Украинские события - CV

[Hiddy]

Это так?

В украинской столице очередной майдан.
Киевляне, возмущенные действиями, а вернее, бездействием горадминистрации, которая неспособна предложить решение насущных проблем, перекрыли движение автомобилей на Крещатике и требуют, чтобы Виталий Кличко ушел в отставку с поста мэра.

Перед зданием КГГА собралось около тысячи человек. Протестующие скандируют: «Киев свободен. Мэра долой!»

Сообщается, что сегодняшняя акция носит название «Марш белых платочков».
Участники акции пояснили, что машут экс-боксеру белыми платками и полотенцами, намекая, что ему пора уйти с политического «ринга
http://rusvesna.su/news/1424947912

«Марш белых платочков», это типа "Путин, мы сдаёмси"?

Ждем марш "белых носочков" а потом и "белых тапочек"!

А чего платочками махать-то? Все в руководстве Украины воры и лгуны!
Лишь Виталька Кличко слово держит! Сказал, что через год мы Украину не узнаем, так и есть!

Вот видео

https://www.youtube.com/watch?v=__v8kg1VrRk
Мне интересно, они правда считают, что все их проблемы от мэра?

[Лоренц Берья]

Владимир Корнилов
2 ч. ·
Для "Свободной прессы" поясняю, будут ли сняты евросанкции против "птенцов гнезда Януковича" и, если будут, то почему. В частности, указываю на заразительный пример Портнова:
"Обратите внимание, несколько месяцев назад о создании проекта по проведению досрочных выборов и возвращению домой уже в 2015 году громогласно объявил Портнов, который не сходил тогда с российских телеэкранов. Затем с него были сняты санкции Евросоюза - и мы больше не слышим ни громких заявлений Портнова, ни его планов о триумфальном возвращении на белом коне в Киев. Увидев это, по тому же пути пошел Азаров, который также теперь заявляет о скором возвращении. Видимо, надеется таким образом вызвать на диалог не только Киев".
http://svpressa.ru/politic/article/113843/

Почему-то планы возвращения "легитимных" немного пугают ЕС.

[Павел Парвус]

Эр Украинец, во-первых, рад, что Вы живы и здоровы.
Во-вторых, имею спросить: Вам экономику или почитать?

Если второе, то вот:
https://vk.com/minecondnr#/minecondnr?w=wall-83472398_37

12 февраля представители Министерства экономического развития ДНР приняли участие в заседании рабочей группы по разработке концепции развития агропромышленного комплекса.
…
обсуждались вопросы восстановления продовольственного комплекса и обеспечение продовольственной безопасности Республики, путем обеспечения качества продовольственных товаров и сырья, проведения оценки продовольствия, соблюдения требований к пищевым продуктам, а также реализации инновационных проектов в этой области.
Также участники заседания рассмотрели вопрос возможности организации логистической системы доставки продуктов питания населению и урегулирования законодательной базы в экспортно-импортном потенциале товаропроизводителя.

Работают люди.

И мне вот вспомнилось из того, что мне преподавали в ВУЗе: немец еще держался на «Голубой линии», а на Кубани уже яровые и посеяли и убирали и сдавали хлеб –  фронту. 27 млн пудов. В 1943 году.

А потом была весна

1944 г. Из-за нехватки транспортных средств, рабочих лошадей необходимо было привлечь не менее 64 тыс. коров колхозников, рабочих и служащих. В крае в 1945 г. удалось под­нять урожайность зерновых культур с 5,3 до 8,8 ц с гектара, а валовой сбор вырос до 12 602 тыс. цент­неров, что составило более пяти процентов валового сбора зерновых и бобовых по РСФСР. Хлеба на Куба­ни было заготовлено в два с лишним раза больше, чем в 1943 г. Краснодарский край вновь становился крупной зерновой и продовольственной базой страны.

http://kuban.hut4.ru/economy-6.htm

как-то так...

