Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 ноября 2026 года, 04:57:29

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать
Автор Тема: Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине  (прочитано 26519 раз)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #30 было: 21 июля 2014 года, 07:15:07 »

Напомню о сбитом украми в мирное время самолете столько вони со стороны США не было.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #31 было: 21 июля 2014 года, 07:43:30 »

А есть специалисты по ПВО, вот чего они скажут?

Тем временем, эксперт в области ПВО (после консультации с Марком Солониным) Юлия Латынина расставляет точки над i в истории с "русским Локерби":

  http://www.echo.msk.ru/programs/code/1362312-echo
Эту даму все труднее слушать. Она все знает заранее и объясняет низким интеллектуальным уровнем тех, на кого укажет. Но в ее логике есть дыры, что как-то успокаивает.

Напомню о сбитом украми в мирное время самолете столько вони со стороны США не было.
А там не получалось воспользоваться ситуацией в своих целях.   
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #32 было: 21 июля 2014 года, 08:46:41 »

А вообще был ли это Бук? Известно, что при подлете ракеты Бука к цели как правило срабатывает радиовзрыватель, в результате чего цель накрывает рой поражающих элементов (вес боевой части 70 кг, а самой ракеты -около 700). Соответственно, осмотр останков самолета мог бы многое сказать специалисту. В пятницу то ли в программе Время, то ли в Вести 24 (точно не помню) был репортаж с места падения, причем там говорилось, что обломков, похожих на решето не видно, и выдвигалась версия поражения ракетой воздух-воздух (кроторая гораздо меньше) или выстрелом из авиапушки.
Если вы хотите сказать, что Боинг был сбит украинскими истребителями с использованием ракет воздух-воздух и/или пушек, а не ЗРК Бук, то этой версии мешает факт, что полеты украинской авиации были прекращены после потери Ан-26 который был сбит Буком на высоте 6 500 метров.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #33 было: 21 июля 2014 года, 11:20:00 »

Если вы хотите сказать, что Боинг был сбит украинскими истребителями с использованием ракет воздух-воздух и/или пушек, а не ЗРК Бук, то этой версии мешает факт, что полеты украинской авиации были прекращены после потери Ан-26 который был сбит Буком на высоте 6 500 метров.

Ничуть не мешает. Украинские самолеты исправно летали и после объявления запретов. Свидетельства тому от ополченцев есть и в сводках оно мелькало. 
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Ирина
Герцог
*****

Карма: 188
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1498


Услышим друг друга...


просмотр профиля E-mail
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #34 было: 21 июля 2014 года, 11:24:46 »

А сейчас абсолютно не важно кто действительно сбил самолет. Важно на кого падет ответственность за это.
Да и это не совсем важно. Важно поговорить и создать настроение. И все  Улыбка
Авторизирован

Не важно что написано. Важно как прочитано.

Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #35 было: 21 июля 2014 года, 11:45:15 »

Цитата
Если вы хотите сказать, что Боинг был сбит украинскими истребителями с использованием ракет воздух-воздух и/или пушек, а не ЗРК Бук, то этой версии мешает факт, что полеты украинской авиации были прекращены после потери Ан-26 который был сбит Буком на высоте 6 500 метров
Полеты военной авиации не прекращались ни на один день.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #36 было: 21 июля 2014 года, 12:17:37 »

Ничуть не мешает. Украинские самолеты исправно летали и после объявления запретов. Свидетельства тому от ополченцев есть и в сводках оно мелькало.
Полеты военной авиации не прекращались ни на один день.

Где доказательства полета украинских истребителей рядом с малайзийским авиалайнером? "Испанского диспетчера" не предлагать, уже доказанный фейк.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #37 было: 21 июля 2014 года, 13:03:06 »

Где доказательства полета украинских истребителей рядом с малайзийским авиалайнером?

Не надо выстраивать ложных дихотомий.
И не следует выводить доказательства того, что самолетов рядом с Боингом не было, из постулата, что якобы истребителей не могло быть, потмоу что Украина чего-то там объявляла. Украинские власти отличаются редкостной подростковой подлостью в части соответствия слов делам.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #38 было: 21 июля 2014 года, 13:06:53 »

Не надо выстраивать ложных дихотомий.
И не следует выводить доказательства того, что самолетов рядом с Боингом не было, из постулата, что якобы истребителей не могло быть, потмоу что Украина чего-то там объявляла. Украинские власти отличаются редкостной подростковой подлостью в части соответствия слов делам.
Т.е. доказательств атаки Боинга украинскими самолётами нет и не может быть.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #39 было: 21 июля 2014 года, 13:15:57 »

Т.е. доказательств атаки Боинга украинскими самолётами нет и не может быть.

