Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => У Премудрого Домециуса => Автор: Ночной Воин на 20 февраля 2014 года, 00:17:11



Название: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 20 февраля 2014 года, 00:17:11
Неизвестный талигоец убивает Айсмеллера из арбалета. Робер Эпинэ обнаруживает мертвеца.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ирина на 20 февраля 2014 года, 01:36:45
Многие бы облегченно вздохнули. :)
Окделл бы раньше был назначен на его место. Но самое главное, народ бы никого не растерзал и зеленая гадость, возможно, погодила выплескиваться из колодца.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: prokhozhyj на 20 февраля 2014 года, 11:59:22
цитата из: Ирина на 20 февраля 2014 года, 01:36:45
Многие бы облегченно вздохнули. :)
Окделл бы раньше был назначен на его место. Но самое главное, народ бы никого не растерзал и зеленая гадость, возможно, погодила выплескиваться из колодца.


...или просто приняла бы иной облик.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 20 февраля 2014 года, 12:00:51
цитата из: prokhozhyj на 20 февраля 2014 года, 11:59:22
цитата из: Ирина на 20 февраля 2014 года, 01:36:45
Многие бы облегченно вздохнули. :)
Окделл бы раньше был назначен на его место. Но самое главное, народ бы никого не растерзал и зеленая гадость, возможно, погодила выплескиваться из колодца.


...или просто приняла бы иной облик.

Зелень в виде Килеана... бррр.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 20 февраля 2014 года, 21:11:02
Что было бы, если бы Арнольд Арамона не увел Зою Гастаки...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Jarina на 20 февраля 2014 года, 21:23:08
Некому было бы спасти Луизу и Селину. Лионель бы не узнал об опасности, грозящей Олларии, о выходцах.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dama на 20 февраля 2014 года, 23:44:27
цитата из: Jarina на 20 февраля 2014 года, 21:23:08
Некому было бы спасти Луизу и Селину. Лионель бы не узнал об опасности, грозящей Олларии, о выходцах.


А Рокэ не прыгнул бы в дыру и движущиеся камни пошли бы дальше и неизвестно, где бы остановились и что при этом натворили.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 21 февраля 2014 года, 13:59:13
Собственно, предложение про Зою родилось из представления, что если мертвая Зоя могла бесстрашно спасать Талиг, то ведь живая Зоя могла так же спасать Бордон?
Голосить и стучаться во все двери, убеждая прекратить войну и подписать перемирие?

Но в этом случае...
цитата из: Jarina на 20 февраля 2014 года, 21:23:08
Некому было бы спасти Луизу и Селину. Лионель бы не узнал об опасности, грозящей Олларии, о выходцах.

... за Селиной и Луизой пришли бы Цилла с папочкой.
И вместо одной героической Зои Талиг спасало бы уже два выходца - Луиза и Селина...
Интересно, как бы они на Циллу повлияли.

цитата из: Dama на 20 февраля 2014 года, 23:44:27
А Рокэ не прыгнул бы в дыру и движущиеся камни пошли бы дальше и неизвестно, где бы остановились и что при этом натворили.

Пришлось бы отцу Герману долго и упорно достукиваться до Матильды. Раз к Рокэ он прийти напрямую не может.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 21 февраля 2014 года, 15:32:24
цитата из: Sorry на 21 февраля 2014 года, 13:59:13
Собственно, предложение про Зою родилось из представления, что если мертвая Зоя могла бесстрашно спасать Талиг, то ведь живая Зоя могла так же спасать Бордон?

Живая Зоя находилась в состоянии глубокой депрессии. Это мешает.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dama на 21 февраля 2014 года, 16:02:49
цитата из: Sorry на 21 февраля 2014 года, 13:59:13
... за Селиной и Луизой пришли бы Цилла с папочкой.


Цилла бы точно не пришла. Мать ей не нужна, "грязная" Селина - тем более.
Цитата:
И вместо одной героической Зои Талиг спасало бы уже два выходца - Луиза и Селина...


Во-первых, у выходцев над Селиной власти нет и увести её они не могут. А во-вторых, Арамону Луиза бы не впустила. Хотя, возможно, она и могла бы согласиться на то, чтобы он, как Зоя в каноне, отвёл их в безопасное место. 
Цитата:
Интересно, как бы они на Циллу повлияли.


Никак. Цилла закрыла Олларию и никого туда не впускает, даже папеньку.

Цитата:
Пришлось бы отцу Герману долго и упорно достукиваться до Матильды. Раз к Рокэ он прийти напрямую не может.


Только где Рокэ и где Матильда...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 21 февраля 2014 года, 16:46:01
А если бы Цилла выбрала королем Робера Эпинэ или Рокэ Алву?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Тесса на 21 февраля 2014 года, 19:07:03
:D Честно, хотела б я посмотреть на то, как Цилла выбрала королем Алву... Идти ей после этого к закатным кошкам и дальше...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dama на 21 февраля 2014 года, 20:05:21
Робера она почти выбрала ещё в Агарисе, но тогда его отбил Алва. Впрочем, по мнению Арамоны, Цилла была ещё слишком молода для того, чтобы выбирать, а позже, на алатской дороге, за Робера вступилась фульга, и при третьей встрече - в Олларии - "маленькая дрянь" решила больше с ним не связываться.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 21 февраля 2014 года, 21:13:35
цитата из: Dama на 21 февраля 2014 года, 20:05:21
Робера она почти выбрала ещё в Агарисе, но тогда его отбил Алва. Впрочем, по мнению Арамоны, Цилла была ещё слишком молода для того, чтобы выбирать, а позже, на алатской дороге, за Робера вступилась фульга, и при третьей встрече - в Олларии - "маленькая дрянь" решила больше с ним не связываться.

А во сне Матильды она не его искала?
[spoiler]– Его нет! – Визгливый детский голос перекрыл шуршанье и шипенье. – А я хочу! Дай!
Девчонка. Толстенькая, щербатая, с изуродованной мордашкой. Лет шесть, не больше, а с ней бледнорожий толстяк в черно-белом.
– Мое! – Малявка топнула босой ножонкой. – Хочу! Сейчас хочу!
Толстяк подмел пол белыми перьями и водрузил шляпу на большую голову.
– Просим простить наше вторжение!
Старик в красном свел все еще черные брови, Джеймс поморщился, спящие не проснулись.
– Где он? – запищала девчонка. – Дай!
Черно-белый ухватил поганку за коленки и высоко поднял. Свечи погасли, но темней не стало.
– Не хочу! – Длинный бледный язык облизал губы. – Этих не хочу! Здесь все противные!
[/spoiler]


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dama на 22 февраля 2014 года, 08:47:28
цитата из: Wstfgl на 21 февраля 2014 года, 21:13:35
А во сне Матильды она не его искала?


Она искала своего короля, но вряд ли знала, кто он.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: PAresseuse на 23 февраля 2014 года, 01:01:02
Эмильена Карси влюбилась в Рокэ и выдала ему муженька и сообщников. А он на ней женился.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Уленшпигель на 23 февраля 2014 года, 09:52:31
цитата из: PAresseuse на 23 февраля 2014 года, 01:01:02
Эмильена Карси влюбилась в Рокэ и выдала ему муженька и сообщников. А он на ней женился.

Возвращение Абвениев более ожидаемо.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: La_libre на 23 февраля 2014 года, 09:53:46
цитата из: Уленшпигель на 23 февраля 2014 года, 09:52:31
цитата из: PAresseuse на 23 февраля 2014 года, 01:01:02
Эмильена Карси влюбилась в Рокэ и выдала ему муженька и сообщников. А он на ней женился.

Возвращение Абвениев более ожидаемо.

Отчего же? Мы просто заменяем одну личность на другую.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Уленшпигель на 23 февраля 2014 года, 09:58:43
Вот именно, а тогда такая иная личность не вышла бы замуж за это ничтожество.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: La_libre на 23 февраля 2014 года, 10:44:05
цитата из: Уленшпигель на 23 февраля 2014 года, 09:58:43
Вот именно, а тогда такая иная личность не вышла бы замуж за это ничтожество.

Матильда же вышла за Анести. Почему бы альтернативной благородной Эмильене не выйти за... как же его там?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: prokhozhyj на 23 февраля 2014 года, 11:18:09
цитата из: Уленшпигель на 23 февраля 2014 года, 09:58:43
Вот именно, а тогда такая иная личность не вышла бы замуж за это ничтожество.


Цельный соберано в ничтожествах всё же никак не ходит. Так что Эмильена многим грешна, но не этим мотивом.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Уленшпигель на 23 февраля 2014 года, 11:30:58
А таки разве Эмильена вышла замуж за Алву? Она вышла замуж за ... того, кто вообразил, что из убийства Алвы получит титул, богатство и должность.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Скарапея на 23 февраля 2014 года, 14:00:33
В Октавианскую ночь некий соглядатай Сильвестра прорвался через Агния и сообщил кардиналу, как обстоят дела. Это вызвало очередной приступ, ставший последним.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: prokhozhyj на 23 февраля 2014 года, 16:58:44
цитата из: Уленшпигель на 23 февраля 2014 года, 11:30:58
А таки разве Эмильена вышла замуж за Алву? Она вышла замуж за ... того, кто вообразил, что из убийства Алвы получит титул, богатство и должность.


...которые при любом раскладе заведомо уступали бы титулу, богатству и должности Повелителя Ветров герцога Алва, соберано Кеналлоа. Нет, она таки выбрала свою любовь, а не титулы-богатства. Другое дело, что выбор был тем ещё.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 23 февраля 2014 года, 17:07:48
цитата из: prokhozhyj на 23 февраля 2014 года, 16:58:44
цитата из: Уленшпигель на 23 февраля 2014 года, 11:30:58
А таки разве Эмильена вышла замуж за Алву? Она вышла замуж за ... того, кто вообразил, что из убийства Алвы получит титул, богатство и должность.


