О восприятии героев ОЭ - ХIII

[Dolorous Malc]

Верное оно на основании тех доводов, что привели Рафиано и Гогенло. Дополнительным, если не решающим, подтверждением их правоты служит бегство Манриков и Колиньяра.

Ога - все четверо думали о судьбе своих нежнейших задниц. А о судьбе столицы кто-то из них думал?

Рудольфу не было бы нужды становиться регентом и Первым маршалом.

Без послезнания, регентом стал бы Алва.

Фердинанд и Катарина нашли бы своих детей (надеюсь для них это важно).

А для страны?

[Уленшпигель]

Мишель, может вы прекратите свои фантазии насчет неизвестных похитителей, увозящих неизвестно куда королевских детей?
  В тексте ясно сказано, что все знали, что Манрик и Колиньяр увезли детей с собой, и куда они поехали так же все знали. Если вами эта часть текста пропущена, то откройте книгу и перечитайте.
Спасать своих детей от чего?
От того, что их увезли в заведомо безопасное место?
Как  вы представляете механизм преследования?
И подсказок я вам давать не буду - извольте сами конкретно написать. И без фраз в духе Окделла: послать чтоб преследовали.
Это уже шестой раз спрашиваю, либо отвечайте, либо признавайте, что солгали.

[Dama]

Т.е. должен быть официально озвученный повод. Ваши варианты?

На развод на приемлемых условиях.

Приемлемых для кого? Боюсь, в этом вопросе мнения королевы и кардинала были диаметрально противоположными.

Пока кардинал был ещё вменяем, а не доведён многолетними бесплодными попытками добиться развода, до известного нам состояния.

А эти "многолетние бесплодные попытки" действительно имели место? Процитируйте.

И причём здесь пикантные подробности? Идея развода возникла без всякой связи с этими подробностями, о существовании которые, кстати, стало известно лишь после гибели королевы.

Оные пикантные подробности вынуждали Катарину исполнять волю Штанцлера, в том числе и в вопросах ведения Варастийской кампании, где ЛЧ с блеском обыграли Сильвестра. А Фердинанд на Совете Меча повел себя "излишне самостоятельно" не только с подачи королевы, но и благодаря возбуждающему средству, которым она его угостила за завтраком.
 

И откуда взяты сведения, о том, что разведённой королеве одна дорога в монастырские приживалки?

Не одна, есть ещё и куда более вероятная - в Рассветные сады. У Сильвестра ещё свеж в памяти пример Алисы, которая пыталась интриговать, уже будучи лишённой власти. А в нашей истории, если помните, были свергнутая Мария Стюарт, активно добивавшаяся свержения Елизаветы Английской, и заточённая Алиенора Аквитанская, из своей темницы организовавшая парочку восстаний своих сыновей против их же отца. Так что в могиле - оно всё же вернее...

А что, нашёлся бы хоть кто-то, кто, в строгом соответствии с «духом времени», стал требовать от короля озвучить официальный повод для развода?

Безусловно, причём и в самом Талиге, и за его границами. Второе, пожалуй, важнее.

Ну если так, то вполне могла подойти какая-нибудь, пусть даже фиктивная, но более ранняя помолвка. Или отсутствие наследника, в смысле сына. Очень даже повод.

Прежние помолвки Фердинанда были официально расторгнуты, и по меньшей мере одна из них - вследствие смерти невесты Магдалы Эпинэ. И Талиг - не Англия XV века, где помолвка в юридическом отношении приравнивалась к браку. А наследник у Фердинанда есть, это кронпринц Карл, и его настоящее происхождение не имеет значения, поскольку король официально признал его своим сыном.

У нас есть репортеры среди королевских нянек?

Нет. А есть какие-нибудь другие репортёры, рассказывающие обратное?

Есть Луиза, живущая при дворе и знающая, что королева к принцам не допускается.

Потому что я сам уже давно извёлся, пытаясь понять, зачем Катарина, которой на днях рожать, согласилась на встречу с Штанцлером. Для того, чтобы среди прочего, рассказать о сохранённом Приддами письме?

Нет, для того, чтобы как минимум пресечь попытки Штанцлера продолжать ею манипулировать, а как максимум - вынудить его к попытке бегства, в ходе которой его убьют.

Это можно было сделать как двумя месяцами раньше, так и полугодом позже.

Двумя месяцами раньше Штанцлер, только что выпущенный из Багерлее, тихо сидел в доме Окделла, это позже он обнаглел и начал качать права. А полугодом позже она уже не была бы регентом, ведь срок её полномочий истекал с рождение ребёнка. 

Она предупредила Алва ещё до своей встречи с Окделлом? Я даже не буду спрашивать, какие факты указывают на это.

А того, что Алва знал о кольце с ядом, Вам мало?

Я лучше спрошу следующее:
Разве то, что братья в тюрьме, не было угрозой для безопасности королевы?

