Что было бы, если... - III

[Тинтариль]

Это упущение исправляется легко и непринужденно, пока унары на фехтовании.

[Sorry]

Насколько я помню, при досмотре комнат унары лично не присутствовали. Печать могли найти где угодно, а сказать, что нас было четверо нашли у Дика.

Где угодно - а они бы додумались все дупла в саду обыскивать, где Валентин своё держал?

Окделл же единственный, кто не обыскал свою комнату, остальные все давно нашли и перепрятали.
Возможно, не будь улик у Окделла, при досмотре бы вообще ничего ни у кого не нашли. 

[Xandria]

Окделл же единственный, кто не обыскал свою комнату, остальные все давно нашли и перепрятали.
Возможно, не будь улик у Окделла, при досмотре бы вообще ничего ни у кого не нашли. 

Арно тоже перепрятал? И Катершванцы?

[Sorry]

Арно тоже перепрятал? И Катершванцы?

А на каком основании Арамона обвинит Окделла, если при досмотре ничего не нашли?

[Xandria]

Арно тоже перепрятал? И Катершванцы?

А на каком основании Арамона обвинит Окделла, если при досмотре ничего не нашли?

У Окделла нашли. У других нет. Варианты:
1. Другие перепрятали.
2. У других не искали, найдя улики у Окделла.
Арно, Норберт и Йоганн явно не в курсе, следовательно, не находили и не перепрятывали.

И да, какая связь между фразами: "Окделл же единственный, кто не обыскал свою комнату, остальные все давно нашли и перепрятали." и "А на каком основании Арамона обвинит Окделла, если при досмотре ничего не нашли?"

[Wstfgl]

У Окделла нашли. У других нет. Варианты:
1. Другие перепрятали.
2. У других не искали, найдя улики у Окделла.
Арно, Норберт и Йоганн явно не в курсе, следовательно, не находили и не перепрятывали.

3. Нашли у кого-то другого, но что бы не портить отношения с влиятельным семейством, Арамона свалил на Дика.

[Sorry]

У Окделла нашли. У других нет. Варианты:
1. Другие перепрятали.
2. У других не искали, найдя улики у Окделла.
Арно, Норберт и Йоганн явно не в курсе, следовательно, не находили и не перепрятывали.

Не находили - не значит не искали.

И если даже именно эти пятеро не искали до, что им помешало поискать после?
Проверить у себя в комнате за 2 месяца, которые были после Старой галереи? Да хоть той же ночью, когда их выпустил отец Герман, или утром, или через неделю, и т.д.

Но никто из них ничего не нашел.

И да, какая связь между фразами: "Окделл же единственный, кто не обыскал свою комнату, остальные все давно нашли и перепрятали." и "А на каком основании Арамона обвинит Окделла, если при досмотре ничего не нашли?"

Связь в том, что нельзя найти в комнате Окделла улики и нельзя подбросить в комнату Окделла улики, если их нет в наличии.
А чтобы улики были в наличии, их надо где-то найти.
Если слуги улик не нашли, что они будут подбрасывать?
Или догадаются обыскать комнаты преподавателей и подбросят Окделлу то, что найдут у Шабли?

[Xandria]

Не находили - не значит не искали.

И если даже именно эти пятеро не искали до, что им помешало поискать после?
Проверить у себя в комнате за 2 месяца, которые были после Старой галереи? Да хоть той же ночью, когда их выпустил отец Герман, или утром, или через неделю, и т.д.

Но никто из них ничего не нашел.

А можно цитату из матчасти, в которой есть хотя бы намек на идею что-то поискать в своих комнатах?
Помешать могла (и, кмк,  помешала) уверенность, что Суза-Муза был один и подставил одного. Если ты не воспитан в атмосфере параноидального поиска врагов, ты не станешь подозревать всех в попытке создать тебе проблемы, тем более что они уже созданы другому.