Пока что из всех 125-ти выложенных фотографий, ни на одной нету ярковыраженного воздействия БЧ ракеты. вообще никакой.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #40 было: 21 июля 2014 года, 13:18:30 »

Т.е. доказательств атаки Боинга украинскими самолётами нет и не может быть.
На данный момент вроде бы нет - но непонятно, почему "не может быть". Что мешает этим доказательствам обнаружиться позже?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #41 было: 21 июля 2014 года, 13:35:07 »

Вот фотографии Боинга.
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157645790319631/

Обратите внимание на состояние хвоста сбитого Ан-26, которого приземлила "Стрела-10" он весь в дырках от шрапнели.
http://youtu.be/9Sx2eLJgk_U

Вот посмотрите на результат работы С-200 по Ту-154 над Черным Морем.
http://www.newsru.com/russia/06Oct2002/tu.html

Даже на двух мелких фотографиях из трех,  видны следы шрапнели, а на других фото есть и раскуроченная дробинами мягкая обшивка кресел.

Тут же ничего этого нет.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #42 было: 21 июля 2014 года, 13:42:24 »

На данный момент вроде бы нет - но непонятно, почему "не может быть". Что мешает этим доказательствам обнаружиться позже?
Полёты украинской авиации были прекращены после потери Ан-26. У украинских военных абсолютно не было мотива атаковать другие самолёты в своём воздушном пространстве, у повстанцев нет авиации.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
nbt
Граф
****

Карма: 240
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 278


Verba volant, skripta manent


просмотр профиля
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #43 было: 21 июля 2014 года, 13:46:44 »

[ полеты украинской авиации были прекращены после потери Ан-26 который был сбит Буком на высоте 6 500 метров.
Ну, насчет полетов уже все высказались. А вот по поводу второй части вашего постулата...
"В Луганской области в понедельник днем был сбит украинский военно-транспортный самолет АН-26, летчики успели катапультироваться. Об этом со ссылкой на очевидцев сообщило агентство УНИАН. Позже информацию подтвердили украинские силовые ведомства.

По словам очевидцев, ЧП произошло в Краснодонском районе, возле шахты «Восточная». «Из лесополосы террористами велся обстрел из переносного зенитного ракетного комплекса, и в 12:30 украинский самолет был сбит», — сообщает агентство." - цитата с вашего же ресурса, который ссылается на УНИАН.
СПОЙЛЕРЫПравда, дальше, с милой детской непосредственностью, укрсми сами себя опровергают:
«Учитывая то, что самолет шел на высоте 6500 метров, его поражение переносными зенитными комплексами невозможно, то есть самолет был поражен другим, более мощным ракетным оружием, которое была применена, вероятно, с территории Российской Федерации», — говорится в сообщении. (цитата, орфография сохранена)
Чудный образчик украинской логики: очевидцы видели, как сбили из ПЗРК, но, поскольку АН может лететь выше, то не верь глазам своим!
Кстати, СУ-25 имеет потолок в 10000, но его прекрасно сбивали из ПЗРК! И если АН-26 снизился, чтобы сбросить десант/груз, (а такие сведения тоже есть), то достать его могли и из ПЗРК. Особенно, если он "выполнял задачу «в рамках воздушно-транспортного обеспечения активной фазы АТО».
То есть, нет никаких доказательств, что АН-26 шел на высоте 6500, когда был сбит и его сбили из БУКа.
Авторизирован

Разум, бедный мой воитель,
Ты заснул бы до утра.
Н. Заболоцкий
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Катастрофа малайзийского лайнера MH17 на Украине
« Ответить #44 было: 21 июля 2014 года, 14:03:45 »

У украинских военных абсолютно не было мотива атаковать другие самолёты в своём воздушном пространстве, у повстанцев нет авиации.
А очернить Россию и повстанцев - разве не мотив?
(Disclaimer: я-то пока считаю вполне возможными оба варианта, и что повстанцы сбили, и что украинцы)
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!