Что было бы, если...

[Sveta]

У знатных дам выбор больше. Папенькин щит, дедушкин шлем...

...стилет в рукаве...

А чаще - в корсаже...

Уж по крайней мере, вывести из строя Абсолют... 

Кровожадный Гюнце! Оставьте уж хоть кого-нибудь в живых!

Кто Надор развалил?

Дик, конечно...
Он, помнится, "во сне" так хотел снести Башню...
А где "Башня" Скал... та самая 1 из 4-х отражений...
Ну если Дик кэртианский "Абсолют"...

Вы абсолютно и бесповоротно неправы. В реале означенный Вами отрок на момент события  валялся  практически в невменяемом состоянии в Оллариии - пардон! - Ракане, о чём может весьма недвусмысленно свидетельствовать некий Робер Эпинэ, периодически ловивший лунатящую  светлость и заботливо укладывавший эту светлость в постель... Если же говорить о странных снах и не снах, мистических страстях по башням Кэртианы, тут вам придётся признать существование этой самой мистики, следовательно её движущей силы, которую на нашем сайте принято называть Абсолютом. Возражать будете? Или передумаете?

[number93]

У знатных дам выбор больше. Папенькин щит, дедушкин шлем...

...стилет в рукаве...

А чаще - в корсаже...

Уж по крайней мере, вывести из строя Абсолют... 

Кровожадный Гюнце! Оставьте уж хоть кого-нибудь в живых!

Кто Надор развалил?

Дик, конечно...
Он, помнится, "во сне" так хотел снести Башню...
А где "Башня" Скал... та самая 1 из 4-х отражений...
Ну если Дик кэртианский "Абсолют"...

Вы абсолютно и бесповоротно неправы. В реале означенный Вами отрок на момент события  валялся  практически в невменяемом состоянии в Оллариии - пардон! - Ракане, о чём может весьма недвусмысленно свидетельствовать некий Робер Эпинэ, периодически ловивший лунатящую  светлость и заботливо укладывавший эту светлость в постель... Если же говорить о странных снах и не снах, мистических страстях по башням Кэртианы, тут вам придётся признать существование этой самой мистики, следовательно её движущей силы, которую на нашем сайте принято называть Абсолютом. Возражать будете? Или передумаете?

Буду...
Я не помню торжественного момента, когда наш сайт поручал Вам называть всю мистику Абсолютом.
Напротив, помню дискуссии об удобстве данного термина...
Полагаю он не удобен , прежде всего, тем что ему то и дело норовят приписать наличие разума.
И .. абсолютного - не бывает...
Это абстрактное понятие...

[Nicael]

Давайте мыслить глобально...
Например, что бы было, если бы какой-нибудь пьяный (или трезвый) эорий однажды заявил бы: "Клянусь кровью, что нарушу эту клятву!"?

"Данное указание игнорировать" Помнится у Пратчетта такое объявление успешно уничтожило нескольких раттонов Аудиторов.
Но, боюсь, что в данном случае с привычкой Абсолюта понимать все буквально под "этой" просто поймется предыдущая фраза несчастного с использованием глагола, и да, ему в любом случае засчитают нарушение и покарают.

[prokhozhyj]

Ринальди своим прорклятием запрограмировал конец системы, сформулировав, что будет последнее отродье. Вместо пожелания вечности...

И опять же нифига. Формулировка проклятия хитрая, она не предопределяет сам факт появления "последнего отродья". Более того, вполне может статься, что, своевременно обзаведясь потомком, из-под него можно выскочить. Тут Рокэ не лучшую службу сослужили его представления о том, что он задолжал Леворукому, из-за которых он действительно решил стать "последним" – и попал под заработавший дождавшийся механизм.

[number93]

Ринальди своим прорклятием запрограмировал конец системы, сформулировав, что будет последнее отродье. Вместо пожелания вечности...

И опять же нифига. Формулировка проклятия хитрая, она не предопределяет сам факт появления "последнего отродья". Более того, вполне может статься, что, своевременно обзаведясь потомком, из-под него можно выскочить. Тут Рокэ не лучшую службу сослужили его представления о том, что он задолжал Леворукому, из-за которых он действительно de facto решил стать  "последним" – и попал под заработавший дождавшийся механизм.

Предполагает... Р-р-родина вечности...
А выскочить можно, поскольку абсолютного не бывает...

