Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 18:05:10

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея
| | |-+  Пундак (Модератор: фок Гюнце)
| | | |-+  О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 14 Печать
Автор Тема: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше  (прочитано 19729 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #45 было: 21 мая 2016 года, 18:44:14 »

Не могу...
При всем уважении не могу согласиться.
Что значит, важнее? Любовь - чувство всеобъемлющее и перед ним все равны!
"Столь же важен"!
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #46 было: 21 мая 2016 года, 20:20:32 »

Повторяю.
1.   Это Ваш тезис: «Кто сказал, что в Кэртиане нет благородной белой плесени?»  Ваш.
Мой. Ибо я не увидел ссылки на отсутствие белой плесени.
А я не увидела ссылки на присутствие.
А ссылку на присутствие штанов у Арагорна во "Властелине колец" Вы видели?
Отсюда и тезис.
Я не  просила ссылку на наличие или отсутствие штанов у Арагона, ибо я знаю, что штаны у Арагона есть, тому есть документальное подтверждение:

а по поводу благородной белой плесени я не знаю, вот и просила ссылку, которую (просьбу) Вы высокомерно отвергли. Тем более, что не понимаю, какое отношение белая плесень имеет к штанам Арагона. 

Бараны и козлы цветы дамам не дарят!
Я и говорю - AU и OOC
Если бы это был AU и OOC одновременно, то это был бы уже не фанфик, а совершенно новое оригинальное и, может быть, даже гениальное произведение.

Монах ордена Знания без свечи не монах ордена Знания, а самозванец! 
А,  полагаете, там самозванец на дерево залез?
Ну что же, возможно.
А возможно, свечку ветром унесло...
Самозванцы легко и непринуждённо могут залезть на дерево, почему бы и нет? А вот монах ордена Знаний без горящей свечи таковым быть не может.


/*Тихонько, про себя*/ Не дам ни сыру, ни пирожков.
Вот, все остальные слова – про вымогательство грантов, про отсутствие отчётов,

Тут уж одно из двух - или публикации, или пирожки. А смешивать два эти ремесла...
… про публикации лищь маскировка жадины-говядины, чтобы отвлечь от тарелки кормушки.

Делиться тоже надлежит безвозмездно?
Так ведь проблема у нас... Делиться - это удел прокариотов и простейших эукариотов. У нас же тема про любовь. А какая любовь среди одноклеточных?

*горестно* Свести проблему Любви к примитивизму и одноклеточным?! Как это горько, как это печально.
И хоть бы в словах-то людских
Не так уж все было избито!
Значенья не сыщете в них,
Значение их позабыто!
(с)
А между тем есть, есть те, кто не жлоб и готов делиться даже счастьем, и не просто делиться, а отдать всё счастье (и все гранты, стало быть)!
Если б вдруг ожила небылица,
На окно я поставлю свечу,
Приходи… Мы не будем делиться,
Все отдать тебе счастье хочу!
(с)
и конечно же:
Кто-то делится тем, что имеет...
Кто-то прячет в кормушке своей...
(с)
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
katarsis
Герцог
*****

Карма: 477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1577

Я изменила свой профиль!


просмотр профиля
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #47 было: 21 мая 2016 года, 22:37:34 »

/*С любопытством*/ И что еще открыл бы нам, к примеру, Платон? 
Или /*вздрогнув*/ Гуссерль? Радость
Уже из имен этих знаменитых исследователей видно, что ПЛАТОну было предначертано открыть и исследовать новое неизвестное науке плато, а ГУСсерль не мог не изобрести гусли для гусей. Они, непременно, сделали бы это при, хотя бы, минимальном финансировании, но увы, гранты сожрали другие, и несчастные так и не смогли исполнить своего истинного предназначения. Плач Более того, гусли для гусей так до сих пор никем не изобретены!!! А что было бы открыто, исследовано и создано этими людьми при должном отношении и финансировании мы не можем даже представить, ведь эти деяния так и не были свершены  Плач  Неоткрытые открытия, неизобретенные изобретения... Мир лишился их навсегда!
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #48 было: 22 мая 2016 года, 07:26:26 »

Я не  просила ссылку на наличие или отсутствие штанов у Арагона, ибо я знаю, что штаны у Арагона есть, тому есть документальное подтверждение
Неавторизованный фанфик не есть документ.
И подтвердить он ничего не может.
а по поводу благородной белой плесени я не знаю
Вам нарисовать белую плесень с подписью "плесень на кэртианском сыре"?
Если бы это был AU и OOC одновременно, то это был бы уже не фанфик, а совершенно новое оригинальное и, может быть, даже гениальное произведение.
  Если это - оридж, то отчего имена его ООС героев - кэртианские?
Монах ордена Знания без свечи не монах ордена Знания, а самозванец! 
А,  полагаете, там самозванец на дерево залез?
Ну что же, возможно.
А возможно, свечку ветром унесло...
Самозванцы легко и непринуждённо могут залезть на дерево, почему бы и нет? А вот монах ордена Знаний без горящей свечи таковым быть не может.   
Стало быть, мы восттановили исходный смысл фанфика: "Однажды Ноймаринен привел барана самозванцу, сидевшему на дереве"...