И еще вопрос, уже ко многим.

Вот это
Дмитрий Лекух
Киев позавидует Донецку. Чему нас учит харьковский взрыв

http://www.odnako.org/blogs/kiev-pozaviduet-donecku-chemu-nas-uchit-harkovskiy-vzriv/

там статья довольно объемная, приведу финальную часть.

Поэтому я сейчас скажу довольно страшную вещь: несмотря на жуткие обстрелы и военную разруху, несмотря на гибель тысяч людей жителям Донецкой и Луганской народных республик, знаете ли, скорее всего, повезло.
Просто потому, что там уже и сейчас (не будем оценивать её качество) есть государственная власть, способная, по крайней мере, не допустить хаоса и кровавой атаманщины. Что будет на оставшихся под Киевом территориях, когда там, скорее всего, неминуемо «рванёт», — я вот даже и представить себе не могу.

Насколько он  логичен на взгляд с территории Украины?


P.S.

– Ничего не попишешь… У нас только было начала развертываться законодательная работа, а тут, извольте, война. Так никогда и никакого порядка в крае не наладишь.

А.Весёлый «Россия, кровью умытая»

[BunkerHill]

Пореченкова опознали по темпу стрельбы.

http://youtu.be/JCT_ivkbuVo
 

[Некто в черном]

это я уже читал (гуглом пользоваться умею), но это по сути просто сбор новостей по определённой тематике, но там нет не одного официального принятого документа (программы или подобия), я ведь действительно искал, ищу с ноября, и что у ЛНР, что у ДНР нет ничего, искал даже у Новороссии, но выяснилось что такого образования не существует.
Для понимания там куча решаемых текущих вопросов, но программы нет. И то что ребята пользуют для отчётности соц сеть вызывает недоумение,

Эр Украинец, поймите меня правильно, я очень хорошо понимаю ваше положение, ваше беспокойство за будущее, да и вообще отношусь к вам с большим уважением, но это у вас сейчас получается типа "прежде чем тушить пожар, покажите мне экспликацию того здания, что вы будете строить на пепелище. И желательно с отметкой БТИ"

[Руслан]

От Кассада по отводу техники
http://colonelcassad.livejournal.com/2065836.html#cutid1

[number93]

борьба с фашизмом отечетвенная война и другие штампы


Штамп? Вот не готова сейчас обсуждать разницу между фашизмом и нацизмом. Может с академической точки зрения оно и не совсем верно

Угу... с академической , может и не верно...
Но ежели оно так крякает и так выглядит...
( Должна предупредить, съмка напрягает чувство брезгливости)
http://www.youtube.com/watch?v=ymW0HYGqE4E

[Pate]

Не знаю кто такой Сесиль Родс, но он дурак, так ему и передайте.

Олигарх,политический деятель, ведущий идеолог и практик британского империализма. Кумир своего поколения. Ему посвящал стихи Киплинг. Его именем были названы две африканские страны Южная и Северная Родезия, которые он присоединил к Британской империи. Также присоединил Ботсвану. Организовал строительство железнодорожной ветки Каир-Кейптаун. Был одним из инициатором англо-бурской войны. Передать ему Ваше мнение я не могу, так как он уже более ста лет, как отошёл в мир иной. Памятники ему стоят.

Мнда. Довольно глупо я выгляжу. Матерый человечище Родс, надо будет как ни будь перед памятником извинится.
Походу Родс под желудком подразумевал не тот желудок, который хлеба и зрелищ, а именно таки экономическое могущество. Учитывая  его род занятий неудивительно, что он ставил  именно этот вид могущества на первое  место. Но и идеологическое и интеллектуальное превосходство он не мог недооценивать. Как и вообще любые империалисты.

пространстве обсуждения противопоставляю патриотизм по отношению к реальной Родине (в моем случае к РФ, в случае Hiddy к Украине) патриотизму к виртуальной империи.   

Простите, я патриот Украины. Я горжусь "Южмашем", "Мотор Сич", "Хартроном", "ФЭДом". И я не желаю, чтобы в угоду чьим-то родовым травмам, это всё угробили. А функционировать это всё может только в рамках условной империи. Формат объединения может быть разным, но само объединение необходимо.

 По моему вы заблуждаетесь.  Все это может функционировать вне рамок империи, особенно империи которой нет. Во всяком случае в других странах получается. Возьмите хотя бы Белоруссию. Вы же не будете утверждать, что Белоруссия в рамках империи? В ментальном, технологическом, внтурирыночном пространстве бывшей империи- да. Но вне ее рамок.
В пространстве бывшего СССР конечно работать бывшим республикам комфортнее, но спустя 20 лет это не панацея и не гарантия,  есть и другие пути экономического развития. Вон возьмите например Финляндию.

Парадоксальным образом Минск 2 дает (похоже давал) Украине шанс  развиваться вне пост- имперского пространства.
Чему вроде как все патриоты Украины должны радоваться, и делать все от себя зависящее.
В реальности, что то я наблюдаю борьбу за очередную перемогу, худшем смысле этого слова

А кроме того, засевшие в Киеве господа - убийцы  и лживые мрази. И доказали они это совершенно точно уже в декабре 13-го года, за два месяца до событий в Крыму. Уже тогда их ненавидело 3\4 населения моего родного города.

Дык я не оспариваю что заметной частью сваливших Януковича были люди весьма неприятные люди, среди которых были и мрази и убийцы , и  их ни коим образом не защищаю.
Я даже не защищаю  Порошенко,  законно избранного президента Украины.  И  законно избранную Раду. И силовые структуры, которые ими были сформированы.
Победители Майдана несут свою долю ответственности за разжигание войны.

Порошенко несет свою долю ответственности за продолжение войны.
Россия с тем и другим разделяет эту долю ответственности. 
Но в текущей ситуации, Россия/Путин (под давлением необоримой силы обстоятельств) таки отступили, и дали Украине шанс.
И я боюсь, профукают они (Турчинов/Порошенко) шанс, данный ситуацией.

С моей точки зрения пусть лучше Россия будет компрадорским и авторитарным  сырьевым придатком к мировой экономике, чем изолированной патриотической диктатурой, идущей путем чучхе
То есть между Пиночетом, Франко и Ким Чен Ыном Вы выбираете Пиночета и Франко? И почему я не удивлен? .   

Ну так да. Потому что у авторитарного и где-то  даже компрадорского  режима два пути,
- или к диктатуре и чучхе,
- или к обществу, более -менее нормальному экономически и политически.

 А у диктатуры и чучхе только один путь, через хаос к авторитарному и скорее всего компрадорскому режиму.

 У которого опять два пути….

Реальные интересы России, это как минимум ее экономические интересы и благосостояние ее граждан, рабчоие места для них и достойная зарплата. И политика должна исходить хотя бы из этих интересов, А это значит что с позицией России по некоторым внешнеполитическим вопросам должны считаться.

Ну так да.  Я совершенно с вами согласен. И даже могу дополнить, и уверен, что вы со мной согласитесь.
Реальные интересы России это еще и
-стимулирование  демографии
-защита социальных сфер
-стимулирование науки как фундаментальной так и прикладной
- модернизация  производящей промышленности и технологий
-модернизация и стимулирование сельского хозяйства
- модернизация вооруженных сил и оборонной промышленности (отдельно от производящей), укрепление обороноспособности.
-реструктуризация структуры экономики, стимулирование экспорта продукции промышленности за счет экспорта продукции добывающих отраслей
-укрепление  связей внутри бывшего СССР, ТС, альтернатива ЕС   и т.д.
-увеличение своего политического и экономического влияния в СНГ и  мире
- защита собственных (реальных) экономических интересов.
- и еще многое другое.

