Автор
|
Тема: Украинские события - XXVIII (прочитано 19275 раз)
|
nbt
Граф
  
Карма: 240
Offline
Пол: 
сообщений: 278
Verba volant, skripta manent
|
Вопрос в том, нужно ли кому то доказывать, что нынешние события на Украине - следствие этого ухапления?
Вы поменяли местами причину и следствие. Сначала – майдан, захват зданий, стрельба и, как следствие - захват власти в Киеве, а потом – Крым. Забыли? Я уж молчу про запрет на русский язык и русскую историю. И, да, я не понимаю. Я не понимаю, как можно оправдывать людей, сжигающих других людей. Я не об Одессе. Это вообще за гранью. Но вот картинка февральская. Киев. На майдане стоят милиционеры, цепью. Защищают, между прочим, госучреждения. Закрылись щитами. Подбегают люди (?) и бросают за щиты бутылки с зажигательной смесью. Милиционеры горят (!) факелами. Радостные майдановцы ликуют. Приезжает Эштон, вся из себя такая демократичная и угощает их печеньками. Сдается мне, что в этой картинке что-то явно сюрреалистическое. Не понимаю этого, хоть убей! Не понимаю Макаревича, (которого, кстати, очень люблю), утверждающего, что это благородные люди. Вот этого, что, никто не видел? Или это я тупая? Я нарочно упростила всё до элементарного. Ведь это видели все, во всем мире! Это же не скрывалось, не пряталось! Тут и комментариев никаких не нужно! И вот теперь Одесса. Логичное развитие ситуации. И я не понимаю, почему не было даже попытки договориться. Ведь захваты зданий на ЮВ и создание ополчения началось не сразу? Вот бы наши либералы попытались бы мне все это объяснить. Аргументированно. Так, чтобы я, тупенькая, поняла. А, заодно, и себе...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Разум, бедный мой воитель, Ты заснул бы до утра. Н. Заболоцкий
|
|
|
|
Станислав
|
Я не понимаю, как можно оправдывать людей, сжигающих других людей. О, это как раз очень просто и понятно. Тот, кто оправдывает людей, сжигающих других людей - подлец. Это не оскорбление, это констатация факта. Мир не идеален. С подлецом можно общаться, можно работать, можно жить рядом. Главное - помнить об этой милой черте характера твоего визави.
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 мая 2014 года, 05:36:39 от Станислав »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Некто в черном
|
Но за гражданскую войну в братской Украине отвечают украинцы, Правый Сектор, Хунта, но и Путин, Москва, Россия, и россияне. То есть в том числе мы с вами, уважаемые комментаторы. Что-то лично я не чувствую никакой вины за гражданскую войну в соседнем государстве (в котором, кстати, и не бывал ни разу). Ну просто не вижу ни малейшей связи между моими поступками и убеждениями и происходящими там событиями. Pate попытался "пришить" Путину-Москве-России-русским очередное дело. Не пришивается, зараза, пришлось просто рядом положить  Так что Очень хотел помолчать. Но опять не смог. лучше б все-таки смог.
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 мая 2014 года, 07:35:31 от Некто в черном »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Colombo
|
Но за гражданскую войну в братской Украине отвечают украинцы, Правый Сектор, Хунта, но и Путин, Москва, Россия, и россияне. То есть в том числе мы с вами, уважаемые комментаторы. Что-то лично я не чувствую никакой вины за гражданскую войну в соседнем государстве (в котором, кстати, и не бывал ни разу). Ну просто не вижу ни малейшей связи между моими поступками и убеждениями и происходящими там событиями. Pate попытался "пришить" Путину-Москве-России-русским очередное дело. Не пришивается, зараза, пришлось просто рядом положить  Так что Очень хотел помолчать. Но опять не смог. лучше б все-таки смог. И не он первый. Pate повторил очередную указивку - объявить Россию участвующей стороной и валить вину на обе стороны - замазать хоть так (и отмазать ушастого, действительного соучастника). С доказательствами - труба, пока что все опознанные погибшие - местные жители. Поэтому ссылки на этовсезнают. Европа эти помои хавает восторженно. А потом в нее из разрушенной Украины потянутся специалисты по коктейлям.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
Tигр
Граф
  
Карма: 165
Offline
Пол: 
сообщений: 477
Помедленнее, пожалуйста... Я записываю!