[prokhozhyj]

Предполагает... Р-р-родина вечности...

Где именно и как это следует из формулировки?

[Dolorous Malc]

Но, боюсь, что в данном случае с привычкой Абсолюта понимать все буквально под "этой" просто поймется предыдущая фраза несчастного с использованием глагола, и да, ему в любом случае засчитают нарушение и покарают.

Не думаю. Скорее, блок трансляции, который переводит человеческий язык на машинный абсолютовый, эту конструкцию не поймёт, а потому "клятва" не будет принята к рассмотрению.

[number93]

Предполагает... Р-р-родина вечности...

Где именно и как это следует из формулировки?

"Пусть твое последнее отродье"
"до последнего своего потомка"
Ни какго тебе "лейе" и никакой Талигойи...
Озвучено, что конец ожидается.
СПОЙЛЕРЫ

не гоняй меня по цитатам,  я сейчас в матчасть нормально не влезу...

[Dolorous Malc]

Исполняю роль блока трансляции:

1. Проверить, является ли отродье последним.
2. Если да, выполнить подпрограмму А.
3. Если нет, перейти к следующему отродью.

Ничто не мешает такому циклу крутиться бесконечно.

[Sveta]

Я не помню торжественного момента, когда наш сайт поручал Вам называть всю мистику Абсолютом.

А я и не утверждаю, что мне кто-то что-то поручал. Просто по Вашему сообщению - что бы Вы ни имели в виду - получается, что Дикон лично развалил Надор. Собственно, своими руками он его не разваливал. Надо признаться.  Присутствовал там, так сказать, духовно.
Это - раз.

Напротив, помню дискуссии об удобстве данного термина...

А мы - нет.  Мы появились, прошу прощения, уже в те времена, когда данный термин был принят к использованию и сомневаться в нём было ... как сомневаться в "хорошести" Рокэ Алвы. Крамола, в общем... Это -два.
Вы хотите возобновить сию дискуссию?

Полагаю он не удобен , прежде всего, тем что ему то и дело норовят приписать наличие разума.
И .. абсолютного - не бывает... Это абстрактное понятие...

Как понятие "Создателя"? Или как-то иначе?

[Nicael]

Не думаю. Скорее, блок трансляции, который переводит человеческий язык на машинный абсолютовый, эту конструкцию не поймёт, а потому "клятва" не будет принята к рассмотрению.

Но родственники на всякий случай потребуют сменить имя и отправиться в Гальтары лично извиняться. 

[prokhozhyj]

Предполагает... Р-р-родина вечности...

Где именно и как это следует из формулировки?

"Пусть твое последнее отродье"
"до последнего своего потомка"
Ни какго тебе "лейе" и никакой Талигойи...
Озвучено, что конец ожидается.

Вот именно, что проклятие предполагает, а не предопределяет. Если – то. А если не если, то, соответственно, и не то...


СПОЙЛЕРЫ

Исполняю роль блока трансляции:

1. Проверить, является ли отродье последним.
2. Если да, выполнить подпрограмму А.
3. Если нет, перейти к следующему отродью.

Ничто не мешает такому циклу крутиться бесконечно.

Вот именно.

[number93]

Исполняю роль блока трансляции:

1. Проверить, является ли отродье последним.
2. Если да, выполнить подпрограмму А.
3. Если нет, перейти к следующему отродью.

Ничто не мешает такому циклу крутиться бесконечно.

Тактически -да.
Потому и не абсолютно...
Более того, могу предположить, что это так работает механизм Памяти Крови...
На уровне КК эория - кэртианский, а  если кровью заклинает Ракан - с Этерной.
Повторюсь, единственное, ради чего стоило ставить на эориев КК - это клятва наследника.

Я не помню торжественного момента, когда наш сайт поручал Вам называть всю мистику Абсолютом.

А я и не утверждаю, что мне кто-то что-то поручал. Просто по Вашему сообщению - что бы Вы ни имели в виду - получается, что Дикон лично развалил Надор. Собственно, своими руками он его не разваливал. Надо признаться.  Присутствовал там, так сказать, духовно.
Это - раз.

Именно он лично и развалил. Он Повелитель, носитель Памяти Крови Литта, это, полагаю и сработало.