В итоге мы сейчас в России имеем в разы (если не на порядок) больше патриотов империи виртуальной, чем патриотов нашей реальной Родины, Российской Федерации.
Да вот сейчас как раз они и появились. Именно что реальные патриоты а не виртуальные имперцы верещащие про СССР2.0 "все мы братья", "все мы СССР" и прочую виртуальную белиберду.

Ха.  В том тои прикол.
  Я не разбираюсь, кто там из имперцев настоящие патриоты виртуальной империи, а кто фальшивые верещащие.
Но вот именно события 2014 года  позволяют разделить патриотов реальной РФ от патриотов виртуальной империи.
Крымнаш и проект Новороссия – попытка девиртуализировать, сделать реальными  виртуальные ценности/мировоззрение этой самой виртуальной империи.  Неудачная попытка.

Прикол то в том, что виртуальные стратегические  задачи виртуальной империи приходят в противоречие с реальными стратегическими задачами реальной страны, нашей с вами Родины.

Если не понятно, объясню.
Реальные задачи реальной нашей Родины мы вроде выше обозначили.

А вот задачи виртуальной империи конкретно перпендикулярны задачам  реальной РФ.
Конкретно в ситуации с Украиной.
- Не допустить приближения границ НАТО любой ценой.
-Не допустить единоличного нарушения  США и НАТО норм международного права любой ценой.
- Не допустить появления баз НАТО/США в близи границ  РФ любой ценой.
-Не допустить сближения Украины с ЕС, а особенно с НАТО, а особенно с США любой ценой.
-Ограничить гегемонию США в мире.
Ну и т. д .
 Задачи эти проистекают не из реального положения вещей, а из постсоветских комплексов. Комплекс имперского величия и превосходства плюс комплекс проигравшего более сильному противнику. В результате неадекватное отношение к  победителям и еще более неадекватное отношение к бывшим частям империи.

Если очень грубо парадигма виртуальной империи -   восстановление имперского могущества, статуса сверхдержавы (и соответствующего  уважения) и имперского влияния любой ценой. (Компенсация комплекса, да) .Предполагается, что восстановление могущества и статуса приведет к нормальному развитию, прогрессу и процветанию страны, решению внутренних и внешних проблем.

Но я  не согласен.  По моему, наоборот именно нормальное развитие, прогресс и процветание, решение внутренних и внешних проблем должно (может) привести к росту влияния, могуществу (военному и экономическому), соответствующему уважению,  и подтвердить статус.

Проблема в том, что попытки достичь целей виртуальной империи для реальной РФ привели к ее реальному ослаблению,  уменьшению влияния и могущества, потере репутации, экономическим проблемам,  снижению уровня жизни населения, и т.д.

[Pate]

Павел Парвус
Эр Pate
С моей точки зрения пусть лучше Россия будет компрадорским и авторитарным сырьевым придатком к мировой экономике, чем изолированной патриотической диктатурой, идущей путем чучхе.
А в чём Ваш интерес? То есть выгоду гипотетической метрополии и собственно компрадоров понимаю, а Вам-то какой гешефт с ограбления Родины?

Наши основные заказчики, - предприниматели средней руки, средние и крупные начальники  местных структур и производств. Количество работы непосредственно у меня зависит от их доходов  и  их уверенности в будущем.  А с этим сейчас стало заметно хуже.

Плюс смотрите мой ответ Банкерхиллу.

 

Все  блестящее и величественное считалось присущим ей по умолчанию, по врожденным достоинствам,
Логично: добро есть правильная реализация Замысла, зло – искажение Замысла.
все косяки, поражения, грязные истории – результатом происков врагов.
Почему же только врагов, еще подлых предателей и честных, но неумелых исполнителей.

А что насчет не компетентных руководителей, и объективных  исторических закономерностей ?

Цитата
Более того, нашлись вековечные враги империи, которые столетиями гадили, не давали достигнуть всемирного могущества. И кстати все победы вековечных врагов объяснялись их (врагов) подлой сущностью.
А их нет и не было?

Конечно были и есть. Но только они есть у всех, и в том числе у супостатов.  Ровно в тех же количествах, и такой же степени  подлости и коварства. 

Любое независимое государство по определению конкурент всех остальных независимых государств. Ничего личного, логика исторического процесса.

Бесспорно.  Заметьте, не я это сказал.

Кстати, стремления к всемирному могуществу не замечал. Дажеп в контексте Мировой Революции.

Стремление расширить свое влияние  на максимальное количество стран было даже у позднего СССР.
Но я то писал про виртуальную империю. Там все намного жестче, «развалинами Вашингтона удовлетворен и т.р.»

Патриота этой виртуальной империи легко определить, задав ему несколько контрольных вопросов. Например кто расстрелял поляков в Катыни.

Ну, на мой неспециализированный в этом вопросе взгляд – не мы.
А если даже и мы, то в текущей (тогда) военно-политической ситуации имели, как минимум основания так поступить.
И что?
За Саласпилс, Волынь, Бабий Яр даже и говорить здесь и сейчас не будем. Как и за калифорнийских японцев.

Это просто очень показательный момент.  В реальности действительно «и что?», бывает, было и похуже, не мы одни.  Но в виртуальности от таких грязных подробностей рушится шаблон идеального образа.  В истории с Катынью  дело даже не в убитых поляках, а в том что Великолепный и Непогрешимый СССР  довольно нелепо врал и несолидно изворачивался.
Например  как и в случае с  нападением на Финляндию в 39 году.  Совершенно не возможно убедить виртуального патриота, что Финляндия была бедной, слабой, и миролюбивой страной, которая совершенно героически защитила свою независимость.

 В итоге мы сейчас в России имеем в разы (если не на порядок) больше патриотов империи виртуальной, чем патриотов нашей реальной Родины, Российской Федерации.

А вот это интересный вопрос (с)

Россия (РИ, СССР, РФ) может существовать только как империя. Географический, демографический, исторический и политический факт. Слишком большая и богатая территория, слишком активные соседи.

Не, это не факт.  И даже напротив.  Как империя как империя РФ существовать не может, именно в силу демографии, географии, и политики.  Хотя и как полноценная демократическая страна в обозримом будущем тоже вряд ли . В силу тех же причин и отсутствия исторически сложившегося гражданского общества.  То есть условно-демократическое, в меру  авторитарное, унитарное государство. Но ни как не империя.

Для того что бы стать процветающей империей, совершенно недостаточно желания некого процента жителей. 
Как минимум нужна идея, идеология, мировоззрение . Не виртуально-имперская идея (о, мы имперцы, это круто), а национальная идея, прогрессивная и адекватная, обеспечивающая  рост, могущество, единство. В конце концов чувство превосходства. А имперской такая национальная идея становится не тогда когда вся нация сплочена таким мировоззрением, а когда это мировоззрение вытесняет эндемичные мировоззрения других наций национальностей.

У СССР такая идея была.
 У США такая идея есть.
 У РФ такой идеи нет.
У ЕС кстати тоже нет.

И кстати в Европе чуть  ли не половина стран или бывшие империи,  или бывшие почти империи.
И как то они живут, не тужат.
 Имперская идея вообще была нежизнеспособна в 20 веке. Не знаю как будет в 21.

Не то, чтобы лично мне это нравилось, так мне и гравитация иногда мешает.

А я так лично резкого предубеждения против жизни в процветающей империи не имею. Есть в этом свои плюсы. Я резко предубежден против попыток строить эту империю на фундаменте из грез и воспоминаний.


 

Правильно ли понял, что вы живете в Российской Федерации?
Тогда Вам не повезло. Финляндский вариант для России закрыт.
См. выше о географии. Ну, не повезло нам с размерами, населением, соседями, историей.

Именно в  силу размеров, географии населения, соседей и истории как раз финский вариант для России предпочтителен. Россия огромная и не богатая страна, неудачно географически расположенная, и с населением не очень густым.   При этом совершенно недосягаема в военном отношении и весьма инертна (устойчива в политическом).  Если будет разумно и аккуратно действовать в своих (а не виртуальной империи) интересах, может многого добится, в плане развития, прогресса,

Кстати, то, что Финляндия и уж точно КНДР – крайние проявления, между которыми есть куча вполне жизнеспособных вариантов, Вам понятно?

Совершенно понятно. А вам понятно, что например Китай с Финляндией  очень близки на шкале адекватности в международной политике, где за ноль взята КНДР.  А РФ очень сильно к КНДР приблизилась за последний год.

КМК, все достаточно просто: мы хотим, чтобы нас не трогали. "Они" хотят, чтобы нас не было.
Я здесь почвы для компромисса не усматриваю, а Вы?

Кто эти страшные  всемогучие Они?  Те чье имя нельзя называть? Которые хотят нас извести?
Если они это Украина, то трогаем мы ее, а не они нас.
Если они это ЕС то не вижу я что бы  они хотели что бы нас не было. Даже напротив, я удивлен, насколько большим было влияние России в Европе, и как много Европа готова была простить России.
Если они это США, то возможно там есть силы, которые  бы хотели загнать РФ в международную изоляцию. Но консенсуса там на эту тему пока нет.   Я так думаю, многие влиятельные силы бы не хотели загонять РФ в угол. Тут ведь вопрос стоит о том, станет  задача торможения/опускания РФ стратегической для США (типа Карфаген должен быть разрушен) или останется тактической. В первом случае риск для США  сильно вырастет.  США может и надорваться в этом противостоянии. А может и напротив, сильно увеличить свое влияние.  Но РФ (вне зависимости от того, надорвутся США или поднимутся) будет низведена до уровня КНДР. И именно в этом (а не в пошлом СВИФТЕ)  причина сговорчивости Кремля ИМХО.
Так что все неоднозначно.


Один вопрос хотел задать всем участникам дискуссии.
Россия и Украина равноправные и равносуверенные старны?
Или Россия великая держава, а Украина обычная страна (или даже недострана)?

[Змей]

Мнда. Довольно глупо я выгляжу.
Первая умная фраза за последние пять лет.
 

[Уленшпигель]

Очевидно, что Украина никак не  тянет на полноценную страну по любым меркам. По любому из параметров, определяющих это слово.

 Совершенно не возможно убедить виртуального патриота, что Финляндия была бедной, слабой, и миролюбивой страной, которая совершенно героически защитила свою независимость.

Совершенно невозможно убедить любого здравомыслящего человека, знакомого с историей, что Финляндия была миролюбивой  страной.
Также как и Польша.

СССР о Катыни не врал, а причины по которым различные  либералы-демократы признавали несуществующую вину далеки от понятия честность. Все же так называемые документы о вине СССР настолько заведомые фальшивки, что вот тут то и уместно говорить о "нелепо врал и несолидно изворачивался."

[Ночной Воин]

Полная утилизация волынских шахтеров
Волынские шахтеры решили побузить и потребовать, забывая, что в нацистском государстве есть только обязанности. И есть такая обязанность - умереть за власть.http://vesti-ukr.com/lvov/90473-buntujuwih-shahterov-zapadno..

Восемь сотен горняков-бунтарей из Волыни получили повестки, которые военкомы разносили прямо на шахты.

По словам заместителя Нововолынского городского головы Эдуарда Савика, в основном повестки пришли на шахты № 1 и 9 Нововолынска, которые государство планирует закрыть. Именно там работает больше всего мятежников.

Этой зимой шахтеры несколько раз перекрывали трассы в знак протеста против политики государства, которые не финансируют «копальни», а вместо этого хотят закрыть их и не платят зарплату.

3 марта несколько сотен шахтеров западной Украины собираются на акцию протеста в Киев – выбивать у государства зарплату.

«Нам просто мстят за забастовки – бунтарей решили забрать в армию. Многим моим товарищам, которые перекрывали трассы и собирались ехать на пикет Минэнерго и Кабмина, пришли повестки, - рассказывает шахтер из Нововолынска Алексей. – Сейчас еще хуже, чем в 90-х. Тогда хоть голодали, но не было войны. А сейчас полная разруха».

Причем власти получают тройной профит. Закрывают шахты и экономят дотации. Шахтеров вместо увольнения и выплат пособий запихивают в армию. И гасят бунты загоняя бунтарей на нелегальное положение или на армейскую службу. Вообщето я удивляюсь шахтерам. А чего они хотели? Они, что реально думают, что они на Украине европейскую демократию
построили? Так гитлеровская Германия это тоже Европа.

[Хель]

Ух ты, эр Pate отписался, да так нажористо. Правда с фактами, как всегда, грустно.

Например как и в случае с нападением на Финляндию в 39 году. Совершенно невозможно убедить виртуального патриота, что Финляндия была бедной, слабой, и миролюбивой страной, которая совершенно героически защитила свою независимость.

Вот что ты будешь делать, если человек даже не в курсе (или делает вид), что Советско-финская война 1939-1940 годов была не первой и даже не второй, а третьей войной с таким списком участников. Ну не слышал гражданин про события 1918-1920 и 1921-1922 годов, в школе не рассказывали, а интернет выборочно заблокировали.

P.S. Кстати, в свете текущий событий полные презрения кивки в сторону КНДР несколько забавны. При всех своих внутренних проблемах и тараканах в головах руководства (а у кого их нет?) это государство существует уже почти втрое дольше, чем независимая Украина, и имеет неплохие шансы её пережить.

[Ночной Воин]

26.02.15. Заметка от блогера.

"Мы – последнее поколение, родившееся в СССР. В детстве мы верили, что в нашей жизни все будет хорошо, просто и понятно: учеба, семья, работа, пенсия. Перестройка, распад, 90-е – именно нам пришлось вынести больше всего тягот после великого поколения победителей фашизма. Но у наших предков была уверенность в том, что они все делают правильно, а у нас такой уверенности нет.
Сейчас главной проблемой моего поколения являются не нищета, разруха и война, а неопределенность. Неопределенность той ситуации, в которой мы очутились и неопределенность путей, выхода из нее. Куда идти обществу, Родине. Мы не только разделены границами, которые были проведены врагами русского мира на нашей памяти, но теперь уже и идеологией, которая говорит нам, что мы до такой степени разные, что должны убивать друг друга.

Мне было 10 лет, когда я посетил Хатынь. Место, где украинская (она действительно была украинской) зондеркоманда СС убивала селян. Нам тогда говорили, что это были фашисты, не уточняя национальности. Страшное место вечной скорби и … тишины. И только вечный колокол отсчитывает часы, прошедшие от трагедии. Не знаю, отбивает он время сейчас или нет, давно это было.

Не мог я тогда подумать, что все это повторится не в страшном сне, а наяву при моей жизни… Не думал я, что Василий и Петро, с которыми мы вместе отдыхали в пионерском лагере, будут до такой степени ненавидеть Ивана и Николая, что не просто будут в них стрелять, но и будут делать это с чувством ВЫПОЛНЕННОГО ДОЛГА. А их дома будут расстреливать из пушек, потому, что …. А действительно – почему?

Когда мы были в лагере, нам рассказывали о добром и вечном, которое надо строить. О пути в светлое будущее, который нам предначертан судьбою. Там было все понятно и просто. Мир – это хорошо. Война – это плохо. Что изменилось с тех пор? Какой закон мироздания изменился, что люди, которые вместе мечтали у костра о светлом будущем, настолько по разному его стали понимать, что вынуждены загонять в него силой своего брата/сестру, подгоняя их туда дулом автомата. А тех, кто упорно сопротивляется, просто убивают. Как такое будущее может быть СВЕТЛЫМ и ДОБРЫМ?

Я помню спор годичной давности. Два человека такие же, как и я, дети СССР спорили с пеной у рта о том, как ЛУЧШЕ Украине жить. Куда двигаться и что для этого надо сделать. А сделать было уже ничего нельзя. И ЛУЧШЕ уже не будет потому, что братья Иван/Петро поверили в то, что они враги и в этом корень их бед. Мы забыли о ночном костре и песнях под гитару. Мы каждый день слышали только одно: убей, убей, убей. Причем слышали это от того, кто ТРИДЦАТЬ лет назад (когда мы сидели возле костра) просчитал, что нас можно победить только тогда, когда брат Иван/Петро убьет брата Петра/Ивана. Или наоборот.

Мы рушили свою страну, которую любили, делили собственность и снова ее делили. А он сидел возле передатчика и двадцать пять лет тихо говорил только одно: убей, убей, убей.

И вот теперь мы убиваем? Ответь себе сам брат Иван/Петро – ЗАЧЕМ? Или ЗА ЧТО?

Кто-то уже помнит за что? Неужели ты, рожденный в СССР, пошел бы убивать за подпись/неподпись овоща-президента под кабальным (как уже выяснилось) договором, который делал ТВОЮ часть БОЛЬШОЙ РОДИНЫ колонией того, кто двадцать пять лет сидит у передатчика и тихо говорит: убей, убей, убей.

Прошел только год, а мы уже убиваем только потому, что брат Иван/Петро убил брата Петра/Ивана , а мстят за это братья Василий/Николай.

А все потому, что когда ТРИДЦАТЬ лет назад мы все сидели у костра, мечтали о МИРЕ, наш заокеанский друг знал, что победить нас можно только тогда, когда брат Василий/Петро убьют брата Ивана/Николая. Или наоборот. А в это время их родители вместе делали танк Т-64, который должен был защитить их детей от войны."

[BunkerHill]

Ну так да. Потому что у авторитарного и где-то  даже компрадорского  режима два пути,
- или к диктатуре и чучхе,
- или к обществу, более -менее нормальному экономически и политически.

Такие мысли у вас возникают в силу того, что Вам кое-где образования не хватает и эрудиции. В Южной Корее диктатура вплоть до 1980 года была похлеще чем в КНДР. И 12-тичасовой рабочий день при шестидневной рабочей неделе. Из этого собственно и родилось "экономическое чудо", в том числе и в южнокорейском варианте чучхе.
Причем это был не авторитарный режим, это была национальная диктатура.
У компрадорского режима задача только одна, обспечивать собственное, режима, благостояние. Чаще всего это получается путем обслуживания интересов крупных партнеров, которые выделяют процентики в виде откатов или доли в проекте.
Именно поэтому Пиночет и Франко и довели страны до ручки. Потому что интересы бизнеспартнеров были важнее.
Потому когда мне лицемерные умники вроде Вас начинают верещать что "вор милее кровопойцы", я предлагаю им пожить на Гаити или в Сальвадоре. Кстати в сальвадор ехать далеко не надо, он в Киеве. И по ВВП на душу населения по ППС, и по общественной атмосфере.
Теперь может Вы расскажете мне, как компрадорский режим, будет обеспечивать Вам рабочее место, если китаец делает то же самое за тарелку лапши? Бизнес-интересы диктуют, что Вас нужно выкинуть на помойку со всем семейством.

Ну так да.  Я совершенно с вами согласен.

Я этого не вижу по Вашей писанине.

Ха.  В том тои прикол.

Прикол в том, что Вы не понимаете экономику, а потому не понимаете политику. Отсюда в голове "виртуальные империи".