Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII

[Gustav Erve]

Впрочем, полагаю, ТТП и ТТИП предназначены также и для сколачивания антикитайского блока и удержания под контролем США Европы соответственно. Они предназначены быть краеугольными камнями империи США наряду с НАТО

Оно может за таким дьяволом и задумывалось, но при ослаблении правительственных ограничений оно будет в первую очередь другим. Сворой вечно выжимающих из всего что можно прибыль бизнес субъектов. И все больше и больше прибыли. Ближайшая литературная аналогия перумовский Неназываемый.

вряд ли США утратят контроль над этими проектами. Оно достаточно сильно, чтобы заставить своих частников колебаться с генеральной линией партии.
а по описанной вами схеме действует любой капиталист

[Лоренц Берья]

вряд ли США утратят контроль над этими проектами. Оно достаточно сильно, чтобы заставить своих частников колебаться с генеральной линией партии.
а по описанной вами схеме действует любой капиталист

Утратят. Впрочем смотря что мы оба понимаем под термином "контроль". Поскольку де факто уже американскую политику  начинают диктовать внегосударственные субъекты. Я имею ввиду очень показательный случай сбития Су-24 после слов Клинтонихи о бесполетной зоне. Она на тот момент никто, не обладающая никакими полномочиями, но тем не менее через личные связи среди тех кто такими полномочиями обладает смогла такое протолкнуть. И это не единичный случай. После такого договора как ТТИП возможности таких субъектов очень сильно расширятся. Это можно сказать чистая физика или математика, соответственно то что сейчас есть нарушение нормальности, будет уже просто практикой.

[Gustav Erve]

Поскольку де факто уже американскую политику де факто начинают диктовать внегосударственные субъекты. Я имею ввиду очень показательный случай сбития Су-24 после слов Клинтонихи о бесполетной зоне. Она на тот момент никто не обладающая никакими полномочиями, но тем не менее через личные связи среди тех кто такими полномочиями обладает смогла такое протолкнуть. И это не единичный случай.

полковник Хаус по факту возглавлял американскую делегацию в Версале, не занимая вообще никаких официальных постов, будучи всего лишь личным другом президента Вильсона. А американские корпорации в большинстве случаев - прокси США, т.е их агенты, действующие в "сердечном согласии"  меж собой и американским государством

[BunkerHill]

вряд ли США утратят контроль над этими проектами. Оно достаточно сильно, чтобы заставить своих частников колебаться с генеральной линией партии.
а по описанной вами схеме действует любой капиталист

В США политики, являются ставленниками денежных мешков, и в рамках их действующего законодательства они могут сожрать любого, но они хотят таких же возможностей по всему миру.
Собственно говоря "неоконсерватизм" это оно и есть, только те говорят о формировании "правильного мировоззрения" у туземных элит, а тут просто внаглую решили продавить быстро в рамках всяких ТТП.

[Auburn-2]

И если они это протянут, то это действительно будет мир ублюдочного свинства, просто потому, что у политиков всегда шире кругозор. Они в силу мировоззрения с одной стороны могут на равных разговаривать и с вождем маленького племени, и тут же хамить лидеру крупной державы.
У экономистов же все очень тоскливо - "ты человек ровно на ту сумму, которая лежит в твоем бумажнике". Я надеюсь не нужно объяснять к чему это приведет?

Мне надо объяснять. Я разници не вижу. В таком виде оно выглядит "царь-самодур, которые может казнить, а может и наградить" против корпораций, любому главе которых таки тоже может шлея под хвост попасть ровно с теми же результатами. А мне, честно говоря, все равно - политики меня во имя чего-то там задушат или корпорации.

Это не считая сказанного Вами же, что нынешние политики все равно представители денежных мешков. Что в Штатах, что в Европе, что в России.

Вот про то, что США таким способом (еще и таким способом) хочет усилить контроль за всем и все - это ясно. Хотя хотелось бы знать, опять же, а в чем отличие будет? Что сейчас бомбят по желанию, что при наличии этих ТТП будут. Разве что желание будет официально зафиксировано в качестве закона.