...которые при любом раскладе заведомо уступали бы титулу, богатству и должности Повелителя Ветров герцога Алва, соберано Кеналлоа. Нет, она таки выбрала свою любовь, а не титулы-богатства. Другое дело, что выбор был тем ещё.

Возможно, она просто не верила, что Рокэ согласится на ней жениться, и предпочла синицу в руках?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: La_libre на 23 февраля 2014 года, 17:17:58
цитата из: Dolorous Malc на 23 февраля 2014 года, 17:07:48
цитата из: prokhozhyj на 23 февраля 2014 года, 16:58:44
цитата из: Уленшпигель на 23 февраля 2014 года, 11:30:58
А таки разве Эмильена вышла замуж за Алву? Она вышла замуж за ... того, кто вообразил, что из убийства Алвы получит титул, богатство и должность.


...которые при любом раскладе заведомо уступали бы титулу, богатству и должности Повелителя Ветров герцога Алва, соберано Кеналлоа. Нет, она таки выбрала свою любовь, а не титулы-богатства. Другое дело, что выбор был тем ещё.

Возможно, она просто не верила, что Рокэ согласится на ней жениться, и предпочла синицу в руках?

И готова была умереть на груди этой синицы.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 23 февраля 2014 года, 17:52:45
l'amour... toujours...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 23 февраля 2014 года, 18:18:15
цитата из: фок Гюнце на 23 февраля 2014 года, 17:52:45
l'amour... toujours...
Как деликатно... По-русски, как всегда, честнее: любовь зла - полюбишь и... Лансара.
И никакой Алва котироваться не будет...

Dolorous Malc, полагаю, для Вас не новость, что Вы напрасно пытаетесь увидеть во всем только рациональное. Картина получается неполной, как и если судить только сердцем.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Уленшпигель на 23 февраля 2014 года, 18:44:02
С языка сняли...  ;D ;D ;D


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 23 февраля 2014 года, 18:47:26
Бывает. ;)


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 23 февраля 2014 года, 19:50:51
Альдо Ракан решил устроить Олимпийские игры в Олларии, прочтя о них в старинных книгах. В числе игр значилось и фехтование...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 23 февраля 2014 года, 20:06:44
См. "Астерикс и Обеликс на Олимпийских играх" - стопроцентное попадание. По наличию здравого смысла, вкуса, чувства юмора и т. д..  В роли Ю. Цезаря - А. Ракан. Тема самолюбования раскрыта полностью.

- Аве, Цезарь!
- Аве мне!

И так 100500 раз :)

И, конечно, победить может только Рим Золотая Анаксия, любыми доступными средствами. :D


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Тинтариль на 24 февраля 2014 года, 05:08:38
цитата из: Ночной Воин на 23 февраля 2014 года, 19:50:51
Альдо Ракан решил устроить Олимпийские игры в Олларии, прочтя о них в старинных книгах. В числе игр значилось и фехтование...

Тот же Дик бы пришел в ужас: "Альдо же так плохо фехтует!", и принялся бы уговаривать Альдо, что анакс не должен состязаться сам. Дескать, ему следует стоять над схваткой и быть судьей.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 24 февраля 2014 года, 08:44:10
А Фельп нашел бы в договоре с Алвой строчечку: по соглашению сторон договор подряда может быть продлен на неопределенный срок. ;)
Итак, наш выдвиженец... ;D


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: La_libre на 24 февраля 2014 года, 08:51:35
цитата из: Лань с клыками на 24 февраля 2014 года, 08:44:10
А Фельп нашел бы в договоре с Алвой строчечку: по соглашению сторон договор подряда может быть продлен на неопределенный срок. ;)
Итак, наш выдвиженец... ;D

А Валентин бы вспомнил, как Павсаний писал об открытии турнира анаксом.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 24 февраля 2014 года, 08:54:17
Бедный Альдо. Опять взаимонезависимо-многослойный заговор! ;D


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Colombo на 24 февраля 2014 года, 09:42:50
цитата из: La_libre на 24 февраля 2014 года, 08:51:35
цитата из: Лань с клыками на 24 февраля 2014 года, 08:44:10
А Фельп нашел бы в договоре с Алвой строчечку: по соглашению сторон договор подряда может быть продлен на неопределенный срок. ;)
Итак, наш выдвиженец... ;D

А Валентин бы вспомнил, как Павсаний писал об открытии турнира анаксом.

В выборе символа Олимпиады участвовали бы все гербовые звери, кроме фламинго и ворона, потому, мол, что они ни к какому виду спорта не относятся. Ночью кто-то стер изображение спрутика (плавание) и нарисовал вместо него жабу в короне и с мечом Раканов во рту. Ричард Окделл во время личного патрулирования чуть не поймал негодяя, и у него возникло странное ощущение, что это был Валентин.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 24 февраля 2014 года, 13:43:56
цитата из: Скарапея на 23 февраля 2014 года, 14:00:33
В Октавианскую ночь некий соглядатай Сильвестра прорвался через Агния и сообщил кардиналу, как обстоят дела. Это вызвало очередной приступ, ставший последним.

Мне тоже очень хочется такое АУ.
Я верю, что несмотря на вредные обстоятельства, Алва с Катариной бы справились.
Катарина после смерти Сильвестра играла роль великолепной, истинной королевы.
Хотя проблемы, конечно, те же:
- планы Гайифы на южной границе, то есть раздвоение Кагеты и бордоны в Фельпе;
- планы Дриксен на северной границе, то есть каданцы у Надора и объединенная армия гаунау-дриксов у Торки;
- подготовка спонсоров Альдо к свержению Олларов - подкуп армии, подстрекание  недовольных налогами провинций вроде Эпинэ;
- Манриколиньяры, желающие свалить королеву и дограбить недограбленное;
- живой Штанцлер при живом Окделле.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 25 февраля 2014 года, 20:20:03
Великолепно!

Ну, в конном кроссе победили бы Алва и его Моро!


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: La_libre на 25 февраля 2014 года, 20:31:16
цитата из: Ночной Воин на 25 февраля 2014 года, 20:20:03
Великолепно!

Ну, в конном кроссе победили бы Алва и его Моро!

Угу, а победитель марафона - Робер, ибо гонка проводилась в Излом...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 25 февраля 2014 года, 20:47:33
цитата из: La_libre на 25 февраля 2014 года, 20:31:16
цитата из: Ночной Воин на 25 февраля 2014 года, 20:20:03
Великолепно!

Ну, в конном кроссе победили бы Алва и его Моро!

Угу, а победитель марафона - Робер, ибо гонка проводилась в Излом...
А седло, седло на спине у него было?!


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 25 февраля 2014 года, 20:49:39
цитата из: Лань с клыками на 25 февраля 2014 года, 20:47:33
цитата из: La_libre на 25 февраля 2014 года, 20:31:16
цитата из: Ночной Воин на 25 февраля 2014 года, 20:20:03
Великолепно!

Ну, в конном кроссе победили бы Алва и его Моро!

Угу, а победитель марафона - Робер, ибо гонка проводилась в Излом...
А седло, седло на спине у него было?!

На шее! Людям, как правило, туда садятся. Даже если они Иноходцы..
бедный Ро ((


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: La_libre на 25 февраля 2014 года, 21:38:28
Не-не, седло было на Драко, а в седле - Робер, не надо тут... извращений  ;D


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 25 февраля 2014 года, 22:31:40
А люди бают, что седло на спине было, и что Роберу даже зачет за конную езду был автоматом.
А коня, который упомянутого седла лишился, чему был немало удивлен ;D, звать Дракко.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 25 февраля 2014 года, 23:36:44
А какие олимпийские виды спорта могли бы быть  в Талиге?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Xandria на 26 февраля 2014 года, 00:16:00
цитата из: Ночной Воин на 25 февраля 2014 года, 23:36:44
А какие олимпийские виды спорта могли бы быть  в Талиге?


Ну как... Метание киркорелл, гонки на линеалах, скоростное навешивание лапши...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 26 февраля 2014 года, 04:54:25
цитата из: Xandria на 26 февраля 2014 года, 00:16:00
скоростное навешивание лапши...
Это межмировой вид спорта. ;D


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 26 февраля 2014 года, 09:10:08
цитата из: Лань с клыками на 26 февраля 2014 года, 04:54:25
цитата из: Xandria на 26 февраля 2014 года, 00:16:00
скоростное навешивание лапши...
Это межмировой вид спорта. ;D

Золотая медаль вручается аде. Увидев это, Катарина падет в обморок и занимает второе место.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: La_libre на 26 февраля 2014 года, 09:19:35
цитата из: Wstfgl на 26 февраля 2014 года, 09:10:08
цитата из: Лань с клыками на 26 февраля 2014 года, 04:54:25
цитата из: Xandria на 26 февраля 2014 года, 00:16:00
скоростное навешивание лапши...
Это межмировой вид спорта. ;D

Золотая медаль вручается аде. Увидев это, Катарина падет в обморок и занимает второе место.

А эр Август в целях конспирации откупился и даже не номинирован.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 26 февраля 2014 года, 13:04:44
А что было бы, если бы кардинал Сильвестр узнал, что Катарина, Ги и Иорам не столько Ариго, сколько Капотты?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: La_libre на 26 февраля 2014 года, 14:18:27
цитата из: Sorry на 26 февраля 2014 года, 13:04:44
А что было бы, если бы кардинал Сильвестр узнал, что Катарина, Ги и Иорам не столько Ариго, сколько Капотты?

Катарина бы отправилась в лучшем случае в монастырь. Братья были бы лишены званий, титулов и, опять же, в лучшем случае, удалились бы в Торку.
А Сильвестр начал бы выбирать новую королеву Талига чуть раньше.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 26 февраля 2014 года, 14:27:06
У Эрнани и Иды родились близнецы - Альдо и Ринальдини.
Если Альдо - подлец, то Ринальдини - добрый и благородный. Что произойдёт?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 26 февраля 2014 года, 14:57:40
цитата из: Ночной Воин на 26 февраля 2014 года, 14:27:06
У Эрнани и Иды родились близнецы - Альдо и Ринальдини.
Если Альдо - подлец, то Ринальдини - добрый и благородный. Что произойдёт?