А мы - нет.  Мы появились, прошу прощения, уже в те времена, когда данный термин был принят к использованию и сомневаться в нём было ... как сомневаться в "хорошести" Рокэ Алвы. Крамола, в общем... Это -два.
Вы хотите возобновить сию дискуссию?

Сейчас не успею возобновить, но, когда нет потребности в непосредственном действии, сомневаться очень полезно..
Стоит начать разбираться с любым магическим механизмом кэртианы и, думаю, не получить ничего разумного и, тем более , абсолютного...

Как понятие "Создателя"? Или как-то иначе?

Под понятие Создателя в Кэртиане можно подвести материальную базу. Это сосредоточие всех Стихий мира.
Смертным с такими характеристиками может быть бедняга Рокэ.
Можно предположить , что за Четверыми и Синеокой стоял Кабиох, левша, надо полагать...
А вот форумное изобретение "Абсолют" под собой материальной и магической базы не демонстрирует.
Скажем , если работает память Крови, то всяк эорий несет память своего Абвения, Ракан может транслировать вассалам. Пусть это неосознанная память, но она работает.
Скалы предали клятву в Диковом лице и в них же запрограмировано, что за это бывает.
Повторюсь, Дик сам бежит разносить...

Предполагает... Р-р-родина вечности...

Где именно и как это следует из формулировки?

"Пусть твое последнее отродье"
"до последнего своего потомка"
Ни какго тебе "лейе" и никакой Талигойи...
Озвучено, что конец ожидается.

Вот именно, что проклятие предполагает, а не предопределяет. Если – то. А если не если, то, соответственно, и не то...


СПОЙЛЕРЫ

Исполняю роль блока трансляции:

1. Проверить, является ли отродье последним.
2. Если да, выполнить подпрограмму А.
3. Если нет, перейти к следующему отродью.

Ничто не мешает такому циклу крутиться бесконечно.

Вот именно.

Вот и покажи мне это "если" в тексте проклятия...
Ринальди хотел последнего потомка...
Заказал...
 Теперь система Памяти той Крови ( она и у Ринальди-Одинокого может быть, похоже Этерна не все спалить спобна), которой и которую он проклинал, пытается последнего потомка организовать, и помучать в соответствии с распоряжением Ракана ...
И водит того Ракана поглядеть, как это происходит, в соответствии с заказом.

[фок Гюнце]

Уж по крайней мере, вывести из строя Абсолют... 

Кровожадный Гюнце! Оставьте уж хоть кого-нибудь в живых! 

Один живой остался веять и реять над опустевшей Кэртианой - Абсолют...

Давайте мыслить глобально...
Например, что бы было, если бы какой-нибудь пьяный (или трезвый) эорий однажды заявил бы: "Клянусь кровью, что нарушу эту клятву!"?

"Данное указание игнорировать" Помнится у Пратчетта такое объявление успешно уничтожило нескольких раттонов Аудиторов.
Но, боюсь, что в данном случае с привычкой Абсолюта понимать все буквально под "этой" просто поймется предыдущая фраза несчастного с использованием глагола, и да, ему в любом случае засчитают нарушение и покарают.

Нет уж... "Эту клятву нарушу" - имеется в виду вся вербальная формула... И задача становится неразрешимой...

[Sveta]

Повторюсь, Дик сам бежит разносить...

Спасибо. Я поняла с первого раза. Но этот его "сон" я при прочтении книги и в первый раз и в последующие восприняла как опосредованное отражение действительности в воспалённом мозгу - при крайне обострившейся  чувствительности... С чувствительностью у Дика, кстати, всегда было всё в порядке: он, например, практически совершенно верно чувствует Валентина и раньше всех нас предсказывает его "уход" к Рокэ - другое дело, что акценты его оценок противоположны нашим....
Для меня сон Дикона  об участии в разрушении Надора - бред, возможный один в один у вполне земных ребят и девчонок - бред, где предчувствия, ощущение разгулявшейся стихии и некий взгляд "со стороны", когда дух покидает тело имеют место одновременно... Иначе как Вы объясните глупую эскападу с ранением Айрис, защищающей Алву? Сцен его же, Алвы, ослепления в одном из сновидений? А во сне разрушения Надора сестёр, благодарящих его за подвенечные наряды? Ведь это же всё символы, фольклорные формулы, так сказать, которые он переосмысливает...