Связь в том, что нельзя найти в комнате Окделла улики и нельзя подбросить в комнату Окделла улики, если их нет в наличии.
А чтобы улики были в наличии, их надо где-то найти.
Если слуги улик не нашли, что они будут подбрасывать?
Или догадаются обыскать комнаты преподавателей и подбросят Окделлу то, что найдут у Шабли?

Чтобы слуги нашли улики в комнате Окделла, достаточно их туда заранее подложить. Причем справиться с этим вполне мог сам мэтр Шабли. Нужно ли превращать слуг в Тайный Орден Противников Людей (без)Чести, Вредящих Им Любым Способом, Включая Подбрасывание Улик?

[Sorry]

Эрэа, а разве не самое естественное - проверить свою комнату, если стало известно, что твоему соученику в комнату что-то подбросили?
Кто гарантирует, что не подбросили и тебе?

Чтобы слуги нашли улики в комнате Окделла, достаточно их туда заранее подложить. Причем справиться с этим вполне мог сам мэтр Шабли.

А мое ИМХО, что к Окделлу улики не должны были попасть - ни к Окделлу, ни к Валентину.
Шабли обожал их фамилии, он не собирался их дискредитировать.
Он подбросил улики в комнаты, куда унары из неугодных фамилий не попадали:

Шабли озаботился загодя спрятать «улики» в тех комнатах, которые Арамона отдавал «нужным» унарам. Поганцу не хватило ума понять, что жизнь разойдется с пьесой в его голове и «актеры» примутся играть по-своему.

Почему-то на этот раз Арамона разместил унаров по-другому, и улики попали к Дику, хотя не должны были.
Хотя вопрос, почему Шабли за 4 месяца их не перебросил из комнаты Дика в другую...

Помешать могла (и, кмк, помешала) уверенность, что Суза-Муза был один и подставил одного.

Унары, наоборот, решили, что хроссе потекс в одиночку повесить нельзя, Суза-Муза не один.
И Валентин так думал - что Суза-Муза не мог один подменить вертел. Он вообще троих подозревал.

Более того, некий Суза-Муза заверил шестерых по каминной связи, что он ничего Дику не подбрасывал. А если не он, то кто?

[Nicael]

Вообще-то результаты обыска доложили Арамоне шепотом на ухо, а он объявил вслух, что виновен один Окделл. Обыск был "без понятых". Вариант можно выбирать по вкусу - и что нашли у всех, и что нашли действительно у Дика, и что нашли у кого-то другого, а обвинили Дика.

Эрэа, а разве не самое естественное - проверить свою комнату, если стало известно, что твоему соученику в комнату что-то подбросили?
Кто гарантирует, что не подбросили и тебе?

Не обязательно. Валентин ни с кем не поделился, что ему что-то подкинули, не факт, что другие унары были такими же параноиками, и без причин на всякий случай обыскали свои комнаты. А после обыска, учиненного Арамоной, самим обыскивать свои комнаты было б уже глупо - кой смысл в том, что тебе в комнату подкинули столь качественно, что это уже не нашли при обыске?

[Wstfgl]

Более того, некий Суза-Муза заверил шестерых по каминной связи, что он ничего Дику не подбрасывал. А если не он, то кто?

Еще раз: где хоть какое-нибудь свидетельство, что Дику что-то подбросили? Что печать нашли именно в его комнате? На момент обыска все унары и Арамона были в зале, обыскивали слуги. Слуга пришел, что-то нашептал Арнольду, он долго-долго молчал и что-то обдумывал, потом сообщил, что у Дика найдены улики. По крайней мере в КнК так, переиздания у меня нет, увы.
Это как-то не вяжется с "улики найдены у Дика"/"улики подброшены Дику"

Шабли озаботился загодя спрятать «улики» в тех комнатах, которые Арамона отдавал «нужным» унарам. Поганцу не хватило ума понять, что жизнь разойдется с пьесой в его голове и «актеры» примутся играть по-своему.

