Православная культура опять крепчает - X

[Ирина]

Эр Павел
Полагаю, что под генами вы имели ввиду своего рода, родовую память.
Но в таком случае, стоит говорить не о православной памяти, а о Славянской традиции, определившей"социумные установки".

[фок Гюнце]

В таком случае, говоря о Славянской (кстати, каким правилом русского языка в данном случае руководствуются про выборе прописной буквы?) традиции, тем самым человек претендует на грандиозное, просто-таки рвущее шаблоны открытие в истории и этнографии, обнаружив, что греки или румыны, в отличие от всяких там поляков, чехов и разных прочих словаков - славяне.
Похоже, сделанные тут на двух страницах открытия претендуют то ли на кучу Нобелевских премий по самым неожиданным наукам, то ли на цистерну галоперидола...

[фок Гюнце]

PS Тут ведь в чем беда...
Беда - в обыкновенной стилевой путанице - вместо стиля общения, характерного для нормального общения воспитанных и не страдающих интеллектуальной ущербностью людей, человек выбирает стиль выступления перед единомышленниками на партайтаге (возможно, иными методами общения он не владеет).
В результате вместо нормальной фразы "В силу исторических причин для многих жителей России традиционно характерна мораль, связанная с православием" (эту фразу можно так или иначе обсуждать) мы имеем пропагандистский невнятный и бессмысленный  выкрик про "общепринятую (?) в России (??) православную мораль, как минимум, генетически()". А поскольку здесь - не партайтаг, и котируются в здешних местах не бессмысленные, но зажигательные вопли, а внятные и имеющие мало-мальский смысл высказывания, вместо вожделенного "Ха-а-айль!" или "Сла-а-ава!" следует совершенно иная реакция.

[Змей]

Беда - в обыкновенной стилевой путанице - вместо стиля общения, характерного для нормального общения воспитанных и не страдающих интеллектуальной ущербностью людей, человек выбирает стиль выступления перед единомышленниками на партайтаге (возможно, иными методами общения он не владеет).
Так не зря тут кое-кого сравнивали с более высокопоставленным чиновником Дементием Варламовичем Брудастым, более известным как Органчик.
 

[Ирина]

В таком случае, говоря о Славянской (кстати, каким правилом русского языка в данном случае руководствуются про выборе прописной буквы?) традиции
Название. Потому и прописная буква. Все просто 

[фок Гюнце]

В таком случае, говоря о Славянской (кстати, каким правилом русского языка в данном случае руководствуются про выборе прописной буквы?) традиции
Название. Потому и прописная буква. Все просто 

Мда... Налицо серьезная проблема со знанием самых элементарных правил языка, на котором человек зачем-то взялся общаться...
Ирина,  как Вы считаете, какой частью речи является слово "славянская" в словосочетании "славянская традиция"?
И почему Вы не написали "Потому и Прописная буква"? - с прописной П в слове "прописная"? Ведь тоже название?

[Colombo]

В таком случае, говоря о Славянской (кстати, каким правилом русского языка в данном случае руководствуются про выборе прописной буквы?) традиции
Название. Потому и прописная буква. Все просто 

Мда... Налицо серьезная проблема со знанием самых элементарных правил языка, на котором человек зачем-то взялся общаться...
Ирина,  как Вы считаете, какой частью речи является слово "славянская" в словосочетании "славянская традиция"?
И почему Вы не написали "Потому и Прописная буква"? - с прописной П в слове "прописная"? Ведь тоже название?

А это смотря котора дверь чего название.

Один известный персонаж говорил, что нарушать приказы (видимо, и правила) он предпочитает сознательно. Это много проще, чем приддумывать одноразовые правила или новые части речи.

[фок Гюнце]

Поиск в интернете Славянских традиций, которые по нормам русского языка должны именоваться с прописной буквы (то есть, являются "названием", а в переводе на русский язык - именем собственным) дал следующие результаты:
- фестиваль  литературы и культуры;
- отель;
- марка молочных продуктов;
- фирма, занимающаяся производством и реализацией аксессуаров для бани и сауны.
Возможно, что-то из перечисленного определяет, по мысли Ирины, "социумные установки" русского народа (или народа России - тут мысль неясна), но, как говаривал один герой М.А.  Булгакова, меня терзают смутные сомнения... Может, на самом деле, все не так, и смысла в этой прописной букве - не больше, чем в разухабистом причислении румын или греков к славянам на место исключенных из славян единоличным решением автора поляков, хорватов и разных прочих чехов?
Или, может быть, после наметившихся переворотов в генетике, этнографии, истории и антропологии нас ожидает еще и революция в лингвистике?

[Эррор Ляпсус]

По УК РФ? Согласен

И это, кстати, помимо других интересных следствий имеет ещё и то, что человек, безосновательно обвинённый публично в убийстве, имеет полное право подать в суд на оскорбителя.

А аборт – убийство человека.

Только, боюсь, Вам долго придётся несогласных с Вами в этом убеждать. Особенно людей, которые не считают простое повторение тезиса аргументом в его пользу.

По существу. Свой вопрос поясните? Мне непонятно

Что ж тут непонятного? Начать с того, что Вы, например, приравняли мракобесие к религии вообще, а несогласие с претензиями конкретной религиозной организации на исключительные позиции в обществе даже не просто к атеизму, а к атеизму в форме физического редукционизма. Вот и возникает вопрос - Вы в самом деле считаете, что Ваш собеседник настолько невнимателен к подобным "риторическим ходам", что проглотит их и кинется доказывать, что он не верблюд?

Но Вы как-то все время забываете, что независимо от отношения к рулевому, Вы тоже сидите в этой лодке. Как и большинство населения нашей страны. Большинство это, кстати, вполне понимает.

Я это как раз понимаю куда лучше, чем мне иногда хотелось бы. И именно поэтому оцениваю рулевого весьма конкретным образом. А уж тем более общественных и политических деятелей (да, возвращаясь к теме - патриарх Кирилл или Всеволод Чаплин - политические деятели, которые высказывают вполне конкретные взгляды на общественные проблемы и выступают в защиту вполне конкретных интересов), которые на основе бездоказательных заявлений о своём благом влиянии на нравственность, требуют вполне посюсторонних общественных привилегий. Кстати, обсуждаемых в данной конкретной теме политических деятелей отличает к худшему от обычных политиков куда меньшая честность (хотя куда уж, казалось бы...): потому что защищать, повторюсь, вполне конкретные интересы, делая политические заявления и претендуя на влияние в обществе - это именно политика; а каждый раз, когда эти заявления не встретят положительной реакции, кричать "чурики, я в домике церковь вне политики" - та дополнительная степень лицемерия, которая как раз к худшему от обычных политиков и отличает.

[фок Гюнце]

Так ведь все опять же от упомянутой стилевой путаницы - человек перепутал общение людей друг с другом с пропагандистским шоу на митинге единомышленников.
Отсюда и камлания про "мракобесие", "физические линии" и аборты, и пассажи про "православную мораль, генетически общепринятую в России" (помимо бредовости формы, фраза весьма гадка по смыслу: не будь это пропагандистским шоу, у автора фразы стоило бы поинтересоваться, что он думает про башкир, татар, эвенков или бурят: просто не считает их полноценными жителями России, не склонен считать этих унтерменшей имеющими мораль или же полагает правильным спалить их в газовых камерах, дабы очистить моральный ландшафт).
Фразочки типа "А другой морали кроме православной, у нас нет." - тоже из этого ряда. Ибо только на партайтаге можно громогласно приравнивать мораль себя, любимого, и своих партайгеноссен к единственной существующей (по крайней мере, в стране) морали. Да и забавные рассуждения в стиле: "Людям числом от двух для взаимодействия необходима мораль - Мораль, генетически общепринятая в России – православная - значит, без православной морали все рухнет" - тоже оттуда же, с митинга (ведь не может же человек всерьез рассчитывать, что в нормальном разговоре собеседники "купятся" на такую примитивную уловку!).

Так что по существу стоило бы посмеяться над претензиями самопровозглашенного моралиста на значительность и велеречивость и для возвращения выступающего с трибуны на землю задать ему простой вопрос: Г-н Парвус, заявляя, что в России православие – основа морали, что именно Вы тем самым  утверждаете: что мораль всяких прочих, таких как татары, башкиры, буряты и т.п. не соответствует морали Российской Федерации или что перечисленные всякие прочие - просто аморальные люди, или же что они вообще заслуживающими внимания людьми не являются и их воззрения не стоит принимать всерьез?
А там уж посмотреть, что он ответит. Всякие рассуждения про то, что православная мораль - плод мутации или про то, что русские произошли от православных, а также про прочие лодки, линии и им подобные аборты - это уже вторично...

[Ирина]

Поиск в интернете Славянских традиций....
Может быть вы просто не то ищете...
Славянская - суть в данном случае название традиции. Так же, как, к примеру, Северная традиция.
Вы же, опять к примеру, по аналогии, название книги с большой буквы напишете...
Мы когда-то уже говорили о словарях и людях их составляющих и пользующих.
Но, если у вас все однозначно, то имеете на это полное право. Впрочем, правописание - самый главный аргумент в беседе. Я поняла и не спорю.

[фок Гюнце]

А название буквы -Прописная буква.
Только вот в чем беда - в отличие от названия книги, "славянская традиция" - это не название какой-то оч-чень конкретной традиции, а указание на указание на ту этническую группу, для которой оная неназванная традиция характерна.

Но, если у вас все однозначно, то имеете на это полное право. Впрочем, правописание - самый главный аргумент в беседе. Я поняла и не спорю.

А при чем аргумент?
Это, если угодно, напоминание о том, что уважая какой-то народ, Вам следовало бы проявлять минимальное уважение к нормам языка этого народа. И не уродовать эти нормы употреблением архаичной формы глагола множественного числа "суть" применительно к существительному единственного числа "название",  употреблять прописные и строчные буквы сообразно с правилами, установленными этим народом и не порождать (с вынесением на всеобщее обозрение) противоречащие как языку, так и морали этого народа конструкции типа "ответственности  за факты". А если уж Вам самостоятельно трудно освоить этот язык - извольте пользоваться словарями. И когда научитесь это делать - тогда сможете высказывать свои мнения о словарях и людях, которые их составляли и которые куда компетентнее Вас.

[Ирина]

Только вот в чем беда - в отличие от названия книги, "славянская традиция" - это не название какой-то оч-чень конкретной традиции
Нет. Это название очень конкретной традиции (религиозно-философской).

[фок Гюнце]

Только вот в чем беда - в отличие от названия книги, "славянская традиция" - это не название какой-то оч-чень конкретной традиции
Нет. Это название очень конкретной традиции (религиозно-философской).

Можете ее, очень конкретную, описать? Именно как имя собственное - то есть, уникальную и больше нигде не встречающуюся ( как уникальна данная конкретная  фирма, торгующая  аксессуарами для бани и сауны)?  Кто присвоил ей имя собственное и почему?
Давайте, укажите на уникальную, заслужившую собственное имя религиозно-философскую Славянскую традицию. Определите ее и опишите. Или сошлитесь на общепринятое в соответствующей дисциплине определение. А то вдруг она не уникальна, свойственна не всем славянам или кому-то еще, кроме славян, и прописная буква для нее существует лишь в Вашем воображении (где-то между словосочетаниями "суть название" и "ответственность за факты").
 Заодно, если не трудно, укажите, в каких именно трудах по философии религии выделено это понятие, как оно определено и где на него посмотреть. А то вдруг она существует лишь в трудах каких-нибудь увлеченных анекдотистов (как, к примеру, планета Нибиру или генетически обусловленная православная мораль)?

[Ирина]

Славянская традиция (именно традиция, а не традиции славян) включают в себя религиозную, философскую, этическую и магическую составляющие. Основана на иерархии многобожества со всеми его аспектами, присущего верования в славянских богов. Отсюда и название.
Как пример - есть друиды, а есть Традиция друидов. Есть традиции северных народов, а есть Северная традиция. И т.д.
Все это не значит, что Славянская традиция присуща только славянам или Северная традиция присуща только народам севера. Им могут принадлежать жители любой территории и любой народности.
Именно в этом и разница.
Если и сейчас не понятно, то дальше разговор беспредметный.
Впрочем, он беспредметный, начиная с прописной буквы, однажды названой мной "большой".
И раздражает вас то, что я пишу (и не только пишу) не моя большая буква, а не совпадение энергий. Но вы же не "услышите" что я вам сказала в этой фразе.
Именно потому что для вас важна не суть того, что сказано, а форма в которой написано. И тон ваш оттуда же.
А это скучно и не интересно.