Каин и Авель по-Кэртиански.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 26 февраля 2014 года, 16:18:53
цитата из: La_libre на 26 февраля 2014 года, 14:18:27
цитата из: Sorry на 26 февраля 2014 года, 13:04:44
А что было бы, если бы кардинал Сильвестр узнал, что Катарина, Ги и Иорам не столько Ариго, сколько Капотты?

Катарина бы отправилась в лучшем случае в монастырь. Братья были бы лишены званий, титулов и, опять же, в лучшем случае, удалились бы в Торку.
А Сильвестр начал бы выбирать новую королеву Талига чуть раньше.

Но что ему делать с детьми Катарины?
Если лишать званий всю компанию, то Карл Оллар, возможно, лишится права наследовать престол, а его сестры тем более не принцессы...
Сильвестр согласится оставить страну без наследника престола?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dama на 26 февраля 2014 года, 16:32:20
Цитата:
цитата из: Sorry на 26 февраля 2014 года, 16:18:53
Катарина бы отправилась в лучшем случае в монастырь. Братья были бы лишены званий, титулов и, опять же, в лучшем случае, удалились бы в Торку.
А Сильвестр начал бы выбирать новую королеву Талига чуть раньше.

Но что ему делать с детьми Катарины?
Если лишать званий всю компанию, то Карл Оллар, возможно, лишится права наследовать престол, а его сестры тем более не принцессы...
Сильвестр согласится оставить страну без наследника престола?


Сильвестр планировал смену династии, и первым шагом к этому должен был стать несчастный случай, в результате которого погибли бы и Фердинанд, и его наследник. Новым королём, по его замыслу, должен был стать Рокэ, а наследником - его будущий сын. Если бы у Рокэ не было детей,  то престол по закону Франциска перешёл бы к главе дома Ноймаринен.

А если бы правда о происхождении Катарины стала бы известной, её брак с Фердинандом был бы аннулирован, так как король не может быть женат на мещанке. Её ожидал бы монастырь, а Карл был бы признан незаконным сыном, не имеющим права на престол, и поскольку наверняка нашлись бы недовольные, увидевшие в этом возможность для новой смуты, мальчик вскоре умер бы от лихорадки или ещё по какой-нибудь причине. Девочек могли оставить в живых и даже выдать замуж, но и они были бы объявлены бастардами.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 26 февраля 2014 года, 18:06:53
Эреа Dama, благодарю!
Интересная развилка получается.
Рокэ как раз на этот случай обещал Катарине защищать ее детей?

Катарина Лионелю:
- Алва давал слово защитить меня и детей. Вы давали слово заменить его в его отсутствие. Фердинанду вы оба всего лишь присягали. Странная вещь присяга – для одних она значит все, для других ничего.

Катарина бы заявила, что все ее дети от Рокэ, и если с ними будет несчастный случай, Рокэ не понравится?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 26 февраля 2014 года, 19:20:40
цитата из: Sorry на 26 февраля 2014 года, 18:06:53
Катарина бы заявила, что все ее дети от Рокэ, и если с ними будет несчастный случай, Рокэ не понравится?


Верно. Детей бы оставили в живых, но объявили бы бастардами.

Насчет близнецов Ракан, Матильда бы аккуратно отравила Альдо, а потом королем стал бы неглупый, начитанный и честный Ринальдини. И объяснила бы Мэллит, что на встречу с гоганами ходил Ринальдини - Альдо побоялся даже палец порезать.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 26 февраля 2014 года, 20:37:29
цитата из: Ночной Воин на 26 февраля 2014 года, 19:20:40
Насчет близнецов Ракан, Матильда бы аккуратно отравила Альдо, а потом королем стал бы неглупый, начитанный и честный Ринальдини. И объяснила бы Мэллит, что на встречу с гоганами ходил Ринальдини - Альдо побоялся даже палец порезать.

Это при условии, что подлый Альдо не успел избавиться от доброго и честного братца...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: La_libre на 26 февраля 2014 года, 23:25:09
Матильда отравила бы родного внука, если был бы еще один получше?  ??? :o


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 26 февраля 2014 года, 23:44:10
думаю, нет.
А вот если Альдо Ракан попробовал избавиться от брата и Удо Борна, но отравился сам...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 27 февраля 2014 года, 00:07:09
цитата из: Ночной Воин на 26 февраля 2014 года, 23:44:10
думаю, нет.
А вот если Альдо Ракан попробовал избавиться от брата и Удо Борна, но отравился сам...

Если предположить, что Альдо знал, что Ракан не может умереть, не оставив наследника, скорее всего Ринальдини умер бы еще до отъезда в Алат.  Возможно, вместо (вместе?) Мупы. Максимум - сломал бы шею во время марш-броска из Сакаци в Эпине.
Вот если бы близнец отправился вместе с Робером в Кагету... Хотя тоже маловероятно. Имхо, Ринальдини в любом случае обречен. Даже если местами сценарий железной маски отыгрывать.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 28 февраля 2014 года, 07:31:42
продолжим про близнецов Ракан.

Ринальдини уговорил бабушку отправить его в Лаик - под псевдонимом. Конечно, он поучаствовал в троллинге капитана Арамоны, а потом Рокэ взял Ринальдини в оруженосцы...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: La_libre на 28 февраля 2014 года, 10:21:51
цитата из: Ночной Воин на 28 февраля 2014 года, 07:31:42
продолжим про близнецов Ракан.

Ринальдини уговорил бабушку отправить его в Лаик - под псевдонимом. Конечно, он поучаствовал в троллинге капитана Арамоны, а потом Рокэ взял Ринальдини в оруженосцы...

Его никто не возьмет в Лаик, а Рокэ, напомню, в оруженосце не нуждается, Ричарда он взял по вполне определенным причинам.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 28 февраля 2014 года, 11:14:37
цитата из: Ночной Воин на 28 февраля 2014 года, 07:31:42
продолжим про близнецов Ракан.

Ринальдини уговорил бабушку отправить его в Лаик - под псевдонимом.

Как вы себе это представляете? Житель другой страны попадает в закрытое учебное заведение, куда вход, можно сказать, только по пропускам? Чтобы попасть в Лаик при таком раскладе он должен занять чье-то место - напр., убить будущего "жеребенка" и завладеть его документами. Но даже если это получится, "жеребята" же не сами по себе в загон приезжали а-ля-Д'артаньян, а в сопровождении родственника/опекуна. И даже если и тут прокатит, вы всерьез думаете, что в день Святого Фабиана никто подмены не заметит? На всех разом найдет помутнение?
Как-то уж слишком много... допущений, эреа  ;)


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 28 февраля 2014 года, 17:31:45
Как вы себе это представляете?

Пфф. Ничего особенного. Матильда пишет письмо высшему руководству Лаик, что хотела бы пристроить туда своего внука, выбравшего военную карьеру - и конечно, даёт сопровождающего - алата. Возможно, выдать внука за выходца из алатской знатной семьи.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Xandria на 28 февраля 2014 года, 19:03:18
Какая связь между отпрыском знатной семьи одного государства и школой для избранных представителей знати другого государства?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 28 февраля 2014 года, 19:30:00
А можно ещё придумать, что Мэллит на самом деле дракон Смауг, который всё происходящее хитро устроил, чтобы присвоить себе клад Ноймаринена.
Чо мелочиться-то?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 28 февраля 2014 года, 22:27:43
цитата из: Ночной Воин на 28 февраля 2014 года, 17:31:45
Пфф. Ничего особенного. Матильда пишет письмо высшему руководству Лаик

Это Сильвестру чтоли? И он не смог выяснить, откуда у новоявленного алата уши растут? И при чем тут Алат? Он разве часть Талига?
Это какая-то уж совсем альтернативная реальность пошла...
цитата из: Dolorous Malc на 28 февраля 2014 года, 19:30:00
А можно ещё придумать, что Мэллит на самом деле дракон Смауг, который всё происходящее хитро устроил, чтобы присвоить себе клад Ноймаринена.
Чо мелочиться-то?

Щит Дома Скал! Который сорочка.. с отверстием  ::)


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Xandria на 28 февраля 2014 года, 22:47:44
цитата из: Wstfgl на 28 февраля 2014 года, 22:27:43
Щит Дома Скал! Который сорочка.. с отверстием  ::)


Тогда уж назначайте доблестного ПМ хоббитом, сбросившим этот кошмар в дыру. Во избежание.


Возможно, этот вопрос уже был, но что было бы, если бы Герман Супре не увлекся стариной и не поселился в Лаик.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: La_libre на 01 марта 2014 года, 00:14:39
цитата из: Wstfgl на 28 февраля 2014 года, 22:27:43
Щит Дома Скал! Который сорочка.. с отверстием  ::)

Все у этого Дома Скал не как у людей - Повелитель не правильный, щит дырявый...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Скарапея на 01 марта 2014 года, 08:06:04
Перечитала недавно чудесный фик Кьянти, где Рокэ проигрывает Дика Алмейде, а тот, поняв, что за чудо ему досталось. отправляется к Рокслею менять на Валентина.  А если бы Окделла взял в оруженосцы Рокслей изначально?[spoiler] Почему? Не знаю! Но причину можно придумать. Вплоть до того, что кому-то очень был нужен Валентин, и Рокслея взяли за жабры. Или Дженнифер увидела лакомую добычу.[/spoiler] Во-первых, при таком раскладе отсутствует внутренний разлад - мой отец и мой эр служат одному делу! во-вторых, сексуальное просвещение юноша получает прямо на дому, и времени страдать другой фигней значительно меньше. Скорее всего. Ричард будет полностью солидарен с эром при сдаче столице, и выстрел Давенпорта воспримет близко к сердцу. Альдо станет для него эдаким богом-мстителем.
[spoiler]Параллельно очень интересно, что же там с Валентином. Мне бы очень хотелось видеть его оруженосцем ПМ, но, думаю, это просто нереально (читала такой фик, но жуткий ООС). Валентин у Алмейлы - это... очень интригующе. По-моему, самое вероятное - к нему захотел присмотреться Лионель, и что из этого тандема выйдет, я просто не представляю. [/spoiler]


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 01 марта 2014 года, 14:11:22
цитата из: Скарапея на 01 марта 2014 года, 08:06:04
Параллельно очень интересно, что же там с Валентином.