[Лоренц Берья]

Мне надо объяснять. Я разници не вижу. В таком виде оно выглядит "царь-самодур, которые может казнить, а может и наградить" против корпораций, любому главе которых таки тоже может шлея под хвост попасть ровно с теми же результатами. А мне, честно говоря, все равно - политики меня во имя чего-то там задушат или корпорации.

Разница в мотивации. Политик прежде всего озабочен собственной властью, корпорация прибылью. Потому политик без попадания шлеи под хвост не опасен, корпорация же без прибыли никак. Потому она как акула в постоянном движении и поглощении всего съедобного.

Это не считая сказанного Вами же, что нынешние политики все равно представители денежных мешков. Что в Штатах, что в Европе, что в России.

Тут важная деталь, сейчас политики имеют формальные рычаги воздействия на корпорации, а корпорации на них нет. А это может измениться.

[Лоренц Берья]

Через призму ББС.
http://www.bbc.com/russian/russia/2016/06/160531_senators_reform_draft

Новые противники: сенаторы раскритиковали Кудрина
В Совете Федерации начали разработку собственного проекта экономических реформ. Сенаторы предлагают установить фиксированный курс рубля, обязать компании продавать валюту и вынудить ЦБ отказаться от борьбы с инфляцией.
Сенаторы также раскритиковали минэкономразвития, ЦБ и зампредседателя президентского экономического совета Алексея Кудрина, которому досталось больше всех. У бывшего министра финансов - "бюджетника и бухгалтера" - отсутствуют целостные взгляды на экономику, считают в комиссии.
Еще 24 мая глава временной комиссии Совфеда по мониторингу экономического развития Сергей Калашников жаловался, что сенаторов не позвали на заседание президентского экономического совета, которое состоялось на следующий день.
На заседании президенту предложили две концепции развития экономики. Одну из них защищает глава Центра стратегических разработок и "Комитета гражданских инициатив" Алексей Кудрин. По его мнению, не надо ориентироваться на быстрый рост экономики в ближайшие годы.
Необходимо улучшать институты - в частности, провести реформу судебной системы и правоохранительных органов - и сокращать дефицит бюджета, а уже потом думать о росте, считает Кудрин.
Вторая концепция - стимулировать экономический рост с помощью денежной эмиссии. Эту модель поддерживают бизнес-омбудсмен Борис Титов, советник президента Сергей Глазьев и другие представители так называемого "Столыпинского клуба".

.....................................
Штырову тоже не нравится программа главы ЦСР. По его словам, концепции Глазьева и Кудрина - вещи несравнимые. "Глазьев изложил целостную концепцию, какая должна быть модель экономики в нашей стране. Начиная от целей и заканчивая росписью механизмов, как добиться этих целей. (...) А у Алексея Леонидовича Кудрина никакой теории нет, и целостных взглядов на экономику у него нет", - уверен Штыров.
Штыров, Калашников и другие члены Совета Федерации являются группой поддержки Глазьева, говорит глава Института современного развития и член КГИ Игорь Юргенс.
"Им нравится инфляционная экономика, нравится экономика пустых кредитов, выдаваемых по непонятным и непрозрачным правилам каким-то отдельным лицам. Им нравится закрытость экономики, не нравится свободное перемещение капиталов из страны. Они хотели бы ее закрыть, ввести обменный курс, сделать таким образом, чтобы наша экономика стала отдельной, а не глобальной, завершить свободную конвертацию рубля", - перечисляет Юргенс.
Кудрин - великолепный бюджетник и великолепный бухгалтер, отметил в понедельник Штыров. "Поэтому он все больше вращается вокруг сферы финансово-бюджетных отношений, почему-то потом перескакивает на сферу реформ правоохранительных органов и судебной системы, о которых ничего не говорит, а говорит только о необходимости реформ. А как реформировать - он не знает", - уверен сенатор.
С ним не согласен руководитель проекта "Реформа правоохранительных органов" КГИ и научный руководитель Института проблем правоприменения Вадим Волков. Он отмечает, что реформа судебной системы и правоохранительных органов напрямую связана с экономикой.
"Реформа судов и правоохранительных органов - это ключевая часть так называемой реформы институтов. Она непосредственным образом связана с экономическим ростом. Если драйвером и движущей силой экономического роста являются предприниматели, то защита прав собственности является ключевым условием их предпринимательской и инвестиционной активности. А кто у нас может защищать права собственности? Это, конечно, судебная власть", - говорит Волков.
Эксперт добавил, что по реформированию судов и правоохранительных органов уже опубликованы две концепции, которые выпущены под маркой КГИ и Института проблем правоприменения. Это концепция правоохранительной реформы в сфере общественного порядка и в сфере уголовного преследования, а также диагностика работы судебной системы и предложения по ее реформированию.
И Штыров, и Калашников могут поддерживать Глазьева столько, сколько им нужно, это их право, отмечает Юргенс. Но не стоит думать, что это окончательное решение Совета Федерации - поддержать Глазьева, а не Кудрина, полагает глава Института современного развития.
Правда, недавно спикер Совфеда Валентина Матвиенко, похоже, поддержала ключевое предложение Глазьева. Она предложила Центробанку скупать облигации, выпущенные властями регионов. Фактически речь идет о включении печатного станка.
"Очень большие экономические школы выступают за программу Кудрина, которая носит системный характер с точки зрения структурных реформ, открытости российской экономики", - продолжает Юргенс.
"Глазьев может задержать нас еще лет на 10-15, что приведет приблизительно к такому же концу, как Советский Союз. Когда говорят, что у Глазьева стройная программа и ее поддержит президент, я считаю, что это очень большое забегание вперед и крайне ошибочная точка зрения", - говорит эксперт.