|
НУ, КОНЕЧНО! Конечно во всем виноваты Россия, Москва и Путин! Действительно, а кто же еще? В сложившейся на Украине ситуации вообще не при чем США, давшие 5 млрд. зеленых бумажек на Майдан (читай - свержение легитимной власти), официально поддержавшие фашистский режим в Киеве и теперь важно вещающие с экрана об очередных санкциях против России. Также совсем не при чем Европа - особенно Германия, Польша и Франция - с подачи которых было заключено соглашение от 21 февраля и положения которого не были выполнены украинской оппозицией. Европа, которая беспристрастно взирает на все происходящее и делает вид, что ничего страшного не происходит, а сама хищно облизывается на лакомые кусочки "единой и незалежной". Европа, которая с обожанием смотрит на своего заокеанского Хозяина, виляет куцым хвостиком и ждет подачек. Ну, а на Россию потявкать обязательно - надо же показать Хозяину, что его приказания исполняются. Только вот в Крыму мои тесть с тещей не могут нарадоваться, что они наконец- то в России! И бабушки с дедушками жены в Керчи плачут от радости, общаясь по Скайпу- радуются, что наконец- то ушли от жовто- блакитной чумы и что их участь "недочеловеков" миновала!
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 мая 2014 года, 09:33:08 от Tигр »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
passer-by
|
Балута подал иск о запрете проведения любых массовых мероприятий в Харькове "В окружной административный суд подан иск о запрете проведения любых массовых мероприятий в воскресенье, 4 мая. Об этом сообщил председатель Харьковской облгосадминистрации Игорь Балута. По его словам, это необходимо сделать для снятия социального напряжения и избежания возможного противостояния и в связи с трагедией в городе Одесса".P.S. Его лицемерные обоснования и формулировки приводить не буду. Мерзко. Я не понимаю, как можно оправдывать людей, сжигающих других людей. О, это как раз очень просто и понятно. Тот, кто оправдывает людей, сжигающих других людей - подлец. Это не оскорбление, это констатация факта. Мир не идеален. С подлецом можно общаться, можно работать, можно жить рядом. Главное - помнить об этой милой черте характера твоего визави. Эр Станислав! Я, конечно, согласна с Вами, кроме одного. Ну как можно общаться с подлецом? Жить рядом – это понятно (куда денешься), но общаться?! Не-а. Не согласная я. 
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 мая 2014 года, 10:20:39 от passer-by »
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
|
Rukella
|
Очень хотел помолчать. Но опять не смог.
И в этом ваша беда. То что происходит на Украине - очень плохо, и, боюсь грязно. Комментировать происходящее у меня желания нет.
Но не удерживаетесь. И это есть хорошо. Это очень удачно, когда будущие подсудимые сами собирают на себя материал и услужливо выкладывают всему свету. В Одессе не смогли удержаться на этой грани, убили несколько десятков человек. Судя по всему, случайно убили.
Случайно убили - это когда ваша ракета улетела не туда и сбила самолет над Черным морем. Хотя и у этой случайности есть имена и фамилии, надо же было довести армию до такого бардака, но конкретно эту ракету конкретно в этот самолет никто укатать не хотел. Здесь убийства были преднамеренные. Хотя бесспорно, что вина зимнего Майдана в этом убийстве очевидна. Именно на Майдане были легитемизированны средства как бы защиты своей гражданской позиции, приведшие к трагедии в Одессе. Насилие, дубинки, камни, огнестрел (то ли травматический, то ли боевой) и собственно коктейли Молотова.
Причем легитимизированы только для одной стороны. Равно как и возможность проводить митинги, захватывать здания и брать власть в свои руки. Для тех, кого не устраивает хунта, ее действия, ее мотивы, ее лидеры, ее спонсоры - все вышеперечисленное под запретом. Я прекрасно понимаю, что потомки холопов от веку, галичане, дорвались, наконец, до власти, а нет большего зверя, чем вчерашний раб. За прошедшие годы ими проделана большая работа, какому количеству народа промыты мозги и переформатирована память! Нет, историческая правда и здравый смысл тут ни при чем. В последний раз, когда западэнцы дорвались до порулить, хотя бы в прихвостнях, они переплюнули немцев в жестокости. Волынскую резню и прочие милые вещи устраивали именно они, кто помнит. Сочувствую пострадавшими и соболезную семьям погибших. И одесситам сочувствую, думаю что они в большем шоке, чем все
болельщики вместе взятые. И не возьмусь предсказать, куда будет направленна их ярость, вызванная этим шоком.