Давно хочу такой фанфик:
герцог Вальтер рассорился с наследником из-за событий в Лаик, начали ссору с Сузы-Музы и кончили полным непониманием...
Разозленный герцог, чтобы наказать упрямого наследника, отговаривает Рокслея брать его в оруженосцы. Решает отлучить от столицы и сослать подальше.
Немерено счастливый Штанцлер видит в этом шанс на миллион и подбивает Оскара Феншо.
Валентин присягает Феншо и отправляется в Варасту...

[spoiler]Долгие позитивные последствия:
- герцог Вальтер, узнав о бирисцах, переходит на сторону Алвы
- со Штанцлером наконец-то происходит несчастный случай на охоте
- тройственный союз Рокэ, Бонифация и Заразы не даст бирисцам ни шанса!
- спасет ли Зараза Феншо, неизвестно, но шанс стать порученцем Алвы, Вейзеля или Эмиля Савиньяка у него есть.[/spoiler]


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Скарапея на 02 марта 2014 года, 09:34:36
А если, что Дик не убивал королеву (вернулся из Надора, а Катарина рожает, Штанцлер пропал),  приехала Арлетта, все ищут денег на армию, хотят взять из особняка Алвы, а Окделл вцепился: "Мое! Не отдам!" Его уговаривают, взывают к совести, орут, а он ручонками загребущими вцепился и не отдает...
Алва со дня на день должен вернуться в Олларию и Окделла пытаются выставить из особняка.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 02 марта 2014 года, 23:38:27
Вот вариант - Окделл все-таки понял, что ему пытаются объяснить Арнольд Арамона и Зоя Гастаки...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Уленшпигель на 02 марта 2014 года, 23:40:24
цитата из: Ночной Воин на 02 марта 2014 года, 23:38:27
Вот вариант - Окделл все-таки понял, что ему пытаются объяснить Арнольд Арамона и Зоя Гастаки...

Этого,, увы, не могло быть...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Xandria на 02 марта 2014 года, 23:40:55
Будет долго думать, потом долго подгонять под собственное понимание, с учетом отношения к Арамоне и манеры общения Зои, в результате или сделает все наоборот, или, если повезет, не сделает ничего.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 05 марта 2014 года, 14:08:23
Матильда вовремя передала сообщение про "не расплескать колодцы"


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 06 марта 2014 года, 13:43:28
цитата из: Ночной Воин на 05 марта 2014 года, 14:08:23
Матильда вовремя передала сообщение про "не расплескать колодцы"

Даже можно придумать, как.
Если бы кто-то догадался подарить Матильде не пистолеты и не щенков, а попугая! Диктофонов-то тогда не было :)

И вот просыпается Матильда, а умный попугай вещает: "Сердце Зверя... Восемь свечей... Колодцы! Колодцы!"
- Твою кавалерию! - восклицает Матильда. - Перо и бумагу мне! Люди, сюда!!!


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Тинтариль на 08 марта 2014 года, 21:11:31
Дик родился у лесничихи Дженни.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Тесса на 08 марта 2014 года, 21:18:04
А у Мирабеллы есть сын в этой реальности или только девочки?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Тинтариль на 09 марта 2014 года, 00:26:14
Если только девочки, то Эгмонт вынужден признать бастарда, самое позднее, перед восстанием. Ой, весело будет Мирабелле!


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Тесса на 09 марта 2014 года, 08:58:54
Еще вопрос - а приняли бы бастарда в Лаик? Вообще вопросов сразу очень много возникает по данной ситуации. Дженни - она какая? В тексте о ней почти ничего не говорится...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 09 марта 2014 года, 12:38:22
цитата из: Тесса на 09 марта 2014 года, 08:58:54
Еще вопрос - а приняли бы бастарда в Лаик? Вообще вопросов сразу очень много возникает по данной ситуации. Дженни - она какая? В тексте о ней почти ничего не говорится...

Если бастард официально признан, то, имхо, почему нет? Если бастард именно сын лесничихи Дженни незнамо от кого - с какой стати?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 09 марта 2014 года, 14:31:20
А что было бы, если бы Марсель в день смерти Альдо не вывез Рокэ из города?
Рокэ очнулся через трое суток - хотя это было на границе "скверной" области, а внутри сколько бы длился приступ, неизвестно, - уже после воцарения Катарины.
И он бы также тайно выехал в Дорак, или что?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dama на 09 марта 2014 года, 15:13:52
цитата из: Sorry на 09 марта 2014 года, 14:31:20
А что было бы, если бы Марсель в день смерти Альдо не вывез Рокэ из города?
Рокэ очнулся через трое суток - хотя это было на границе "скверной" области, а внутри сколько бы длился приступ, неизвестно, - уже после воцарения Катарины.
И он бы также тайно выехал в Дорак, или что?


Я думаю, уехал бы открыто, назначив Проэмперадором Робера. А Катарина стала бы его неофициальным советником, как позже Арлетта. В остальном же вряд ли что-то изменилось бы.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 09 марта 2014 года, 15:33:25
Эрэа Dama, вот я думаю: насколько открыто?
Народу он точно явить свой лик не мог - Катарина публично заявила, что он уже на пути в Западную армию.
Получаются только тайные встречи - с кем? Регентский совет - а там Окделл; Катарина и прочие - так Катарине и Левию он вообще, по-моему, ни разу и ниоткуда до прыжка в дыру не написал... Даже мэтру Инголсу ничего.
Он писал только Роберу.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 16:26:51
цитата из: Sorry на 09 марта 2014 года, 15:33:25
Народу он точно явить свой лик не мог - Катарина публично заявила, что он уже на пути в Западную армию.

"Вернулся с полдороги", бывает.
Это была бы точно такая же ситуация, как в Октавианскую ночь, когда все думали, что Алва далеко, а он вдруг объявился в Олларии.
Никого б не удивило.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 09 марта 2014 года, 17:37:32
Ричард не встретил ни призрачного Алву, ни призрачного Альдо и спокойно доехал, куда хотел.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 18:34:10
цитата из: Ночной Воин на 09 марта 2014 года, 17:37:32
Ричард не встретил ни призрачного Алву, ни призрачного Альдо и спокойно доехал, куда хотел.

Рокэ, упав в дыру, полетел не вниз, а вверх.
Разрубленный пополам Люра не умер, а превратился в двух живых Люра.
Данар превратился в молочную реку с кисельными берегами.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 09 марта 2014 года, 18:40:45
цитата из: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 18:34:10
Разрубленный пополам Люра не умер, а превратился в двух живых Люра.
Так он что, тоже Cпрут? :o
ОВДВ:
[spoiler]Может, все дело в гербе? Говорят, если спрута разрубить на сорок частей и выбросить в море, получится сорок спрутов.[/spoiler]

Дикон бы очень расстроился, узнав об этом: он ведь так верил в благородство Люра.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 18:51:13
цитата из: Лань с клыками на 09 марта 2014 года, 18:40:45
цитата из: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 18:34:10
Разрубленный пополам Люра не умер, а превратился в двух живых Люра.
Так он что, тоже Cпрут? :o

Как говорил фок Гюнце - в Кэртиане все Придды.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 18:59:09
Кстати, из той же серии: Ричард осознаёт, что они с Валентином - близнецы-братья. От противоестественного союза Герарда и Селины.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 09 марта 2014 года, 19:00:38
Да Вы затейник... :P
А Ричард достает автомат и отстреливает всех за всё, после чего заканчивает жизнь самоубийством. :P


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 19:04:34
цитата из: Лань с клыками на 09 марта 2014 года, 19:00:38
Да Вы затейник... :P
А Ричард достает автомат и отстреливает всех за всё, после чего заканчивает жизнь самоубийством. :P

"Обратите внимание: не я это предложил!" ((c) сами знаете)
Не автомат: Ричард строит Звезду Смерти.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 09 марта 2014 года, 19:23:51
Я вообще жду, что Валентин окажется незаконным сыном Рокэ, то бишь Раканом и императором, и поэтому конец света отложится! :) :) :)
Хотя бы ясно тогда, почему после дуэли с Валентином на Дика наехали все выходцы Кэртианы, а Паоло назвал его мертвым и клятвопреступником !



Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 19:29:47
цитата из: Sorry на 09 марта 2014 года, 19:23:51
Я вообще жду, что Валентин окажется незаконным сыном Рокэ,

От Джастина.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 09 марта 2014 года, 19:30:38
Гранд-мофф Окделл погиб, когда эскадрилья Карваля атаковала Звезду Смерти и сержант Дювье на легком истребителе поразил Звезду смерти протонной торпедой.

А Валентин и Алва окажутся братьями-близнецами, разлученными в детстве.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 19:34:15
цитата из: фок Гюнце на 09 марта 2014 года, 19:30:38
Гранд-мофф Окделл погиб, когда эскадрилья Карваля атаковала Звезду Смерти и сержант Дювье на легком истребителе поразил Звезду смерти протонной торпедой.

Про-тонной или анти-тонной?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 09 марта 2014 года, 19:36:41
контратонной...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 19:38:21
цитата из: фок Гюнце на 09 марта 2014 года, 19:36:41
контратонной...

Бе-тонной.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 09 марта 2014 года, 19:39:13
И мульти-тонной.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 19:41:47
Или кар-тонной???


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 09 марта 2014 года, 19:41:47
цитата из: фок Гюнце на 09 марта 2014 года, 19:30:38
А Валентин и Алва окажутся братьями-близнецами, разлученными в детстве.
Один из них был выброшен в космос в спасательной капсуле и почти двадцать лет провел в анабиозе, в результате чего стал необычайно отмороженным...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 09 марта 2014 года, 19:46:48
Спасался от Зверя Раканов.

(http://azizonomics.files.wordpress.com/2011/08/alien.jpg)


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 09 марта 2014 года, 19:49:35
Дикон: *гордой походкой заворачивая за угол вслед за своим сюзереном": "Ой!.." *рекламная пауза* :-X

Не всякому достанет ума и совести спастись...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 09 марта 2014 года, 20:12:34
цитата из: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 19:29:47
цитата из: Sorry на 09 марта 2014 года, 19:23:51
Я вообще жду, что Валентин окажется незаконным сыном Рокэ,

От Джастина.

Что Вы!

- Дикон, - скорбно прошептал эр Август, - тебе наконец пора узнать правду. Ужасную... Я берег тебя как мог, но пора... Валентин Придд - незаконный сын Рокэ Алвы и Элизы Штарквинд. Сам кесарь Дриксен, не желая признавать позор своей сестры, упросил кузину Алису передать младенца хорошей семье в Талиге...
Мягкосердечная Алиса согласилась, она уговорила Вальтера Придда усыновить младенца... Фердинанд Оллар неустанно следил за судьбой троюродного брата, как и кесарь Годфрид - за племянником...
Джастин Придд поплатился жизнью, потому что проговорился Рокэ и даже хотел помочь ему украсть сына...
Именно из-за Валентина Дриксен теперь объявила войну Талигу!


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 20:44:14
цитата из: Sorry на 09 марта 2014 года, 20:12:34
цитата из: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 19:29:47
цитата из: Sorry на 09 марта 2014 года, 19:23:51
Я вообще жду, что Валентин окажется незаконным сыном Рокэ,

От Джастина.

Что Вы!

- Дикон, - скорбно прошептал эр Август, - тебе наконец пора узнать правду. Ужасную... Я берег тебя как мог, но пора... Валентин Придд - незаконный сын Рокэ Алвы и Элизы Штарквинд. Сам кесарь Дриксен, не желая признавать позор своей сестры, упросил кузину Алису передать младенца хорошей семье в Талиге...
Мягкосердечная Алиса согласилась, она уговорила Вальтера Придда усыновить младенца... Фердинанд Оллар неустанно следил за судьбой троюродного брата, как и кесарь Годфрид - за племянником...
Джастин Придд поплатился жизнью, потому что проговорился Рокэ и даже хотел помочь ему украсть сына...
Именно из-за Валентина Дриксен теперь объявила войну Талигу!

Эр Август вам скажет!

А я таки буду настаивать, что Валентин - таки незаконный сын сын герцогини Рокэ Алва от Джастина.
Что Рокэ женщина, это вообше очевидно: низкий рост, малый вес, совершенно нехарактерные для мужской линии рода синие глаза.
А что она косплеит - так что ещё остаётся наследнице рода, у которой все братья умерли и которой реально хочется на фронт?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 09 марта 2014 года, 20:48:53
цитата из: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 20:44:14
Что Рокэ женщина, это вообше очевидно: низкий рост, малый вес, совершенно нехарактерные для мужской линии рода синие глаза.
А что она косплеит - так что ещё остаётся наследнице рода, у которой все братья умерли и которой реально хочется на фронт?
Только скосплеить и отправиться на фронт со своей лучшей подругой Лионеллой Савиньяк! Однозначно!


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Xandria на 09 марта 2014 года, 21:06:32
цитата из: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 20:44:14
А я таки буду настаивать, что Валентин - таки незаконный сын сын герцогини Рокэ Алва от Джастина.
Что Рокэ женщина, это вообше очевидно: низкий рост, малый вес, совершенно нехарактерные для мужской линии рода синие глаза.
А что она косплеит - так что ещё остаётся наследнице рода, у которой все братья умерли и которой реально хочется на фронт?


А чего это она перед всякими Валмонами полуголой бегает, а?  ;-v


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 09 марта 2014 года, 21:11:55
цитата из: Xandria на 09 марта 2014 года, 21:06:32
цитата из: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 20:44:14
А я таки буду настаивать, что Валентин - таки незаконный сын сын герцогини Рокэ Алва от Джастина.
Что Рокэ женщина, это вообше очевидно: низкий рост, малый вес, совершенно нехарактерные для мужской линии рода синие глаза.
А что она косплеит - так что ещё остаётся наследнице рода, у которой все братья умерли и которой реально хочется на фронт?


А чего это она перед всякими Валмонами полуголой бегает, а?  ;-v

Зато теперь ясно, какую страшную тайну рассказал по пьяни Валме, что его отлучили от тела титула


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 21:16:56
цитата из: Xandria на 09 марта 2014 года, 21:06:32
цитата из: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 20:44:14
А я таки буду настаивать, что Валентин - таки незаконный сын сын герцогини Рокэ Алва от Джастина.
Что Рокэ женщина, это вообше очевидно: низкий рост, малый вес, совершенно нехарактерные для мужской линии рода синие глаза.
А что она косплеит - так что ещё остаётся наследнице рода, у которой все братья умерли и которой реально хочется на фронт?


А чего это она перед всякими Валмонами полуголой бегает, а?  ;-v

Влюбилась, дык.
На эту тему была ещё старая забытая комедия Самуила Алёшина, в которой женщиной  оказался сам дон Жуан. Ссылку на саму пьесу я не нашёл, на экранизацию здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD_%D0%96%D1%83%D0%B0%D0%BD_%D0%B2_%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Nicael на 09 марта 2014 года, 22:28:56
Прочитала последние 2 страницы...Вчера эти люди обсуждали, как следует манипулировать вином...
Испытываю зависть. Я тоже хочу так наманипулироваться.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Уленшпигель на 10 марта 2014 года, 00:00:50
Что мешает?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Тинтариль на 10 марта 2014 года, 00:15:07
Если все уже наманипулировались вволю, то я предлагаю новую альтернативку: свод Надора обрушился минутой раньше, когда Айрис и Наль сделали шаг наружу. Их двоих не завалило.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dama на 10 марта 2014 года, 03:50:19
цитата из: Тинтариль на 10 марта 2014 года, 00:15:07
Если все уже наманипулировались вволю, то я предлагаю новую альтернативку: свод Надора обрушился минутой раньше, когда Айрис и Наль сделали шаг наружу. Их двоих не завалило.


И они оказались во дворе замка, ворота которого завалены каменной глыбой, а стены рушатся... Хорошо ещё, если бы литтэн уцелел и смог их вывести, если же нет, то они или погибли бы под обвалом, как Эйвон, или утонули бы в озере вместе со всем Надором. Ведь Зоя к тому времени уже не могла пробиться в замок, да и шла она не за Айрис и Налем, а за Эйвоном, чтобы сохранить его для Луизы.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Colombo на 10 марта 2014 года, 08:35:20
цитата из: Dolorous Malc на 09 марта 2014 года, 21:16:56
цитата из: Xandria на 09 марта 2014 года, 21:06:32
А чего это она перед всякими Валмонами полуголой бегает, а?  ;-v

Влюбилась, дык.
На эту тему была ещё старая забытая комедия Самуила Алёшина, в которой женщиной  оказался сам дон Жуан.

Примерно тогда же вышел фильм Роже Вадима "Если бы Дон Жуан был женщиной" с Бриджит Бардо и Робером Оссейном. В фильме замечательная музыка. Героиня - сочетание Катарины и Рокэ. Горящая изба участвует.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Тесса на 10 марта 2014 года, 09:41:59
Эрэа Дама, мне почему-то помнится, что Зоя Гастаки собиралась вытащить "и девчонку, и мужика!".


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dama на 10 марта 2014 года, 18:54:30
цитата из: Тесса на 10 марта 2014 года, 09:41:59
Эрэа Дама, мне почему-то помнится, что Зоя Гастаки собиралась вытащить "и девчонку, и мужика!".


Да, верно. Хотя у неё не получилось.



Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 11 марта 2014 года, 12:46:47
А что было бы, если бы ни одна из комнат, в которые мэтр Шабли подбросил набор Сузы-Музы, не досталась Дику Окделлу?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 11 марта 2014 года, 15:33:14
цитата из: Sorry на 11 марта 2014 года, 12:46:47
А что было бы, если бы ни одна из комнат, в которые мэтр Шабли подбросил набор Сузы-Музы, не досталась Дику Окделлу?

Насколько я помню, при досмотре комнат унары лично не присутствовали. Печать могли найти где угодно, а сказать, что нас было четверо нашли у Дика.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Тинтариль на 11 марта 2014 года, 15:33:42
Это упущение исправляется легко и непринужденно, пока унары на фехтовании.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 11 марта 2014 года, 15:55:16
цитата из: Wstfgl на 11 марта 2014 года, 15:33:14
Насколько я помню, при досмотре комнат унары лично не присутствовали. Печать могли найти где угодно, а сказать, что нас было четверо нашли у Дика.

Где угодно - а они бы додумались все дупла в саду обыскивать, где Валентин своё держал?

Окделл же единственный, кто не обыскал свою комнату, остальные все давно нашли и перепрятали.
Возможно, не будь улик у Окделла, при досмотре бы вообще ничего ни у кого не нашли. 


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Xandria на 11 марта 2014 года, 16:44:39
цитата из: Sorry на 11 марта 2014 года, 15:55:16
Окделл же единственный, кто не обыскал свою комнату, остальные все давно нашли и перепрятали.
Возможно, не будь улик у Окделла, при досмотре бы вообще ничего ни у кого не нашли. 


Арно тоже перепрятал? И Катершванцы?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 11 марта 2014 года, 17:02:10
цитата из: Xandria на 11 марта 2014 года, 16:44:39
Арно тоже перепрятал? И Катершванцы?

А на каком основании Арамона обвинит Окделла, если при досмотре ничего не нашли?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Xandria на 11 марта 2014 года, 17:21:05
цитата из: Sorry на 11 марта 2014 года, 17:02:10
цитата из: Xandria на 11 марта 2014 года, 16:44:39
Арно тоже перепрятал? И Катершванцы?

А на каком основании Арамона обвинит Окделла, если при досмотре ничего не нашли?


У Окделла нашли. У других нет. Варианты:
1. Другие перепрятали.
2. У других не искали, найдя улики у Окделла.
Арно, Норберт и Йоганн явно не в курсе, следовательно, не находили и не перепрятывали.

И да, какая связь между фразами: "Окделл же единственный, кто не обыскал свою комнату, остальные все давно нашли и перепрятали." и "А на каком основании Арамона обвинит Окделла, если при досмотре ничего не нашли?"


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 11 марта 2014 года, 20:31:16
цитата из: Xandria на 11 марта 2014 года, 17:21:05
У Окделла нашли. У других нет. Варианты:
1. Другие перепрятали.
2. У других не искали, найдя улики у Окделла.
Арно, Норберт и Йоганн явно не в курсе, следовательно, не находили и не перепрятывали.

3. Нашли у кого-то другого, но что бы не портить отношения с влиятельным семейством, Арамона свалил на Дика.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 11 марта 2014 года, 20:43:27
цитата из: Xandria на 11 марта 2014 года, 17:21:05
У Окделла нашли. У других нет. Варианты:
1. Другие перепрятали.
2. У других не искали, найдя улики у Окделла.
Арно, Норберт и Йоганн явно не в курсе, следовательно, не находили и не перепрятывали.

Не находили - не значит не искали.

И если даже именно эти пятеро не искали до, что им помешало поискать после?
Проверить у себя в комнате за 2 месяца, которые были после Старой галереи? Да хоть той же ночью, когда их выпустил отец Герман, или утром, или через неделю, и т.д.

Но никто из них ничего не нашел.
цитата из: Xandria на 11 марта 2014 года, 17:21:05
И да, какая связь между фразами: "Окделл же единственный, кто не обыскал свою комнату, остальные все давно нашли и перепрятали." и "А на каком основании Арамона обвинит Окделла, если при досмотре ничего не нашли?"

Связь в том, что нельзя найти в комнате Окделла улики и нельзя подбросить в комнату Окделла улики, если их нет в наличии.
А чтобы улики были в наличии, их надо где-то найти.
Если слуги улик не нашли, что они будут подбрасывать?
Или догадаются обыскать комнаты преподавателей и подбросят Окделлу то, что найдут у Шабли?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Xandria на 11 марта 2014 года, 21:26:07
цитата из: Sorry на 11 марта 2014 года, 20:43:27
Не находили - не значит не искали.

И если даже именно эти пятеро не искали до, что им помешало поискать после?
Проверить у себя в комнате за 2 месяца, которые были после Старой галереи? Да хоть той же ночью, когда их выпустил отец Герман, или утром, или через неделю, и т.д.

Но никто из них ничего не нашел.


А можно цитату из матчасти, в которой есть хотя бы намек на идею что-то поискать в своих комнатах?
Помешать могла (и, кмк,  помешала) уверенность, что Суза-Муза был один и подставил одного. Если ты не воспитан в атмосфере параноидального поиска врагов, ты не станешь подозревать всех в попытке создать тебе проблемы, тем более что они уже созданы другому.
Цитата:
Связь в том, что нельзя найти в комнате Окделла улики и нельзя подбросить в комнату Окделла улики, если их нет в наличии.
А чтобы улики были в наличии, их надо где-то найти.
Если слуги улик не нашли, что они будут подбрасывать?
Или догадаются обыскать комнаты преподавателей и подбросят Окделлу то, что найдут у Шабли?


Чтобы слуги нашли улики в комнате Окделла, достаточно их туда заранее подложить. Причем справиться с этим вполне мог сам мэтр Шабли. Нужно ли превращать слуг в Тайный Орден Противников Людей (без)Чести, Вредящих Им Любым Способом, Включая Подбрасывание Улик?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 11 марта 2014 года, 22:00:03
Эрэа, а разве не самое естественное - проверить свою комнату, если стало известно, что твоему соученику в комнату что-то подбросили?
Кто гарантирует, что не подбросили и тебе?
цитата из: Xandria на 11 марта 2014 года, 21:26:07
Чтобы слуги нашли улики в комнате Окделла, достаточно их туда заранее подложить. Причем справиться с этим вполне мог сам мэтр Шабли.

А мое ИМХО, что к Окделлу улики не должны были попасть - ни к Окделлу, ни к Валентину.
Шабли обожал их фамилии, он не собирался их дискредитировать.
Он подбросил улики в комнаты, куда унары из неугодных фамилий не попадали:

Шабли озаботился загодя спрятать «улики» в тех комнатах, которые Арамона отдавал «нужным» унарам. Поганцу не хватило ума понять, что жизнь разойдется с пьесой в его голове и «актеры» примутся играть по-своему.

Почему-то на этот раз Арамона разместил унаров по-другому, и улики попали к Дику, хотя не должны были.
Хотя вопрос, почему Шабли за 4 месяца их не перебросил из комнаты Дика в другую...
цитата из: Xandria на 11 марта 2014 года, 21:26:07
Помешать могла (и, кмк, помешала) уверенность, что Суза-Муза был один и подставил одного.

Унары, наоборот, решили, что хроссе потекс в одиночку повесить нельзя, Суза-Муза не один.
И Валентин так думал - что Суза-Муза не мог один подменить вертел. Он вообще троих подозревал.

Более того, некий Суза-Муза заверил шестерых по каминной связи, что он ничего Дику не подбрасывал. А если не он, то кто?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Nicael на 11 марта 2014 года, 22:14:52
Вообще-то результаты обыска доложили Арамоне шепотом на ухо, а он объявил вслух, что виновен один Окделл. Обыск был "без понятых". Вариант можно выбирать по вкусу - и что нашли у всех, и что нашли действительно у Дика, и что нашли у кого-то другого, а обвинили Дика.
цитата из: Sorry на 11 марта 2014 года, 22:00:03
Эрэа, а разве не самое естественное - проверить свою комнату, если стало известно, что твоему соученику в комнату что-то подбросили?
Кто гарантирует, что не подбросили и тебе?

Не обязательно. Валентин ни с кем не поделился, что ему что-то подкинули, не факт, что другие унары были такими же параноиками, и без причин на всякий случай обыскали свои комнаты. А после обыска, учиненного Арамоной, самим обыскивать свои комнаты было б уже глупо - кой смысл в том, что тебе в комнату подкинули столь качественно, что это уже не нашли при обыске?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 11 марта 2014 года, 22:16:20
цитата из: Sorry на 11 марта 2014 года, 22:00:03
Более того, некий Суза-Муза заверил шестерых по каминной связи, что он ничего Дику не подбрасывал. А если не он, то кто?

Еще раз: где хоть какое-нибудь свидетельство, что Дику что-то подбросили? Что печать нашли именно в его комнате? На момент обыска все унары и Арамона были в зале, обыскивали слуги. Слуга пришел, что-то нашептал Арнольду, он долго-долго молчал и что-то обдумывал, потом сообщил, что у Дика найдены улики. По крайней мере в КнК так, переиздания у меня нет, увы.
Это как-то не вяжется с "улики найдены у Дика"/"улики подброшены Дику"
цитата из: Sorry на 11 марта 2014 года, 22:00:03
Шабли озаботился загодя спрятать «улики» в тех комнатах, которые Арамона отдавал «нужным» унарам. Поганцу не хватило ума понять, что жизнь разойдется с пьесой в его голове и «актеры» примутся играть по-своему.

Почему-то на этот раз Арамона разместил унаров по-другому, и улики попали к Дику, хотя не должны были.
Хотя вопрос, почему Шабли за 4 месяца их не перебросил из комнаты Дика в другую...

А можно предположить, что это значит "Арамона не решился ссориться с Савиньяками/Колиньярами/еще кем и обвинил Дика"


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 12 марта 2014 года, 15:53:23
цитата из: Wstfgl на 11 марта 2014 года, 22:16:20
На момент обыска все унары и Арамона были в зале, обыскивали слуги. Слуга пришел, что-то нашептал Арнольду, он долго-долго молчал и что-то обдумывал, потом сообщил, что у Дика найдены улики. По крайней мере в КнК так, переиздания у меня нет, увы.

Сейчас сравнила с переизданием, всё так же.
Только реплика Арно стала больше.

Было:

- Прошу простить, - подал голос Арно. - но это сделал я.

Стало:

- Прошу простить, - подал голос Арно. - но это сделал я. Мои братья много рассказывали об унарских традициях, и я заранее подготовился.

Фраза Арамоны не изменилась.
[spoiler]- Тогда чем вы объясните то, что в вашей комнате найдена печать так называемого графа Медузы, уголь для рисования, рыбий клей и... - Арамона отчего-то раздумал перечислять улики и заключил: - И иные доказательства?
Кстати, в наборе Валентина клей не упоминался: "отмычки, печать с гербом тогда еще неизвестного мне Сузы-Музы, набор грифелей для рисования и настойку кошачьего корня"
[/spoiler]

цитата из: Wstfgl на 11 марта 2014 года, 22:16:20
Еще раз: где хоть какое-нибудь свидетельство, что Дику что-то подбросили? Что печать нашли именно в его комнате?

Унары действительно могли в этом сомневаться.
Только Арамона знал точно : "В то, что кто-то из запертых в Старой галерее и в самом деле Суза-Муза, Арамона не верил. Более того, когда слуга шепнул про найденные в комнате Окделла улики, господин капитан ни на секунду не подумал, что Ричард и впрямь виноват, но
разве это имело значение?!
"
цитата из: Wstfgl на 11 марта 2014 года, 22:16:20
А можно предположить, что это значит "Арамона не решился ссориться с Савиньяками/Колиньярами/еще кем и обвинил Дика"

Самое смешное, что у Колиньяра набор действительно был, и он его обнаружил вовремя, как и Валентин. Они же даже столкнулись ночью :)

Встретив Колиньяра, я уверился в своем предположении — я имею в виду то, что мне отведена роль виновного...

У меня возникла не слишком разумная привычка носить печать с собой. Позже, во время допроса, мне показалось, что эта вещь знакома Колиньяру.


Мне казалось необъяснимым, что одновременно улики подбросили и "нужным" унарам, и опальным: кто против Окделла и Придда, тот за Колиньяра, и наоборот...
Была еще идея, что Колиньяр с друзьями нашли в своих комнатах не один набор, а несколько, и один потом подкинули Окделлу.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Dama на 12 марта 2014 года, 20:02:18
цитата из: Sorry на 12 марта 2014 года, 15:53:23
Мне казалось необъяснимым, что одновременно улики подбросили и "нужным" унарам, и опальным: кто против Окделла и Придда, тот за Колиньяра, и наоборот...


Шабли затевал всю интригу с целью свалить Арамону. Для этого он планировал устроить, чтобы капитан счёл виновными юношей из самых влиятельных семей и наказал их, а те пожаловались бы родителям, которые обратились бы к Сильвестру с просьбой навести в Лаик порядок, в результате чего Арамону отправили бы в отставку. Потому и улики были подброшены Колиньяру и Придду, а кроме них, возможно, ещё и Савиньяку, Салине, Рафиано и Манрику. Скорее всего, Шабли просто ошибся и унаров разместили не в тех комнатах, в которых он рассчитывал, вот один комплект и оказался в комнате Окделла.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 14 марта 2014 года, 21:28:22
Вот еще альтернативка. Ричард Окделл столкнулся по своему пути с Стражами Скал, ощутил в себе силы, взял Скалы под свою руку и повел свое каменное войско на Олларию...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 14 марта 2014 года, 21:39:00
цитата из: Ночной Воин на 14 марта 2014 года, 21:28:22
Вот еще альтернативка. Ричард Окделл столкнулся по своему пути с Стражами Скал, ощутил в себе силы, взял Скалы под свою руку и повел свое каменное войско на Олларию...
Зачем? ???


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Ночной Воин на 14 марта 2014 года, 23:18:10
Естественно, отомстить за покойного сюзерена!


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 14 марта 2014 года, 23:31:52
цитата из: Ночной Воин на 14 марта 2014 года, 23:18:10
Естественно, отомстить за покойного сюзерена!
Кому?
Может, лошади? Или памяти не самого умного на свете сюзерена?
Впрочем, это я ерничаю, а так: месть была бы вполне в духе Ричарда: наказание невиновных и награждение непричастных. Только не заставляйте никого себе это представлять.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 15 марта 2014 года, 17:30:34
А что было бы, если бы когда Дик явился на свой последний прием к королеве, дуры Рокслей во дворце не было?
Имеет человек право на выходной...

А еще интересно, как проходила бы битва на Мельниковом лугу, если бы корпус Гаузнера подошел вовремя


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 15 марта 2014 года, 17:38:58
цитата из: Ночной Воин на 14 марта 2014 года, 21:28:22
Вот еще альтернативка. Ричард Окделл столкнулся по своему пути с Стражами Скал, ощутил в себе силы, взял Скалы под свою руку и повел свое каменное войско на Олларию...

А они бы его послушали? Не просто же так он всю дорогу чувствует ненависть камней..


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Скарапея на 17 марта 2014 года, 17:39:36
А если бы Алан, выскочив среди людей Оллара, встретил не Рамиро, а Шарля Эпине? И на вопрос: "Король убит?", тот, ничего не зная о словах королевы, но имея в виду первоначальный план, сказал: "Э... да. Я его убил, но..."

Или даже так. Все по тексту ТБ. Алан спрашивает Рамиро, тот начинает отвечать: "Не сейчас..."  И вдруг: "Алан?!" Окделл только сейчас заметил за спинами олларианской сволочи Эпинэ. "Да, я его убил. но..." "Нет, я его убил, но..." прозвучало одновременно. Взгляды Шарля и Рамиро встретились.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:15:07
(Эпине) - Я его убил, но...
(Алва) - И я тоже, но...
(Эрнани, выглядывая из потайной двери) - Ой, сейчас подерутся!
(Окделл, начиная постепенно обалдевать) - А можно, я тоже?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 19:26:58
Очень каноничный Окделл получился! ;D


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:28:03
:)
Алан, как он есть. :)


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 19:29:55
Упоминания имени я намеренно избежала. ;D К кому не приложи...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:32:13
Э нет, "при всем при том, при всем при том" имя имеет значение :)


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 19:36:06
Мда. Виновата перед Аланом. Предок, судя по всему, все же был куда достойнее потомка.
Но того, что местами перепутать можно ;), это не отменяет.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:40:11
Да, местами можно. Но отличия видны. :)


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 19:43:15
Поставьте в данной ситуации на место Эрнани Последнего Альдо Первого? Даже интересно, какие отличия будут видны? ;)


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:45:50
Самое странное - отличия могут и не проявиться. Робер ему тоже мог бы руку протянуть...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 19:51:16
Да, мне тоже казалось, что, будучи отличными, те четверо (пятеро) повели себя очень схоже с нынешними. Говорю с учетом ненаследования некоторыми имен своего рода, наподобие Приддов (ну, которыми есть все люди), здесь , как обычно, сбой.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:54:49
Ну как же Придд похож?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 19:59:30
На Альдо он похож. Или, точнее, Альдо на него. Я уже где-то писала. То же сочетание амбиций, хитрости, подлости и глупости.
Я же специально нынешних Приддов отмежевала.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:13:06
Да, но Шарль на Робера тоже не слишком похож.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 20:16:01
Хотя это, конечно, все теория, но один субъект сильно напоминает мне другого и никак не напоминает третьего и четвертого. Бывает.

А Рамиро Алва, в частности в связи с сообщением эрэа Gatty, ссылку на ссылку на которое я недавно привела, мне значительно сильнее напоминает Ринальди, чем когда бы то ни было мог напоминать Рокэ Алва.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:16:24
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:15:07
(Эрнани, выглядывая из потайной двери) - Ой, сейчас подерутся!

- Вон они какие - выходцы, - догадался Алан, глядя на Эрнани...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 20:21:12
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:13:06
Да, но Шарль на Робера тоже не слишком похож.
Вы уверены? Робер "умеет спорить" и " умеет думать", чувство долга при нем, и соображение, и сердце у него доброе. Этого мало для обобщения, но, переставляя перед фамилией Эпинэ имена "Шарль"-"Робер", "Робер"-"Шарль", неправильности не ощущаю.
Может быть, неправильность - это Анри-Гийом и его дети/внуки, которые не смогли ему противостоять?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:21:39
цитата из: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:16:24
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:15:07
(Эрнани, выглядывая из потайной двери) - Ой, сейчас подерутся!

- Вон они какие - выходцы, - догадался Алан, глядя на Эрнани...
- Вот они какие, Повелители Скал! - догадался Эрнани в ответ.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:22:40
цитата из: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 20:21:12
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:13:06
Да, но Шарль на Робера тоже не слишком похож.
Вы уверены? Робер "умеет спорить" и " умеет думать"

Кто из нас скажет это вице-супрему Талига?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 20:28:23
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:22:40
цитата из: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 20:21:12
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:13:06
Да, но Шарль на Робера тоже не слишком похож.
Вы уверены? Робер "умеет спорить" и " умеет думать"

Кто из нас скажет это вице-супрему Талига?
К стыду своему, не помню, кто находится на этой должности. :-[
Заочные выводы Ноймаринена не одобряю.
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:21:39
цитата из: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:16:24
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:15:07
(Эрнани, выглядывая из потайной двери) - Ой, сейчас подерутся!

- Вон они какие - выходцы, - догадался Алан, глядя на Эрнани...
- Вот они какие, Повелители Скал! - догадался Эрнани в ответ.
Так вот ты какой, Северный маршал Олень, услышал Лионель из пирамиды, оттаскивая от нее саможертвующегося Робера. ;D


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:36:16
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:21:39
цитата из: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:16:24
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:15:07
(Эрнани, выглядывая из потайной двери) - Ой, сейчас подерутся!

- Вон они какие - выходцы, - догадался Алан, глядя на Эрнани...
- Вот они какие, Повелители Скал! - догадался Эрнани в ответ.

- Вот они какие, Истинные Талигойцы, - показал Франциск своей свите.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 20:44:41
цитата из: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:36:16
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:21:39
цитата из: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:16:24
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:15:07
(Эрнани, выглядывая из потайной двери) - Ой, сейчас подерутся!

- Вон они какие - выходцы, - догадался Алан, глядя на Эрнани...
- Вот они какие, Повелители Скал! - догадался Эрнани в ответ.

- Вот они какие, Истинные Талигойцы, - показал Франциск своей свите.
И вот тут свита поняла, что карта пошла в руку!


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:47:13
цитата из: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 20:28:23
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:22:40
цитата из: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 20:21:12
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:13:06
Да, но Шарль на Робера тоже не слишком похож.
Вы уверены? Робер "умеет спорить" и " умеет думать"

Кто из нас скажет это вице-супрему Талига?
К стыду своему, не помню, кто находится на этой должности. :-[
Некто Инголс.
цитата из: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:36:16
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:21:39
цитата из: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:16:24
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:15:07
(Эрнани, выглядывая из потайной двери) - Ой, сейчас подерутся!

- Вон они какие - выходцы, - догадался Алан, глядя на Эрнани...
- Вот они какие, Повелители Скал! - догадался Эрнани в ответ.

- Вот они какие, Истинные Талигойцы, - показал Франциск своей свите.

- Если Истинные Талигойцы таковы - то почему мы столько времени брали Кабитэлу? - молча удивилась свита.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:50:09
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:47:13
цитата из: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:36:16
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:21:39
цитата из: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:16:24
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:15:07
(Эрнани, выглядывая из потайной двери) - Ой, сейчас подерутся!

- Вон они какие - выходцы, - догадался Алан, глядя на Эрнани...
- Вот они какие, Повелители Скал! - догадался Эрнани в ответ.

- Вот они какие, Истинные Талигойцы, - показал Франциск своей свите.

- Если Истинные Талигойцы таковы - то почему мы столько времени брали Кабитэлу? - молча удивилась свита.

- Убедились, что нынешнюю Кабитэлу может взять даже такая бездарность, как Франциск? - мрачно спросил Алан.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 20:55:31
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:47:13
Некто Инголс.
Я думаю, некто Инголс промахнулся, советуя Эпинэ заняться армией и только армией.
Это я мимоходом думаю, чем бы с полной, но не совершенно неуёмной самоотдачей, мог бы заняться человек типа Робера Эпинэ. И мнение мэтра, то есть барона Инголса... Что надобно такое место, где не приходится наступить на собственную совесть - это ясно. Результаты пойдут потоком. Но я не уверена, что это место - армия.
Он мне, скорее, видится в Лаик. Но с Ричардом промахнулся. А Ричаод такой не один, вспомнить еще о Колиньярах...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:57:48
цитата из: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 20:55:31
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:47:13
Некто Инголс.
Я думаю, некто Инголс промахнулся, советуя Эпинэ заняться армией и только армией.
А я  - нет.
цитата из: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 20:55:31
Это я мимоходом думаю, чем бы с полной, но не совершенно неуёмной самоотдачей, мог бы заняться человек типа Робера Эпинэ. И мнение мэтра, то есть барона Инголса... Что надобно такое место, где не приходится наступить на собственную совесть - это ясно. Результаты пойдут потоком. Но я не уверена, что это место - армия.
Мэтр имел в виду, что нужно такое занятие, которое не требует полета мысли и глубины анализа.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:59:51
цитата из: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:50:09
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:47:13
цитата из: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:36:16
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:21:39
цитата из: Sorry на 17 марта 2014 года, 20:16:24
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:15:07
(Эрнани, выглядывая из потайной двери) - Ой, сейчас подерутся!

- Вон они какие - выходцы, - догадался Алан, глядя на Эрнани...
- Вот они какие, Повелители Скал! - догадался Эрнани в ответ.

- Вот они какие, Истинные Талигойцы, - показал Франциск своей свите.

- Если Истинные Талигойцы таковы - то почему мы столько времени брали Кабитэлу? - молча удивилась свита.

- Убедились, что нынешнюю Кабитэлу может взять даже такая бездарность, как Франциск? - мрачно спросил Алан.

- Убедились, что с Алвой Франциску могут сопротивляться даже Истинные Талигойцы! - молча подумала свита Франциска. С различными эмоциями.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 21:02:46
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:57:48
Мэтр имел в виду, что нужно такое занятие, которое не требует полета мысли и глубины анализа.
В таком ограничении я опять не уверена. Я могу предположить, что имел в виду мэтр, и соглашусь с Вами. Но мое мнение состоит в том, что Эпинэ способен на значительно большее, только не надо его заставлять наступать на галстук совесть.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 21:18:05
Поясняю собственную мысль.
У армии есть лица. Некоторые способны выстрелить - и забыть лицо, некоторые - нет. Эпинэ я подозреваю во втором. Поэтому пытаюсь отыскать для него другую возможность карьеры и не согласна с мнением Инголса. О качествах Робера, как военного, я не высказываюсь никак: долг потребует - он все сможет.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Wstfgl на 17 марта 2014 года, 21:36:12
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:13:06
Да, но Шарль на Робера тоже не слишком похож.

А мне кажется, не будь восстания и Ренквахи - очень был бы похож.
Да и юный Рокэ, едущий на свидание, очень похож на Рамиро, глядящего на Октавию.
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:57:48
Мэтр имел в виду, что нужно такое занятие, которое не требует полета мысли и глубины анализа.

А мне показалось, на встрече с Гамбрином был вполне себе полет мысли... или скажете и там за него Рокэ вещал, как возле Доры?


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 17 марта 2014 года, 22:17:26
цитата из: Wstfgl на 17 марта 2014 года, 21:36:12
Да и юный Рокэ, едущий на свидание, очень похож на Рамиро, глядящего на Октавию.
Скорее, воображал себя, как мне кажется. Во всяком случае, присутствовали мысли о "девочке в окошке", а это уже полуосознанный плагиат и все сопровождающее.
цитата из: Wstfgl на 17 марта 2014 года, 21:36:12
А мне показалось, на встрече с Гамбрином был вполне себе полет мысли... или скажете и там за него Рокэ вещал, как возле Доры?
Уже где-то сказали. И на то похоже. Что остроумие, что невыносимый жар - все одно к одному. Во что я не верю - это в то, что объект таких "махинаций" не согласился бы с субъектом (который, скорее всего, сам ни о чем не подозревает, хотя кто его знает): мне кажется, в эти моменты мыслить они должны и мыслят параллельно мышлению "напарника".


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 18 марта 2014 года, 20:07:02
цитата из: Wstfgl на 17 марта 2014 года, 21:36:12
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 20:57:48
Мэтр имел в виду, что нужно такое занятие, которое не требует полета мысли и глубины анализа.

А мне показалось, на встрече с Гамбрином был вполне себе полет мысли... или скажете и там за него Рокэ вещал, как возле Доры?

Именно это я и скажу.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Скарапея на 18 марта 2014 года, 20:53:57
Вот, что хотите делайте, не верю, что Рокэ берет управление Робером! По-моему, сцена в Доре - это наглядная демонстрация того. как именно Алва принимает нелегкие решения. То есть, Робер, которого мы знаем отнюдь не бездушным отродьем Леворукого вынужден. действовать таким, казалось бы, бесчеловечным образом. И это окончательно опрокидывает окделло-штанцлеровское представление об Алве, которое в Сагранне озвучивает сам Робер.
Если же я не права, то мое мнение о Робере падает ниже плинтуса.
Собственно, какую-то симпатию я к нему испытываю, потому что он себя ломает, и из дедушкиного внука становится личностью.

Сложно судить о сходстве Робера и Шарля, так как о Шарле мы не знаем почти ничего. А вот Рамиро - Рркэ, у которого не было Винной улицы и предательского убийства старшего друга (Савиньяк) ИМХО.
Линия развития Окделлов от Алана к Дику через Эгмонта - последовательна, причем достоинства теряются, а недостатки передаются в усиленной форме.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 03:56:49
цитата из: Скарапея на 18 марта 2014 года, 20:53:57
Вот, что хотите делайте, не верю, что Рокэ берет управление Робером!

И тем не менее...


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Скарапея на 19 марта 2014 года, 10:20:46
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 03:56:49
цитата из: Скарапея на 18 марта 2014 года, 20:53:57
Вот, что хотите делайте, не верю, что Рокэ берет управление Робером!

И тем не менее...

Все вы убили хрупкие, искусственно выращенные ростки симпатии к Роберу.
Буду считать, что самостоятельно он способен лишь рефлексировать и вареную морковку жевать.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 10:26:29
Не будем!


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 19 марта 2014 года, 10:51:30
цитата из: Скарапея на 19 марта 2014 года, 10:20:46
Все вы убили хрупкие, искусственно выращенные ростки симпатии к Роберу.
Буду считать, что самостоятельно он способен лишь рефлексировать и вареную морковку желать.
Забавно... А у меня вот, несмотря на уверенность, что тот разговор он вел под влиянием Алвы, и решение взорвать ворота тоже было спровоцировано им, после прочтения всей книги все равно проснулось ощущение, что в Робере есть даже некое величие (не побоюсь этого слова), которого он сам не осознает. Одно другому не помешало. И я не думаю, что Алва кем бы то ни было управляет вопреки собственным устремлениям человека.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Скарапея на 19 марта 2014 года, 10:54:27
цитата из: Лань с клыками на 19 марта 2014 года, 10:51:30
цитата из: Скарапея на 19 марта 2014 года, 10:20:46
Все вы убили хрупкие, искусственно выращенные ростки симпатии к Роберу.
Буду считать, что самостоятельно он способен лишь рефлексировать и вареную морковку желать.
Забавно... А у меня вот, несмотря на уверенность, что тот разговор он вел под влиянием Алвы, и решение взорвать ворота тоже было спровоцировано им, после прочтения всей книги все равно проснулось ощущение, что в Робере есть даже некое величие (не побоюсь этого слова), которого он сам не осознает. Одно другому не помешало. И я не думаю, что Алва кем бы то ни было управляет вопреки собственным устремлениям человека.
Величие внешней оболочки, через которую действует чья-то воля и разум? Не, для меня это как-то слишком.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Лань с клыками на 19 марта 2014 года, 10:58:56
Не делайте из него зомби. Он все же думает сам и решает сам.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Mart на 19 марта 2014 года, 12:31:01
Если у посла Робер и находился под влиянием (вдохновением :)) Алвы, то в дальнейшем он и сам действует достойно. Взять хоть решение отбить Рокэ, действия во время мятежей в Олларии...

Пришло в голову новое "если": если бы Дикон и Наль, уезжая из Надора после отравления коня, забрали Айри? Влюбленный Окделл сразу бы обратился к своей "ковалере" с просьбой взять сестру ко двору... Может, и не было бы этой отвратительной истории с ядом. По-моему жестоко было оставлять девочку на целый год в этом семейном склепе.


Название: Re: Что было бы, если... - III
Ответил: Скарапея на 19 марта 2014 года, 13:10:10
цитата из: Mart на 19 марта 2014 года, 12:31:01
Если у посла Робер и находился под влиянием (вдохновением :)) Алвы, то в дальнейшем он и сам действует достойно. Взять хоть решение отбить Рокэ,

И?!
Окделл тоже много чего решал, письма друзьям написать, преемником ПМ стать...
Решить мало - нужно сделать.
 


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.