Тут уж одно из двух - или публикации, или пирожки. А смешивать два эти ремесла...
… про публикации лищь маскировка жадины-говядины, чтобы отвлечь от тарелки кормушки. 
А маскировался тот, кто вымогал у меня публикации?
Делиться тоже надлежит безвозмездно?
Так ведь проблема у нас... Делиться - это удел прокариотов и простейших эукариотов. У нас же тема про любовь. А какая любовь среди одноклеточных?

*горестно* Свести проблему Любви к примитивизму и одноклеточным?! Как это горько, как это печально.   
Именно! Поэтому в теме, посвященной любви, все разговоры о необходимости делиться, неуместны!
 
И хоть бы в словах-то людских
Не так уж все было избито!
Значенья не сыщете в них,
Значение их позабыто!
(с)
А между тем есть, есть те, кто не жлоб и готов делиться даже счастьем, и не просто делиться, а отдать всё счастье (и все гранты, стало быть)!
 
Не в грантах счастье!
СПОЙЛЕРЫ
 
и конечно же:
Кто-то делится тем, что имеет...
Кто-то прячет в кормушке своей...
(с)
И какое отношение это оффтопичное наблюдение имеет к любви?

/*С любопытством*/ И что еще открыл бы нам, к примеру, Платон? 
Или /*вздрогнув*/ Гуссерль? Радость
Уже из имен этих знаменитых исследователей видно, что ПЛАТОну было предначертано открыть и исследовать новое неизвестное науке плато
А НЕВТОну - не в то...
Именно!
, а ГУСсерль не мог не изобрести гусли для гусей. Они, непременно, сделали бы это 
/*Пылко*/ Вашими бы устами!

Более того, гусли для гусей так до сих пор никем не изобретены!!! 
Вы уверены?
А мне кажется, что это - второе и более точное название для феноменологии Гуссерля.
А что было бы открыто, исследовано и создано этими людьми при должном отношении и финансировании мы не можем даже представить, ведь эти деяния так и не были свершены  Плач  Неоткрытые открытия, неизобретенные изобретения... Мир лишился их навсегда!
Так я и не понял, что не открыто и не изобретено.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #49 было: 22 мая 2016 года, 11:40:58 »

Я не  просила ссылку на наличие или отсутствие штанов у Арагона, ибо я знаю, что штаны у Арагона есть, тому есть документальное подтверждение
Неавторизованный фанфик не есть документ.
И подтвердить он ничего не может.
Я привела Вам исключительно документ, а Вы необоснованно требуете подтверждения, основываясь на  фанфике. Где логика, уважаемый коллега? Куда Вы её подевали? И всё так же остаюсь в недоумении, какое отношение имеют штаны Арагона к нашему научному спору?

а по поводу благородной белой плесени я не знаю
Вам нарисовать белую плесень с подписью "плесень на кэртианском сыре"?
Нарисовать всё можно. А где документ, что на кэртианском сыре плесень белая? Кроме Ваших голословных утверждений и заверений, что Вы умеете рисовать белую плесень на сыре, больше никаких доказательств не имеется. А это не может считаться доказательством.

Если бы это был AU и OOC одновременно, то это был бы уже не фанфик, а совершенно новое оригинальное и, может быть, даже гениальное произведение.
Если это - оридж, то отчего имена его ООС героев - кэртианские?
Уважаемый коллега! Если следовать Вашей логике, то увидев рассказ, где будут имена Анна и Алексей, причём будут сразу два Алексея, один из них – муж, а второй любовник – Вы заявите, что это фанфик по бессмертному произведению? А увидев рассказ с именами Антон, Пашка и Кира – придёте к выводу, что это фанфик по не менее бессмертному произведению? Некорректно, уважаемый коллега.

Стало быть, мы восттановили исходный смысл фанфика: "Однажды Ноймаринен привел барана самозванцу, сидевшему на дереве"..
Э, нет, батенька! Вы трактовали фанфик, утверждая, что на дереве сидел монах без свечки, которую задуло ветром. И необоснованно приплетали Ноймаринена и барашка. А исходный смысл фанфика был такой: «Доброго джентльмена Алву (волчих зубов невидно) добрый джентльмен Великий Бакран (в образе нежного барашка) за ручку ведёт к мудрой Гарра. Оба несут даме цветы, что подчёркивает их уважение к Гарре, как мудрой колдунье вообще, и к женщине в частности».


Так ведь проблема у нас... Делиться - это удел прокариотов и простейших эукариотов. У нас же тема про любовь. А какая любовь среди одноклеточных?
*горестно* Свести проблему Любви к примитивизму и одноклеточным?! Как это горько, как это печально.   
Именно! Поэтому в теме, посвященной любви, все разговоры о необходимости делиться, неуместны!
Да, соглашаюсь, тут Вы правы, но только если тема о любви одноклеточных. Но с какого перепугу Вы взяли , что персонажи фанфика ( по Вашей версии это Ноймаринен, Монах без свечи и барашек) – одноклеточные? Данный вывод некорректен, уважаемый коллега.


Не в грантах счастье!
СПОЙЛЕРЫ
Это снова спорное утверждение. Отсутствие грантов не принесёт ни счастья, ни новых  исследований, ни званий, ни почестей.

и конечно же:
Кто-то делится тем, что имеет...
Кто-то прячет в кормушке своей...
(с)
И какое отношение это оффтопичное наблюдение имеет к любви?
Имеет и к любви (пример был, но Вы его проигнорировали, сделав вид, что не читали), и к грантам, позволившим  бы продолжить исследование темы «Любовь-сыр-барашек» и к сопутствующим темам. Но администрация Пундака спрятала (проела) гранты, а если что и осталось в кормушке, то рядовых непосвящённых к кормушке не подпускают.
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #50 было: 22 мая 2016 года, 12:51:46 »

Я не  просила ссылку на наличие или отсутствие штанов у Арагона, ибо я знаю, что штаны у Арагона есть, тому есть документальное подтверждение
Неавторизованный фанфик не есть документ.
И подтвердить он ничего не может.
Я привела Вам исключительно документ
Где? Где документ? Где подпись ответственного лица, где печать?
И всё так же остаюсь в недоумении, какое отношение имеют штаны Арагона к нашему научному спору?
  Прямое. О них, как и о белой плесни, в книге нет упоминания. Но это не означает их отсутствия.

 
Вам нарисовать белую плесень с подписью "плесень на кэртианском сыре"?
Нарисовать всё можно. А где документ, что на кэртианском сыре плесень белая?
Там же, где документ о том, что личность, изображенная на предыдущей картинке, есть Арагорн. 
Кроме Ваших голословных утверждений и заверений, что Вы умеете рисовать белую плесень на сыре
Я такого не утверждал.

Если это - оридж, то отчего имена его ООС героев - кэртианские?
Уважаемый коллега! Если следовать Вашей логике, то увидев рассказ, где будут имена Анна и Алексей, причём будут сразу два Алексея, один из них – муж, а второй любовник – Вы заявите, что это фанфик по бессмертному произведению? А увидев рассказ с именами Антон, Пашка и Кира – придёте к выводу, что это фанфик по не менее бессмертному произведению? Некорректно, уважаемый коллега.
А есть другие произведения с именем Ноймаринен?

Стало быть, мы восттановили исходный смысл фанфика: "Однажды Ноймаринен привел барана самозванцу, сидевшему на дереве"..
Э, нет, батенька! Вы трактовали фанфик, утверждая, что на дереве сидел монах без свечки, которую задуло ветром. И необоснованно приплетали Ноймаринена и барашка. А исходный смысл фанфика был такой: «Доброго джентльмена Алву (волчих зубов невидно) добрый джентльмен Великий Бакран (в образе нежного барашка) за ручку ведёт к мудрой Гарра. Оба несут даме цветы, что подчёркивает их уважение к Гарре, как мудрой колдунье вообще, и к женщине в частности».
Такая попытка интерпретации давно отвергнута наукой. И Ворона нет, и козел отсутствует. Есть Волк, сиречь, Ноймаринен, баран, сиречь, самец овцы, и сова, сиречь, символ Ордена Знания.


Именно! Поэтому в теме, посвященной любви, все разговоры о необходимости делиться, неуместны!
Да, соглашаюсь, тут Вы правы, но только если тема о любви одноклеточных. Но с какого перепугу Вы взяли , что персонажи фанфика ( по Вашей версии это Ноймаринен, Монах без свечи и барашек) – одноклеточные? Данный вывод некорректен, уважаемый коллега. 
Я этого не брал! Неуместны разговоры о том, что кто-то-де должен делиться! Пускай одноклеточные делятся!


Не в грантах счастье!
СПОЙЛЕРЫ
Это снова спорное утверждение. Отсутствие грантов не принесёт ни счастья, ни новых  исследований, ни званий, ни почестей. 
Ни забот, ни хлопот...

Но администрация Пундака спрятала (проела) гранты, а если что и осталось в кормушке, то рядовых непосвящённых к кормушке не подпускают.
Что значит, проела???
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #51 было: 22 мая 2016 года, 17:34:42 »

И всё так же остаюсь в недоумении, какое отношение имеют штаны Арагона к нашему научному спору?
Прямое. О них, как и о белой плесени, в книге нет упоминания. Но это не означает их отсутствия.
Хорошо, коль Вы посчитали документ, подтверждающий наличие штанов у Арагона , фальшивкой (попеняли на отсутствие печати), то тогда тем более непонятен Ваш спор. Я не могу поверить, что Вам неизвестнен принцип бритвы Оккама. Если нигде не упоминаются штаны Арагона, значит, славный воин мог вполне обходиться и без оных, равно как и Кэртиана без плесени неканонического цвета.

Кроме Ваших голословных утверждений и заверений, что Вы умеете рисовать белую плесень на сыре
Я такого не утверждал.
Тогда как понимать вот это???
Вам нарисовать белую плесень с подписью "плесень на кэртианском сыре"?
Сначала предложили, а потом в кусты? Все вы такие!

 
Если это - оридж, то отчего имена его ООС героев - кэртианские?
Уважаемый коллега! Если следовать Вашей логике, то увидев рассказ, где будут имена Анна и Алексей, причём будут сразу два Алексея, один из них – муж, а второй любовник – Вы заявите, что это фанфик по бессмертному произведению? А увидев рассказ с именами Антон, Пашка и Кира – придёте к выводу, что это фанфик по не менее бессмертному произведению? Некорректно, уважаемый коллега.
  А есть другие произведения с именем Ноймаринен?
Значит фанфиком называется такое произведение, где позаимствованы имена, упоминающиеся только однажды? Тогда, если скажем, звездолёт «Ной-Маринен» на Альфу-Центавру привезёт аборигенам пирожки с сыром, то это будет фанфик?

Такая попытка интерпретации давно отвергнута наукой. И Ворона нет, и козел отсутствует. Есть Волк, сиречь, Ноймаринен, баран, сиречь, самец овцы, и сова, сиречь, символ Ордена Знания.
Наука в Вашем лице сфальшивила, ибо у Совы нет свечи!

Я этого не брал! Неуместны разговоры о том, что кто-то-де должен делиться! Пускай одноклеточные делятся!
На воре шапка горит.

Но администрация Пундака спрятала (проела) гранты, а если что и осталось в кормушке, то рядовых непосвящённых к кормушке не подпускают.
  Что значит, проела???
Ошиблась, прошу меня извинить. Не проела администрация, а пропила.
« Последняя правка: 23 мая 2016 года, 06:59:08 от passer-by » Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #52 было: 23 мая 2016 года, 08:37:17 »

И всё так же остаюсь в недоумении, какое отношение имеют штаны Арагона к нашему научному спору?
Прямое. О них, как и о белой плесени, в книге нет упоминания. Но это не означает их отсутствия.
Хорошо, коль Вы посчитали документ, подтверждающий наличие штанов у Арагона , фальшивкой (попеняли на отсутствие печати)
Не фальшивкой, а фанфиком. В лучшем случае.
С тем же успехом Арагорн мог быть не в штанах, а в латиклаве с палюдаментом.
Я не могу поверить, что Вам неизвестен принцип бритвы Оккама.
Я же не цирюльник!
Если нигде не упоминаются штаны Арагона, значит, славный воин мог вполне обходиться и без оных, равно как и Кэртиана без плесени неканонического цвета.
Скорее, если кэртианская биота во многом аналогично земной, специально введенное предположение об отсутствии белой плесени излишне.
Кроме Ваших голословных утверждений и заверений, что Вы умеете рисовать белую плесень на сыре
Я такого не утверждал.
Тогда как понимать вот это???
Вам нарисовать белую плесень с подписью "плесень на кэртианском сыре"?
Сначала предложили, а потом в кусты? Все вы такие!
Если я предложил что-то нарисовать, это не значит, что я утверждаю, что умею это рисовать. В конце концов, все может случаться впервые!

Значит фанфиком называется такое произведение, где позаимствованы имена, упоминающиеся только однажды?
Нет, где, к примеру, имена героев заимствованы из другого произведения.
Тогда, если скажем, звездолёт «Ной-Маринен» на Альфу-Центавру привезёт аборигенам пирожки с сыром, то это будет фанфик? 
Смотря, почему автор его так назвал. Вдруг он напишет, что этот звездолет снаряжен Проэмперадорами фамилии Ноймаринен?
Такая попытка интерпретации давно отвергнута наукой. И Ворона нет, и козел отсутствует. Есть Волк, сиречь, Ноймаринен, баран, сиречь, самец овцы, и сова, сиречь, символ Ордена Знания.
Наука в Вашем лице сфальшивила, ибо у Совы нет свечи! 
  Отсутствие свечи давно объяснено наукой!
Я этого не брал! Неуместны разговоры о том, что кто-то-де должен делиться! Пускай одноклеточные делятся!
На воре шапка горит.
Не возводите напраслины на одноклеточных! Они делятся не потому, что воры!
Но администрация Пундака спрятала (проела) гранты, а если что и осталось в кормушке, то рядовых непосвящённых к кормушке не подпускают.
  Что значит, проела???
Ошиблась, прошу меня извинить. Не проела администрация, а пропила.

Гранты разве жидкие?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #53 было: 23 мая 2016 года, 10:18:48 »

С тем же успехом Арагорн мог быть не в штанах, а в латиклаве с палюдаментом.
Арагорн обитал не в древнем Риме, чтоб Вы знали. Посему не носил латиклаву.

Скорее, если кэртианская биота во многом аналогично земной, специально введенное предположение об отсутствии белой плесени излишне.
Во многом, как Вы пишете, это значит НЕ ВО ВСЁМ. В том немногом, что не укладывается в аналогию, можно предположить что угодно, в том числе и отсутствие белой плесени.

Если я предложил что-то нарисовать, это не значит, что я утверждаю, что умею это рисовать. В конце концов, все может случаться впервые!
Приличные люди не предлагают сделать то, что делать не умеют. Здесь собрались солидные научные деятели, а не сказочники: "Пойду туда, не знаю куда, сделаю то, не знаю что".

Тогда, если скажем, звездолёт «Ной-Маринен» на Альфу-Центавру привезёт аборигенам пирожки с сыром, то это будет фанфик? 
Смотря, почему автор его так назвал. Вдруг он напишет, что этот звездолет снаряжен Проэмперадорами фамилии Ноймаринен?
Вдруг напишет? А вдруг не напишет, а увлечённо будет описывать пирожки с сыром, поскольку название звездолёта второстепенно, а пирожки с сыром – первостепенны!
В науке слово «вдруг» используют самозванцы от науки, ибо такой подход к исследованиям называется антинаучным, махрово-реакционным и позорит звание учёного.

Наука в Вашем лице сфальшивила, ибо у Совы нет свечи! 
Отсутствие свечи давно объяснено наукой!
Где это объяснение, позвольте Вас спросить. Ссылку на статьи/статью или хотя бы на монографию прошу предоставить, иначе Вас можно уличать в фальсификации.

Я этого не брал! Неуместны разговоры о том, что кто-то-де должен делиться! Пускай одноклеточные делятся!
На воре шапка горит.
Не возводите напраслины на одноклеточных! Они делятся не потому, что воры!
Вот Ваша оправдвтельная записка: «Я этого не брал!» Тогда при чём здесь напраслина на одноклеточных? Вы – многоклеточный, воровали, а спихивать свою вину на одноклеточных любой вор умеет. К ответу!!! воров от науки, сожравших гранты и пропивающих остатки, заедая пирожками с сыром и прикрываясь любовью к этим пирожкам. Позор!

Что значит, проела???
Ошиблась, прошу меня извинить. Не проела администрация, а пропила.
Гранты разве жидкие?
У-уу, какие невинные голубенькие глазки! Академики Пундака умеют пропивать гранты, и не притворяйтесь, что Вы этого не знали! И что сами не участвовали в распитии. Не верю.
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #54 было: 23 мая 2016 года, 10:31:41 »

С тем же успехом Арагорн мог быть не в штанах, а в латиклаве с палюдаментом.
Арагорн обитал не в древнем Риме, чтоб Вы знали. Посему не носил латиклаву.
И не в древней Галлии. Будем считать, что поэтому он и штанов не носил?
Скорее, если кэртианская биота во многом аналогично земной, специально введенное предположение об отсутствии белой плесени излишне.
Во многом, как Вы пишете, это значит НЕ ВО ВСЁМ. В том немногом, что не укладывается в аналогию, можно предположить что угодно, в том числе и отсутствие белой плесени.
Это и есть entia multiplicata praeter necessitatem.
Если я предложил что-то нарисовать, это не значит, что я утверждаю, что умею это рисовать. В конце концов, все может случаться впервые!
Приличные люди не предлагают сделать то, что делать не умеют.
Разве?
А как тогда они что-то делают впервые? 
Здесь собрались солидные научные деятели, а не сказочники: "Пойду туда, не знаю куда, сделаю то, не знаю что".
А такого никто не говорил!

Смотря, почему автор его так назвал. Вдруг он напишет, что этот звездолет снаряжен Проэмперадорами фамилии Ноймаринен?
Вдруг напишет? А вдруг не напишет
Вот тогда и подумаем...

название звездолёта второстепенно, а пирожки с сыром – первостепенны!
Разумеется. Ибо любовь колышет Солнце и светила!
В науке слово «вдруг» используют самозванцы от науки, ибо такой подход к исследованиям называется антинаучным, махрово-реакционным и позорит звание учёного. 

Хех
Мысленный эксперимент называется антинаучным, махрово-реакционным и позорит звание учёного?

Где это объяснение, позвольте Вас спросить. Ссылку на статьи/статью или хотя бы на монографию прошу предоставить, иначе Вас можно уличать в фальсификации.
  Объяснение представлено выше!

Не возводите напраслины на одноклеточных! Они делятся не потому, что воры!
Вот Ваша оправдвтельная записка: «Я этого не брал!»
Где записка?
Вы – многоклеточный, воровали
Что я воровал? Где вступивший в законную силу приговор суда?
а спихивать свою вину на одноклеточных любой вор умеет. 
Полагаете, любой вор вообще знает это слово?

К ответу!!! воров от науки, сожравших гранты и пропивающих остатки, заедая пирожками с сыром и прикрываясь любовью к этим пирожкам. Позор! 
  Абсолютно недокументированные, бездоказательные и безосновательные обвинения!
А еще про любовь беремся говорить!
Гранты разве жидкие?
У-уу, какие невинные голубенькие глазки! 
Где?
Академики Пундака умеют пропивать гранты, и не притворяйтесь, что Вы этого не знали! И что сами не участвовали в распитии. Не верю.
А вопросы веры и, в целом, религиозные вопросы, здесь не обсуждаются!  Язык
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #55 было: 23 мая 2016 года, 12:54:48 »

PS
И вообще, я никак не возьму в толк, отчего любовь к сыру (и пирожкам с сыром) мы признаем прекрасным, светлым и возвышенным чувством - а не менее прекрасная, светлая и возвышенная, безвозмездная и бескорыстная любовь к грантам отчего-то у некоторых собеседников вызывает возмущение, подозрение и необоснованные обвинения.

Кстати, замечу, что любовь вообще (и любовь к грантам в частности) - чувство интимное. А делиться предметом любви - это уже, простите, промискуитет какой-то получается!
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #56 было: 23 мая 2016 года, 17:46:11 »

С тем же успехом Арагорн мог быть не в штанах, а в латиклаве с палюдаментом.
Арагорн обитал не в древнем Риме, чтоб Вы знали. Посему не носил латиклаву.
И не в древней Галлии. Будем считать, что поэтому он и штанов не носил?
Неношение латиклавы совершенно не проливает свет на проблему штанов Арагорна. Посему, Вы по-привычке делаете преждевременный выводы из непроверенных данных. А всё лишь бы грантов нагрести побольше.

Скорее, если кэртианская биота во многом аналогично земной, специально введенное предположение об отсутствии белой плесени излишне.
Во многом, как Вы пишете, это значит НЕ ВО ВСЁМ. В том немногом, что не укладывается в аналогию, можно предположить что угодно, в том числе и отсутствие белой плесени.
Это и есть entia multiplicata praeter necessitatem.
Когда Ваша логика начинает хромать, то Вы тут же переходите на латынь. Дешёвый приём.

Смотря, почему автор его так назвал. Вдруг он напишет, что этот звездолет снаряжен Проэмперадорами фамилии Ноймаринен?
Вдруг напишет? А вдруг не напишет
Вот тогда и подумаем...
Тогда думать будет поздно, и вообще, как писала (примерно) одна умная учёная:
«Из вдруг рождается лишь стих
От фразы, сказанной некстати…»  и только, а не учёный трактат.

В науке слово «вдруг» используют самозванцы от науки, ибо такой подход к исследованиям называется антинаучным, махрово-реакционным и позорит звание учёного.

Мысленный эксперимент называется антинаучным, махрово-реакционным и позорит звание учёного?
Мысленный эксперимент не начинается со слов "а вдруг?". Мысленный эксперимент - это описание условий, на основании которых можно сделать какой-то определённый (определённый, детерминированный!) вывод. Внимательно слушаю условия, которые приведут к безапелляционному решению автора запустить звездолёт посредством Ноймариненов.
название звездолёта второстепенно, а пирожки с сыром – первостепенны!

Разумеется. Ибо любовь колышет Солнце и светила!
Разрешите согласиться с Вами.

 
Вы – многоклеточный, воровали
Что я воровал? Где вступивший в законную силу приговор суда?
Есть высший судия, он ждёт!

PS
И вообще, я никак не возьму в толк, отчего любовь к сыру (и пирожкам с сыром) мы признаем прекрасным, светлым и возвышенным чувством - а не менее прекрасная, светлая и возвышенная, безвозмездная и бескорыстная любовь к грантам отчего-то у некоторых собеседников вызывает возмущение, подозрение и необоснованные обвинения.
Если вернуться к исходнику, то
любовь к пирожкам с сыром была бескорыстной, ибо поедавший пирожки не пытался извлечь выгоду у владелицы-дарительницы пирожков, чего не скажешь о самой владелице. Он себе ел пирожки и никого не трогал.
Любовь к грантам – корыстная, ибо (sic!) владелец-даритель грантов (в отличие от владелицы пирожков) никакой выгоды от того, что фок Гюнце поедал эти гранты, не получал. Чего не скажешь о фок Гюнце, выкрикивающем из-за двери: «Самим грантов не хватает!» Странно было бы не видеть очевидное.

Кстати, замечу, что любовь вообще (и любовь к грантам в частности) - чувство интимное. А делиться предметом любви - это уже, простите, промискуитет какой-то получается!
*поучительно* Любить гранты грешно, надо любить ближнего своего. И делиться грантами, а то и вовсе их отдавать. Безвозмездно, то есть даром, как указывают классики. Вот мне, например.
« Последняя правка: 23 мая 2016 года, 22:59:15 от passer-by » Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #57 было: 24 мая 2016 года, 08:23:36 »

С тем же успехом Арагорн мог быть не в штанах, а в латиклаве с палюдаментом.
Арагорн обитал не в древнем Риме, чтоб Вы знали. Посему не носил латиклаву.
И не в древней Галлии. Будем считать, что поэтому он и штанов не носил?
Неношение латиклавы совершенно не проливает свет на проблему штанов Арагорна.
Согласен. Равно как и неношение штанов совершенно не проливает свет на проблему латиклавы Арагорна.
Это и есть entia multiplicata praeter necessitatem.
Когда Ваша логика начинает хромать, то Вы тут же переходите на латынь. Дешёвый приём.
Сейчас будет дорогой.
Это и есть сущность, умноженная сверх необходимости.  Язык
Тогда думать будет поздно, и вообще, как писала (примерно) одна умная учёная:
«Из вдруг рождается лишь стих
От фразы, сказанной некстати…»  и только, а не учёный трактат.
Умная ученая ошиблась...
Мысленный эксперимент называется антинаучным, махрово-реакционным и позорит звание учёного?
Мысленный эксперимент не начинается со слов "а вдруг?".
Именно с них он и начинается.
А вдруг то, что мы считаем правильным, на самом деле неправильно?

Мысленный эксперимент - это описание условий, на основании которых можно сделать какой-то определённый (определённый, детерминированный!) вывод.
  Или же мысленный эксперимент - это предположение о существовании некоторой неизвестной закономерности, на основании которого описываются возможные последствия этой посылки и их согласование  с наблюдаемыми эффектами.

Внимательно слушаю условия, которые приведут к безапелляционному решению автора запустить звездолёт посредством Ноймариненов. 
  Именно в герцогстве Ноймаринен в результате активной поддержки герцогской семьи в начале круга Волн (следующего) были построены крупнейшие предприятия по выпуску космической техники.


Разумеется. Ибо любовь колышет Солнце и светила!
Разрешите согласиться с Вами.
С радостью даю разрешение.

Что я воровал? Где вступивший в законную силу приговор суда?
Есть высший судия, он ждёт!
Некоторые не нуждались в этой гипотезе.
В любом случае, замечу, результат его ожидания мы предсказать не можем. Тем более, не можем сделать выводы из неизвестного нам результата.
PS
И вообще, я никак не возьму в толк, отчего любовь к сыру (и пирожкам с сыром) мы признаем прекрасным, светлым и возвышенным чувством - а не менее прекрасная, светлая и возвышенная, безвозмездная и бескорыстная любовь к грантам отчего-то у некоторых собеседников вызывает возмущение, подозрение и необоснованные обвинения.
Если вернуться к исходнику, то
любовь к пирожкам с сыром была бескорыстной, ибо поедавший пирожки не пытался извлечь выгоду у владелицы-дарительницы пирожков, чего не скажешь о самой владелице. Он себе ел пирожки и никого не трогал.
Любовь к грантам – корыстная, ибо (sic!) владелец-даритель грантов (в отличие от владелицы пирожков) никакой выгоды от того, что фок Гюнце поедал эти гранты, не получал. 
Не понял мысли.
Если кто-то не получает выгоды от чего-то, это корыстным обычно не называют!
Чего не скажешь о фок Гюнце, выкрикивающем из-за двери: «Самим грантов не хватает!» Странно было бы не видеть очевидное.
  Очевидное одно - самим грантов не хватает. Других непредвзятых выводов сделать невозможно.
И, повторюсь, если, к примеру, некий субъект любит некий объект, то делиться предметом своей любви он не будет, ибо это называется промискуитетом и осуждается нашей моралью! 
Кстати, замечу, что любовь вообще (и любовь к грантам в частности) - чувство интимное. А делиться предметом любви - это уже, простите, промискуитет какой-то получается!
*поучительно* Любить гранты грешно, надо любить ближнего своего.
А что есть ближний свой?
Пирожки с сыром - ближние?
Джульетта для Ромео - ближняя?
Гранты для Гюнце - ближние?
Изольда для Тристана - ближняя?
И делиться грантами, а то и вовсе их отдавать. Безвозмездно, то есть даром, как указывают классики. Вот мне, например.
Ромео тоже должен поделиться с кем-то Джульеттой?
« Последняя правка: 24 мая 2016 года, 08:25:11 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #58 было: 24 мая 2016 года, 10:39:32 »

Неношение латиклавы совершенно не проливает свет на проблему штанов Арагорна.
Согласен. Равно как и неношение штанов совершенно не проливает свет на проблему латиклавы Арагорна.
 
Сравнительный анализ обеих проблем мог бы сильно продвинуть науку, особенно при поддержке доброго РФФИ - проблемы-то поистине фундаментальные. Здесь важна не только форма объекта, но и его содержимое содержание. Один беглый коллега даже предпочитал называть объект не штаны, а СПОЙЛЕРЫ - да, именно так. Очень переспективная тема, значить!
Цитата
Это и есть entia multiplicata praeter necessitatem.
Когда Ваша логика начинает хромать, то Вы тут же переходите на латынь. Дешёвый приём.
Сейчас будет дорогой.
Это и есть сущность, умноженная сверх необходимости.  Язык
А-а-а-а! У него бритва!

Вспомнились строки из М. Кендалла:

"Это часто происходит
С математиком в народе:
Кто его не понимает,
Тот не может возразить"

(M.G. Kendall, "Hiawatha designs an experiment", перевод А. Баринова. Но мне больше нравится перевод А. Дмоховского. Стих, увы, не влез, положу следом.
Цитата
Тогда думать будет поздно, и вообще, как писала (примерно) одна умная учёная:
«Из вдруг рождается лишь стих
От фразы, сказанной некстати…»  и только, а не учёный трактат.
Умная ученая ошиблась...
Порой то и другое - см. выше. Смех Смех Смех

Цитата
Мысленный эксперимент - это описание условий, на основании которых можно сделать какой-то определённый (определённый, детерминированный!) вывод.
  Или же мысленный эксперимент - это предположение о существовании некоторой неизвестной закономерности, на основании которого описываются возможные последствия этой посылки и их согласование  с наблюдаемыми эффектами.
"Некоторой неизвестной закономерности" - это как бы полное отсутствие информации. Странное и совершенно неконструктивное определение. Из энциклопедии, небось?

И делиться грантами, а то и вовсе их отдавать. Безвозмездно, то есть даром, как указывают классики. Вот мне, например.
Ромео тоже должен поделиться с кем-то Джульеттой?
Джульетта, ты мой грант! И я навеки твой!
Но злой соавтор мой поднял ужасный вой!
Пора писать отчет. Он хочет (я бледнею!)
Подробно написать все-все о нас с тобой!

(Спасибочки, сэр Морис... Смех)
« Последняя правка: 24 мая 2016 года, 10:42:22 от Colombo » Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О сыре и не только или Любви в Кэртиане все больше и больше
« Ответить #59 было: 24 мая 2016 года, 10:40:33 »

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 14 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!