Правильно думаете. И лучше вам с ними не встречаться. Сказать то я хотел, что за происходящее на Украине последних двадцати лет отвечают сами украинцы, за бардак, революцию и
сопутствующие эффекты отвечают украинцы, Янукович и Правый Сектор.
Совеершенно верно. И не только. Еще США, ЕС, Ярош, Яценюк, Тимошенко, Парубий, Наливайченко, Аваков, тупой баран Кличко, олигархи и кого я там еще забыла? Но за гражданскую войну в братской Украине отвечают украинцы, Правый Сектор, Хунта, но и Путин, Москва, Россия, и россияне.
То есть в том числе мы с вами, уважаемые комментаторы. И в том числе внезапно кровожадные дамы, да.
За гражданскую войну в братской Украине отвечают украинцы, ПС, США, ЕС, Ярош, Яценюк, Тимошенко, Парубий, Наливайченко, Аваков, тупой баран Кличко, олигархи и кого я там еще забыла? Больше того, и расхлебывать ваше хлебово будете вы сами. Не путайте местами причины и следствия, как уже сказано выше. С чего начала хунта и с чего начался протест? Первое, чем занялись в Раде - запретом русского языка. Два месяца прошло, что, уже память отшибло? Так мы напомним. Сразу! Просто неотложное дело было - сразу указать русским, что их дело - холопье. Что к власти пришли гордые майдау... майдановцы, они отстояли свободу (свою собственную), а остальным - сидеть! лежать! место! Потом уже начались виляния задом, ахвынаснетакпоняли, но было поздно. Все уже всё поняли так, как и следовало это понимать. Россия? Конечно, виновата. Она рядом, она большая, сильная и своя. И протестующие против очередной власти, да еще взятой на крови, да еще и настроенной против них, отлично понимали, что это не Сербия и натовские самолеты не прилетят. Именно потому, что рядом Россия. И она не даст навалиться на них всем миром, а сделает все возможное, чтобы украинские жители сами выбирали свою судьбу. А дальше - сами. Так что комментируя, помните об лежащей на нас ответственности. Это не прошлогодний баскетбол по телевизору, это происходит с
нами, сейчас.
Мы помним. А вы вообще отдаете себе в этом отчет? Вы знаете, что такое международный трибунал? Хотя, конечно, в Гааге любят судить не тех, ну да ничего - что, свет клином на Гааге сошелся? Будет другой трибунал. Пусть нескоро. Но будет. И про Крым. По пунктам. 1. Крым был завоеван Российской империей триста лет назад. 2. В 1954 году Хрущев передал Крым в состав УССР "в знак вечной дружбы", на самом деле - за поддержку при выборе его генсеком после убийства Берии. Но это не так важно, важно, что условие передачи было нарушено. Как только хунта открыто заявила, что пути Украины и России расходятся, так и развод, девичья фамилия и так далее. 3. Крым всегда осознавал себя частью России. Не Украины. России. Украинские власти относились к нему соответственно. Какой любви и лояльности они хотели этим добиться, той и добились. Не отделяются, любя - а не любя, очень даже отделяются. Кушайте, не обляпайтесь. 4. Крым и Россия соблюли все нормы международного права, вот просто все. Результаты можно не признавать, история нас рассудит.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Выстрелы, как плети, хлестнули полдень: что это, гроза - или гнев господень?
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 мая 2014 года, 12:12:52 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Станислав
|
passer-by Эр Станислав! Я, конечно, согласна с Вами, кроме одного. Ну как можно общаться с подлецом? Жить рядом – это понятно (куда денешься), но общаться?! Не-а. Не согласная я. Но ведь общаемся же мы с Олексом - трепетным созданием украинского национализма? А ведь никаких сомнений и иллюзий относительно морального облика этого ценителя божественного муравейника нет уже очень и очень давно. Вот и с Pate форумчане будут продожать общаться.
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 мая 2014 года, 11:34:25 от Станислав »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Станислав
|
Кстати, у меня вопрос:
ЖЖ Льва Вершинина заблокирован из за нарушений неких правил СУПа. Блокировка подобных нарушителей - временная или постоянная? И если временна, то когда стоит ждать разблокировки его ЖЖ?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Пушок
|
"Цивилизованные" США и ЕС вырастили новых тонтон макутов. и позволили им спокойно убивать сначала при захвате власти, а потом и для её тупого удержания. по сути Украина прошла 02.05. точку невозврата. тупые фанаты и малолетки сделали всё что разжечь как следует маленькую гражданскую войну... Но виновата в глазах Запада конечно же только Россия. всё это очень напоминает действия Англии в позапрошлом веке. когда закрывали глаза на зверства турок и защищали Османскую империю от русского медведя... ничего не изменилась. просто по Днепру сейчас проходит геополитическая граница между Западом и Востоком(Евразией) - Россией. а разорвать связь между Украиной и Россией, а ещё лучше их стравить - старая мечта Запада. ведь вместе мы можем снова однажды стать сверхдержавой... Вот и не замечают приход к власти натуральных нацистов. именно Запад сделал всё для начала гражданской войны на Украине. спонсировал вооружал наплевал на право... твари. но даже на привычном фоне двойных стандартов бойня в Одессе - это уже за гранью добра и зла... и забывать и прощать такое нельзя.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Небольшое отступление, хоть и совсем не лирическое, о Бельгии. Есть такое слово Нидерланды. Так вот Бельгия отделилась от Нидерландов, хотя фламандцы были и там и там, и отделилась потому, что стремление голландцев (одна из провинций)навязывать свою точку зрения на все и стремление быть главнюками было кое в чем подобно галичанскому. Так что бельгийские фламандцы послали в известном направлении фламандцев голландских и образовали свое государство. И таки да - в каждой провинции свой диалект, как это вообще свойственно для всех германоязычных народов.
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 мая 2014 года, 12:36:22 от Уленшпигель »
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 мая 2014 года, 12:18:00 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Лань с клыками
|
Я смотрю по разным украинским СМИ - версия самосожжения проталкивается изо всех сил. *убиться о стену* Кто-то верно припомнил: какое изощренное самоубийство. А что бутылки согласно видеокамерам со стороны летели - так это самообман камер, пленяющий неокрепшие умы.
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 мая 2014 года, 12:17:50 от Лань с клыками »
|
Авторизирован
|
Я спешу посмеяться над всем, иначе мне пришлось бы заплакать... (c)
|
|
|
|
Ирина
|
Разгул вседозволенности в стране, начиная с февраля, конечно инициировала Россия. А вот уже в германских газетах озвученное присутствие и руководство и страной, и действиями военных кто инициировал? Полагаю, Путин их призвал. Кораматорск тоже инициировал Путин. Да и Славянск, Харьков, Донецк... Одессу точно. Не напрасно же сейчас арестованы те самые жители Одессы, которых недожгли. Милиции в Одессе именно Путин дал приказ ни во что не вмешиваться. Нарушение приказа, как объявили, будет караться судом. Это Путин опоил и майдановцев в Киеве, и тех, кто жег Одессу. Вы лица их видели? А танцы на трупах? Трезвые люди могли такое сделать? Это Путин сейчас не обращает никакого внимания на то, что происходит в Украине. конечно, Путин и Россия, а не Европа и США. Это же ему бесполезно что-то говорить или показывать о том, что происходит на самом деле.
И слава Богам, что Крым вовремя вывели из этого безобразия. И для меня совсем не важно чьим он был. Для меня важно, что там сейчас мир.
Можно по разному зарабатывать деньги. Но это неправда, что деньги не пахнут. Еще как пахнут. И окружающие слышат этот запах. Так что те, кто за деньги врет на форумах, аккуратно. Обратку получите определенно... Потом не спрашивайте почему будете болеть, становиться нищими, будут разрушаться семьи и вся жизнь. Это именно оно. Вот, когда это все начнет происходить, просто будете знать почему. И, Господи, прости вас, ибо не ведаете что творите. Это просто наподумать...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не важно что написано. Важно как прочитано.
Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
|
|
|
|
 |