[BunkerHill]

Разница в мотивации. Политик прежде всего озабочен собственной властью, корпорация прибылью. Потому политик без попадания шлеи под хвост не опасен, корпорация же без прибыли никак. Потому она как акула в постоянном движении и поглощении всего съедобного.

Сама политическая среда, она более многовариантна в части мотиваций, потому именно политическая среда время от времени способна производить Гракхов и Цезарей.
Экономическая среда в лучшем случае порождает "Атлант расправил плечи", в котором описывает почему не только хорошо быть богатым и здоровым, но и почему бедный и больной сам себе виноват.

Тут важная деталь, сейчас политики имеют формальные рычаги воздействия на корпорации, а корпорации на них нет. А это может измениться.

Именно так, политик в любой момент может опереться на протестного избирателя, а не на мешок.

[Gustav Erve]

Мне надо объяснять. Я разници не вижу. В таком виде оно выглядит "царь-самодур, которые может казнить, а может и наградить" против корпораций, любому главе которых таки тоже может шлея под хвост попасть ровно с теми же результатами. А мне, честно говоря, все равно - политики меня во имя чего-то там задушат или корпорации.

Это не считая сказанного Вами же, что нынешние политики все равно представители денежных мешков. Что в Штатах, что в Европе, что в России.

Вот про то, что США таким способом (еще и таким способом) хочет усилить контроль за всем и все - это ясно. Хотя хотелось бы знать, опять же, а в чем отличие будет? Что сейчас бомбят по желанию, что при наличии этих ТТП будут. Разве что желание будет официально зафиксировано в качестве закона.

Объясню просто: за последние 25 лет господства неолиберальной экономики население в этих странах неуклонно сокращалось, а в обозримой перспективе в следующие  25 лет начнет сокращаться население уже в мировом масштабе. Тотальное господство неолибералов ( если ТТИП и ТТП победят в мировом масштабе) приведет к демографияеской катастрофе и вымиранию

[Auburn-2]

Объясню просто: за последние 25 лет господства неолиберальной экономики население в этих странах неуклонно сокращалось, а в обозримой перспективе в следующие  25 лет начнет сокращаться население уже в мировом масштабе. Тотальное господство неолибералов ( если ТТИП и ТТП победят в мировом масштабе) приведет к демографияеской катастрофе и вымиранию

Ух, апокалипсис какой! Вымирание человечества!
Вообще, при уверенном заявлении "что-то происходит так", хотелось бы цифр. В данном случае, хотя бы с демоскопа, утверждающего, что все как раз вполне себе неплохо с населением и уж что-что, а вымирание человечеству в сколько-нибудь обозримом будущем не грозит.

С другой стороны, мы тут без цифр, на ощущениях. Так вот, по ощущениям ужаса от возникновения ТТП по причине больших рычагов в руках капитала упорно не вижу. Вор у вора готовится украсть дубику - ах, какой кошмар!
То, что "дубинку крадет" американский вор - вот это плохо и понятно почему. Но это и другой разговор. А рассуждения о насквозь купленных или просто представляющих семьи и бизнес-кланы политиках, которые якобы безвредны - нет, простите, неубедительно. Мега-корпорации уже давно и прочно правят миром. Если всем им дать теперь официальные рычаги давления (кстати, все еще не понимаю, в чем это будет выражаться? Если Россия говорит "нет" решению ТТП - будет война на основании нового закона?) - что изменится по сравнению с текущей ситуацией? Вот живой пример - война на Украине. Где "безопасные" политики, кого-то где-то защищающие и сдерживающие злобный капитал? Пока наши олигархи наживаются, европейские страдают (или тоже под шумок наживаются), а американские готовятся к дополнительным прибылям с ЕС. Каким образом ТТП изменит ситуацию?

[Лоренц Берья]

Объясню просто: за последние 25 лет господства неолиберальной экономики население в этих странах неуклонно сокращалось, а в обозримой перспективе в следующие  25 лет начнет сокращаться население уже в мировом масштабе. Тотальное господство неолибералов ( если ТТИП и ТТП победят в мировом масштабе) приведет к демографияеской катастрофе и вымиранию

Думаю возобладают другие тенденции. Им более интересна ситуация наоборот большого населения при дефицитных ресурсах. От того жуткая ненависть к политикам уничтожающим фавелы, и наоборот насаждение режима джунглей там где его не было. Если сейчас посчитать то количество фейл-стран с разрушением государственных институтов, и тотально усилившейся эксплуатацией того что под ногами, выросло в разы после 91г. А там понятно что ресурсы добываются за бесплатно, почвы от нищенской обработки эрозируются, животный мир выбивается, леса вырубаются. Им рождаемость 1,7-2,2 как раз неинтересна.

[FatCat]

Объясню просто: за последние 25 лет господства неолиберальной экономики население в этих странах неуклонно сокращалось, а в обозримой перспективе в следующие  25 лет начнет сокращаться население уже в мировом масштабе.

Только вот "неолибералы" тут ни при чём. Снижение темпов прироста населения, и даже его сокращение - характерная черта любой развитой страны. Бесконтрольно плодится только нищета, а люди, достаточно обеспеченные, всё чаще довольствуются одним-двумя детьми на семью, а то и вовсе остаются бездетными. Возможно, это свойство даже заложено на генетическом уровне - ведь для развитой экономики не требуется такого количества работников, и для обеспеченной старости не нужно иметь столько детей и внуков...

[Лоренц Берья]

Так просто. Кто-нибудь может назвать количество государств фейл-стейт в начале 90-х? Сомали, разделился на двое Чад, после падения режима Наджибуллы рухнул скатился Афганистан.
А сейчас, допустим Афганистан как то управляется и его можно исключить. Сомали осталось. Чад опять таки сохраняется противостояние вооруженных группировок. ДРК, номинально войны закончились, но государство уже весьма спорное, Южный Судан появился как государство и фактически сразу стал фейл-стейт. Добавилось Мали. Успели заскочить ивыскочить в фейлы Серра-Леоне и Либерия. Удар по второй оказался сильно тяжелым и она до сих пор не оправилась.
Балансируют на грани Кот Д'ивуар и ЦАР. В последней похоже по образцу прочих фейл-стейтов ситуация противостояния вооруженных группировок будет заморожена. Идут войны в Сирии, Йемене и Ираке, но в них всех сохраняется возможность регенерации в качестве государства, в Йемене впрочем лучше бы двух государств.
По моему неолиберальный курс на снесение государственных институтов и создание голозадых масс нагляден.

[Auburn-2]

Так просто. Кто-нибудь может назвать количество государств фейл-стейт в начале 90-х? Сомали, разделился на двое Чад, после падения режима Наджибуллы рухнул скатился Афганистан.
А сейчас, допустим Афганистан как то управляется и его можно исключить. Сомали осталось. Чад опять таки сохраняется противостояние вооруженных группировок. ДРК, номинально войны закончились, но государство уже весьма спорное, Южный Судан появился как государство и фактически сразу стал фейл-стейт. Добавилось Мали. Успели заскочить ивыскочить в фейлы Серра-Леоне и Либерия. Удар по второй оказался сильно тяжелым и она до сих пор не оправилась.
Балансируют на грани Кот Д'ивуар и ЦАР. В последней похоже по образцу прочих фейл-стейтов ситуация противостояния вооруженных группировок будет заморожена. Идут войны в Сирии, Йемене и Ираке, но в них всех сохраняется возможность регенерации в качестве государства, в Йемене впрочем лучше бы двух государств.
По моему неолиберальный курс на снесение государственных институтов и создание голозадых масс нагляден.

Я бы сказала, что оно вполне себе безо всяких конспирологий простая борьба режимов. Плюс, железный курс США на мировое господство. С разрушением Союза изчезло противодействие Штатам, сработала инерция. Нормальная колонизация, ничего больше.

[Лоренц Берья]

Я бы сказала, что оно вполне себе безо всяких конспирологий простая борьба режимов. Плюс, железный курс США на мировое господство. С разрушением Союза изчезло противодействие Штатам, сработала инерция.

Там кроме Штатов европейцы изрядно шустрят.
Пример.
http://warsonline.info/kot-divuar/sobitiya-v-kot-divuare-pobeda-frantsii-i-diskreditatsiya-oon.html

Чем занимается ООН в последнее время? В Ливии страны западной коалиции в открытую нарушают резолюцию № 1973 и все помалкивают. А в Кот д'Ивуаре войска ООН ввязались в гражданскую войну. Мало того войска ООН были просто использованы Францией для свержения неугодного им президента Лорана Гбагбо.

Цели Парижа понятны. У Франции есть серьезные экономические интересы в Кот д'Ивуаре. А вот зачем ООН и лично Генсек Пан Ги Мун так старались помочь Франции, не совсем непонятно.

Еще никогда миротворцы ООН не выступали в открытую на одной стороне против другой. Обе стороны противоборствующих стороны в Кот д'Ивуаре применяли против друг друга тяжёлое вооружение. И в соответствии с резолюцией Совета Безопасности № 1974 обе стороны должны были отвечать за это. Но удары вертолеты ООН и французских ВВС наносили только по войскам Гбагбо, обеспечивая поддержку с воздуха сторонникам Уаттары.

Пан Ги Мун лично отдал распоряжение бомбить резиденцию Гбагбо. 11 апреля французский спецназ при поддержке своей бронетехники и войск ООН штурмом взял резиденцию Гбагбо, арестовал его и передал сторонникам Уаттары.

Между тем избранный президентом Кот д'Ивуара Алассан Уаттара, личность достаточно неоднозначная. Достаточно сказать, что в районах захваченных его сторонниками идут открытые массовые убийства и этнические чистки.

Западные СМИ пытаются представить события в Кот д'Ивуаре как политический кризис, но на самом деле суть конфликта там не в противостоянии президента Гбагбо и победившего оппозиционера Уаттары. Конфликт здесь происходит между двумя крупными этническими группами. Гбагбо принадлежит к группе племена гуарэ, а Уаттара поддерживают племен якуба. Поэтому вряд ли стоит ожидать, что гражданская война в Кот д'Ивуаре закончится с арестом Гбагбо.

Это фактически подтвердил и министр обороны Франции Жерар Лонге, заявивший что Париж не получил от президента Уаттары гарантий того, что после ареста Гбагбо, тот начнет проводить политику примирения. Конечно Уаттара выступил по национальному телевидению и произнес фразу о национальном примирении, но в реальности его сторонники уже не одну неделю проводят этнические чистки на подконтрольных территориях, при полном попустительстве войск ООН, и борцов за права человек из французских вооруженных сил.

Сторонники Уттары уже наглядно продемонстрировали приверженность демократическим ценностям. После того гак Гбагбо был передан представителям Уаттары, бравые вояки не нашли ничего лучшего как избить Гбагбо и его супругу, и устроить фотосессию с участием жены арестованного президента.

Нормальная колонизация, ничего больше.

Неоколонизация. В ней нет ничего нормального уж извините. И она грозит только расширением и углублением, с уже полным наплевательством на всякие формальности.