Почему-то на этот раз Арамона разместил унаров по-другому, и улики попали к Дику, хотя не должны были.
Хотя вопрос, почему Шабли за 4 месяца их не перебросил из комнаты Дика в другую...

А можно предположить, что это значит "Арамона не решился ссориться с Савиньяками/Колиньярами/еще кем и обвинил Дика"

[Sorry]

На момент обыска все унары и Арамона были в зале, обыскивали слуги. Слуга пришел, что-то нашептал Арнольду, он долго-долго молчал и что-то обдумывал, потом сообщил, что у Дика найдены улики. По крайней мере в КнК так, переиздания у меня нет, увы.

Сейчас сравнила с переизданием, всё так же.
Только реплика Арно стала больше.

Было:

- Прошу простить, - подал голос Арно. - но это сделал я.

Стало:

- Прошу простить, - подал голос Арно. - но это сделал я. Мои братья много рассказывали об унарских традициях, и я заранее подготовился.

Фраза Арамоны не изменилась.
СПОЙЛЕРЫ

- Тогда чем вы объясните то, что в вашей комнате найдена печать так называемого графа Медузы, уголь для рисования, рыбий клей и... - Арамона отчего-то раздумал перечислять улики и заключил: - И иные доказательства?
Кстати, в наборе Валентина клей не упоминался: "отмычки, печать с гербом тогда еще неизвестного мне Сузы-Музы, набор грифелей для рисования и настойку кошачьего корня"

Еще раз: где хоть какое-нибудь свидетельство, что Дику что-то подбросили? Что печать нашли именно в его комнате?

Унары действительно могли в этом сомневаться.
Только Арамона знал точно : "В то, что кто-то из запертых в Старой галерее и в самом деле Суза-Муза, Арамона не верил. Более того, когда слуга шепнул про найденные в комнате Окделла улики, господин капитан ни на секунду не подумал, что Ричард и впрямь виноват, но
разве это имело значение?!"

А можно предположить, что это значит "Арамона не решился ссориться с Савиньяками/Колиньярами/еще кем и обвинил Дика"

Самое смешное, что у Колиньяра набор действительно был, и он его обнаружил вовремя, как и Валентин. Они же даже столкнулись ночью

Встретив Колиньяра, я уверился в своем предположении — я имею в виду то, что мне отведена роль виновного...

У меня возникла не слишком разумная привычка носить печать с собой. Позже, во время допроса, мне показалось, что эта вещь знакома Колиньяру.

Мне казалось необъяснимым, что одновременно улики подбросили и "нужным" унарам, и опальным: кто против Окделла и Придда, тот за Колиньяра, и наоборот...
Была еще идея, что Колиньяр с друзьями нашли в своих комнатах не один набор, а несколько, и один потом подкинули Окделлу.

[Dama]

Мне казалось необъяснимым, что одновременно улики подбросили и "нужным" унарам, и опальным: кто против Окделла и Придда, тот за Колиньяра, и наоборот...

Шабли затевал всю интригу с целью свалить Арамону. Для этого он планировал устроить, чтобы капитан счёл виновными юношей из самых влиятельных семей и наказал их, а те пожаловались бы родителям, которые обратились бы к Сильвестру с просьбой навести в Лаик порядок, в результате чего Арамону отправили бы в отставку. Потому и улики были подброшены Колиньяру и Придду, а кроме них, возможно, ещё и Савиньяку, Салине, Рафиано и Манрику. Скорее всего, Шабли просто ошибся и унаров разместили не в тех комнатах, в которых он рассчитывал, вот один комплект и оказался в комнате Окделла.

[Ночной Воин]

Вот еще альтернативка. Ричард Окделл столкнулся по своему пути с Стражами Скал, ощутил в себе силы, взял Скалы под свою руку и повел свое каменное войско на Олларию...

[Лань с клыками]

Вот еще альтернативка. Ричард Окделл столкнулся по своему пути с Стражами Скал, ощутил в себе силы, взял Скалы под свою руку и повел свое каменное войско на Олларию...

Зачем?