Были. Впрочем, они и без того были весьма сомнительными союзниками, готовыми предать сестру в любой момент.

И если было, то как королева собиралась решать эту проблемку?

А никак. У неё не было никаких способов воздействовать на Сильвестра, оставалось только молиться и надеяться, что Штанцлер сможет что-то сделать. Если захочет, разумеется.

А ведь изменила ещё и Личная королевская охрана, что никак не может быть заслугой многострадального Рокслея.

Да ну? И почему же тогда новый капитан королевской охраны Морен именно многострадальному маршалу Рокслею докладывает, что для свержения Фердинанда всё готово? (ЛП, с. 642, 643).

И у королевы был Валентин, между прочим, пять(!) раз удостаивала его аудиенции до ареста. А у Валентина были люди.

А кто такой Валентин в официальной иерархии? Оруженосец Рокслея, не имеющий даже чина корнета, против по меньшей мере полковника, командующего конвоем временщиков? И сколько людей у него, а сколько - сопровождают обоз, в котором, помимо МиК и принцев, находится королевская казна и наиболее ценное имущество бежавших? Если там меньше двух полков, то, видимо, беглецы всерьёз рассчитывают на силу молитвы нового кардинала... 

[La_libre]

Оные пикантные подробности вынуждали Катарину исполнять волю Штанцлера, в том числе и в вопросах ведения Варастийской кампании, где ЛЧ с блеском обыграли Сильвестра. А Фердинанд на Совете Меча повел себя "излишне самостоятельно" не только с подачи королевы, но и благодаря возбуждающему средству, которым она его угостила за завтраком.

Стоит отдать эру Мишелю должное, эрэа, он провоцирует вас на дискуссии и неизменно выплывает нечто интересное. Не могли бы вы сказать, откуда известно о возбуждающем средстве?

[Jarina]

Оные пикантные подробности вынуждали Катарину исполнять волю Штанцлера, в том числе и в вопросах ведения Варастийской кампании, где ЛЧ с блеском обыграли Сильвестра. А Фердинанд на Совете Меча повел себя "излишне самостоятельно" не только с подачи королевы, но и благодаря возбуждающему средству, которым она его угостила за завтраком.

Стоит отдать эру Мишелю должное, эрэа, он провоцирует вас на дискуссии и неизменно выплывает нечто интересное. Не могли бы вы сказать, откуда известно о возбуждающем средстве?

Это предположение Сильвестра: " Кто же его обработал? Королева, больше некому! Воспользовалась своим положением супруги, пусть не в постели, но за утренним столом. Как странно у него блестят глаза. Надо узнать, что он ел и пил за завтраком".

[Мишель]

Вместе в вашем понимании это я вам объясняю?

Можно и без понимания. Просто взять книгу и прочитать, кто и в чём обвинял Рафиано и Гогенлоэ. А кто, как и зачем их от этих обвинений защищал. И всё.

ВНЕЗАПНО после письма со срочным вызовом, да.

А кто про то письмо знал? Думаю, что для большинства, прибытие Алва было бы как раз ВНЕЗАПНЫМ.
Ну, о короле разговор особый, но что касается королевы. Она осталась подданных защищать или Алва ждала? Потому что это абсолютно разные занятия.

Было. Это СОВЕТ, он СОВЕТУЕТ.

Был Совет, на котором должны были принять решение – что делать. Ещё только должны были, ради этого совет и собрали. И поддержи королева Рафиано и Гогенлоэ и, рискну предположить, решение было бы принято совсем другое.
ЗЫ. А может Катарина испугалась, что Фердинанд и её, вслед за Рафиано и Гогенлоэ, тоже в отставку? И тут же назначит себе новую супругу.
К хорошему быстро привыкают…

Ога - все четверо думали о судьбе своих нежнейших задниц. А о судьбе столицы кто-то из них думал?

Ну, Рафиано и Гогенлоэ думали ещё и об августейших задницах. Иначе бы их не отправили в отставку, а они сами её попросили.
А судьба столицы была предрешена, тут думай не думай…

Без послезнания, регентом стал бы Алва.

Вот поэтому я о Рудольфе и написал.

А для страны?

Для страны совершенно неважно, найдут ли Фердинанд и Катарина своих детей.

Это уже шестой раз спрашиваю, либо отвечайте, либо признавайте, что солгали.

Да, я солгал. Ну, теперь-то, откроете, откуда Фердинанд знал, что дети, похищенные теми, кого он сам назвал предателями, находятся в безопасном месте? Потому что я, в тексте, никаких других упоминаний о детях не нашёл…

Приемлемых для кого? Боюсь, в этом вопросе мнения королевы и кардинала были диаметрально противоположными.

Ну, было же время, когда кардинал ещё не жаждал кардинальных решений.

А эти "многолетние бесплодные попытки" действительно имели место? Процитируйте.

Не могу, потому, как неизвестно когда именно зародилась идея развода. