Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
17 сентября 2019 года, 17:19:19

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея
| | |-+  Пундак (Модератор: фок Гюнце)
| | | |-+  О выражениях и формулах
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 14 Печать
Автор Тема: О выражениях и формулах  (прочитано 11683 раз)
Глория
Герцог
*****

Карма: 310
Offline Offline

сообщений: 558

В глазах обида, в руке - скалка.


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #15 было: 19 февраля 2016 года, 16:50:23 »

(фанфик стало быть)
Я очень извиняюсь, но фанфик - это сокращение от Fan fiction, то есть, фанатская литература. Следовательно, приведенный шедевр фанфиком являться не может. Это фан-арт.
А слова, в нем приведенные?
1) "Фанфик" в части "фан" означает, что данное произведение дано иметь отношение к некоему первоисточнику (в данном случае - Анна каренина)
2) если убрать текст, произведение все так же узнаваемо
2) если вернуть текст, но убрать графическую составляющую, то становится совершенно неочевидно, к чему же относится высказывание. Оно может относиться как к любому литературном произведению, в котором есть персонаж по имени Анна, так и к любому фильму, с одноименной героиней, например. Или к даме по имени Анна, под чьим окном недоброжелатель нанес эту запись.

Т.о. в данном произведении первична, все же, визуальная составляющая.


СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #16 было: 19 февраля 2016 года, 17:54:29 »

2) если убрать текст, произведение все так же узнаваемо
Чистый эксперимент Вы, разумеется, провели? Или только мысленный? Я вот вижу на картинке какую-то даму с зонтиком, она стоит перед стоящим же паровозом - ну, вот так под поезд (который не прицепили) не кидаются. И как это можно связать с А.К.? И почему не с Муму: вот собачка глупая мечтает, чтобы барыню задавило, и радуется непонятно чему.

Цитата
2) если вернуть текст, но убрать графическую составляющую, то становится совершенно неочевидно, к чему же относится высказывание. Оно может относиться как к любому литературном произведению, в котором есть персонаж по имени Анна, так и к любому фильму, с одноименной героиней, например.
Не к любому, а к такому, где важно, что жизнь прекрасна (см. вторую строку текста). Здесь фанфикер спорит со вполне определенной Анной.

Цитата
Или к даме по имени Анна, под чьим окном недоброжелатель нанес эту запись.
Ну... Если Вронский (фанфик!!!) ушел от Анны к другой и специально написал ЭТО перед окном Анны, чтобы больнее ее ранить - это не Толстой, это уже скорее Шекспир по накалу страсти. С интересом прочту. Хотя... та Анна не стала бы селиться около такой драной стенки. Подмигивание

Цитата
Т.о. в данном произведении первична, все же, визуальная составляющая.
По этой логике картина на стенке материальна и первична, а текст вторичен, как и сознание. Да, не все умеют читать по-русски, но это не значит, что написанное по-русски - уже не фанфик. В общем, как говорил следователь в "Ва-Банке", "Вы меня не убедили".
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #17 было: 20 февраля 2016 года, 06:49:18 »

Фи. В высоконаучном разделе развели оффтоп на тему литературы вообще и фанфиков в частности.
Словно для этого мало менее высоко- (а подчас, даже низко-) научных...

Глория, вот это:

фанфик или фанарт? Текстуальный или визуальный мессидж?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #18 было: 20 февраля 2016 года, 09:13:23 »

Фи. В высоконаучном разделе развели оффтоп на тему литературы вообще и фанфиков в частности.
В порядке исправления. "О проблемах, связанных с иероглифическим письмом". Как-никак, из него возникла письменность, культура, цивилизация и фанфики - но не фанарт. Смех
СПОЙЛЕРЫ
Проще говоря, письмо - это, вообще говоря, последовательность иероглифов.
Но бывает, что последовательность состоит из одного иероглифа.
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 20 февраля 2016 года, 09:41:02 от Colombo » Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #19 было: 20 февраля 2016 года, 09:22:57 »

Вот я и думаю: отчего мессидж, опубликованный в наших седых стенах досточтимой passer-by, полагается фанартом, сиречь, рисованным произведением, перевирающим иллюстрирующим некий канон, а не фанфиком, то есть, литературным произведением по мотивам указанного канона, изложенным посредством идеографической письменности?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #20 было: 20 февраля 2016 года, 09:46:37 »

Вот я и думаю: отчего мессидж, опубликованный в наших седых стенах досточтимой passer-by, полагается фанартом, сиречь, рисованным произведением, перевирающим иллюстрирующим некий канон, а не фанфиком, то есть, литературным произведением по мотивам указанного канона, изложенным посредством идеографической письменности?
Относительно канона - миссис К придерживается другой версии, по которой даму зовут Анна Сергеевна, собачка принадлежит ей, а дело происходит на вокзале в Ялте.
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #21 было: 20 февраля 2016 года, 09:48:45 »

Но главное осталось неясным: это картина или текст?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Глория
Герцог
*****

Карма: 310
Offline Offline

сообщений: 558

В глазах обида, в руке - скалка.


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #22 было: 20 февраля 2016 года, 09:49:27 »

Вот я и думаю: отчего мессидж, опубликованный в наших седых стенах досточтимой passer-by, полагается фанартом, сиречь, рисованным произведением, перевирающим иллюстрирующим некий канон, а не фанфиком, то есть, литературным произведением по мотивам указанного канона, изложенным посредством идеографической письменности?
Художественная литература — вид искусства, использующий в качестве единственного материала слова и конструкции естественного языка.
Авторизирован

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #23 было: 20 февраля 2016 года, 09:50:53 »

Художественная литература — вид искусства, использующий в качестве единственного материала слова и конструкции естественного языка.
Что может быть естественнее иероглифов? Подмигивание
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #24 было: 20 февраля 2016 года, 09:52:33 »

Вот я и думаю: отчего мессидж, опубликованный в наших седых стенах досточтимой passer-by, полагается фанартом, сиречь, рисованным произведением, перевирающим иллюстрирующим некий канон, а не фанфиком, то есть, литературным произведением по мотивам указанного канона, изложенным посредством идеографической письменности?
Художественная литература — вид искусства, использующий в качестве единственного материала слова и конструкции естественного языка.

Хм. Слова налицо. Конструкции - налицо. Язык - тоже налицо.
Письменность - определенно налицо. Идеографическая.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #25 было: 20 февраля 2016 года, 10:11:01 »

Хм. Слова налицо. Конструкции - налицо. Язык - тоже налицо.
Письменность - определенно налицо. Идеографическая.
mul = дурак; fac = 1;
do fac *= mul--; while (mul > 1);
Петька = fac;
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #26 было: 20 февраля 2016 года, 10:11:49 »

Но это никто картинкой не назовет.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #27 было: 20 февраля 2016 года, 10:17:31 »

Но это никто картинкой не назовет.
Как это никто? А по-моему - ну просто картинка. Ни одной лишней операции...  Подмигивание
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #28 было: 20 февраля 2016 года, 10:21:09 »

Не картинка, а формализованное описание. Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О выражениях и формулах
« Ответить #29 было: 20 февраля 2016 года, 11:08:52 »

Не картинка, а формализованное описание. Улыбка
Ну, кому не картинка - тому не картинка. О вкусах не спорят. Но! Слова налицо. Конструкции - налицо. Язык - тоже налицо. Для многих естественный. Другого материала здесь не используется. Вывод?
Художественная литература — вид искусства, использующий в качестве единственного материала слова и конструкции естественного языка.
А в случае чего мы и на Уилларда Гиббса сошлемся, нам недолго. Смех
И пусть кто-то скажет, что это не вид искусства.
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 14 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!