили и онемечили территорию меж Эльбой и Одером; в 13 - истребили пруссов и захватили Ливонию; в 19-20 веке практически онемечили Познань, Силезию, Померанию, создали обширные этнические пятые колонны в Прибалтике и Приволжье, готовясь к последнему натиску на Россию; после 1945 года немцев, к счастью, почти изо всех славянских и русских земель изгнали, но в 1991 году они взяли реванш и вновь ведут экспансию на Восток ( пока мягкими методами)
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #38 было: 02 июня 2016 года, 22:57:04 »

Цитата
Именно что заклятый враг, просто по географическому положению. Германия всегда расширяется на Восток и не может не быть врагом России. В 10 веке немцы захватили и онемечили территорию меж Эльбой и Одером; в 13 - истребили пруссов и захватили Ливонию; в 19-20 веке практически онемечили Познань, Силезию, Померанию, создали обширные этнические пятые колонны в Прибалтике и Приволжье, готовясь к последнему натиску на Россию; после 1945 года немцев, к счастью, почти изо всех славянских и русских земель изгнали, но в 1991 году они взяли реванш и вновь ведут экспансию на Восток ( пока мягкими методами)
Самих войн с немцами было очень мало. Подчинялись они легко, так же обрусевали. Можно говорить о периодах когда на них рейхвеличие снисходит, тогда да, они опасны.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #39 было: 02 июня 2016 года, 23:12:35 »

Турция не аннексировала? Ну-ну.
А в Северный Кипр данного смешного персонажика пятаком никто не ткнул?
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #40 было: 02 июня 2016 года, 23:29:51 »

Германия всегда расширяется на Восток и не может не быть врагом России. В 10 веке немцы захватили и онемечили территорию меж Эльбой и Одером; в 13 - истребили пруссов и захватили Ливонию; в 19-20 веке практически онемечили Познань, Силезию, Померанию...

Это всё очень благородно, но причём тут Россия?

Цитата
...создали обширные этнические пятые колонны в Прибалтике и Приволжье, готовясь к последнему натиску на Россию...

Вот ведь пакость какую императрица Екатерина Великая России сделала. Хотя что с неё, немки Софии Августы Фредерики Ангальт-Цербстской возьмёшь.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #41 было: 02 июня 2016 года, 23:37:45 »

Цитата
Именно что заклятый враг, просто по географическому положению. Германия всегда расширяется на Восток и не может не быть врагом России. В 10 веке немцы захватили и онемечили территорию меж Эльбой и Одером; в 13 - истребили пруссов и захватили Ливонию; в 19-20 веке практически онемечили Познань, Силезию, Померанию, создали обширные этнические пятые колонны в Прибалтике и Приволжье, готовясь к последнему натиску на Россию; после 1945 года немцев, к счастью, почти изо всех славянских и русских земель изгнали, но в 1991 году они взяли реванш и вновь ведут экспансию на Восток ( пока мягкими методами)
Самих войн с немцами было очень мало. Подчинялись они легко, так же обрусевали. Можно говорить о периодах когда на них рейхвеличие снисходит, тогда да, они опасны.

Не столько войн, сколько боевых действий - война одними боями не исчерпывается.
С Германией воевали в обе мировые,  Пруссия и Австрия в Крымскую войну заняли резко антирусскую позицию, что обусловило проигрыш войны, в 1812 году (пруссаки просили за свое участие в русском походе всю Прибалтику, а австрийцы из крупных европейских государств держались за Бонапарта дольше всех), Семилетняя война, Тридцатилетняя война (субсидировали шведов против Империи и начали войну с поляками, чтобы те не смогли отвлечь шведов), Ливонская война ( С.Р. Империя германской нации поддерживала ливонцев субсидиями и наемными контингентами), война Ивана 3 с Ливонией ( за Нарву), Грюнвальд, Ледовое побоище, а до того - войны, которое славянство проиграло - истребление пруссов немецкими колонистами покорение немцами Полабья.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #42 было: 02 июня 2016 года, 23:47:59 »

Германия всегда расширяется на Восток и не может не быть врагом России. В 10 веке немцы захватили и онемечили территорию меж Эльбой и Одером; в 13 - истребили пруссов и захватили Ливонию; в 19-20 веке практически онемечили Познань, Силезию, Померанию...

Это всё очень благородно, но причём тут Россия?

Цитата
...создали обширные этнические пятые колонны в Прибалтике и Приволжье, готовясь к последнему натиску на Россию...

Вот ведь пакость какую императрица Екатерина Великая России сделала. Хотя что с неё, немки Софии Августы Фредерики Ангальт-Цербстской возьмёшь.
Это имеет к России жиыейшее отношение, поскольку за покорением Восточной Европы автоматически следует агрессия против России
А вырывать цитаты из контекста - легко и приятно: подготовка этнических пятых колонн была в 19-20 веках, а вы помянули Екатерину Великую, которая правила в 18 веке.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Hiddy
Герцог
*****

Карма: 1113
Offline Offline

сообщений: 1925

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #43 было: 03 июня 2016 года, 00:13:28 »

Пруссия и Австрия в Крымскую войну заняли резко антирусскую позицию

А кто тогда вообще занял другую позицию?

подготовка этнических пятых колонн была в 19-20 веках

Угу. Толебен, Шильдер, Шиллинг, Крузенштейн, Белинсгаузен, Отто Коцебу, Толль...
Кто там ещё в эту пятую колонну входил?
Авторизирован
Kitero
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

сообщений: 1368

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI
« Ответить #44 было: 03 июня 2016 года, 00:18:48 »

Вот ведь пакость какую императрица Екатерина Великая России сделала. Хотя что с неё, немки Софии Августы Фредерики Ангальт-Цербстской возьмёшь.
Ну пакостей она сделала достаточно: отказалась за сына от прав на престол Дании, Швеции, Норвегии, Шлезвига, Гольштейна, Ольденбурга, согласилась на раздел Польши, подтвердила указ о вольности дворянской (это самое главное).
Авторизирован
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!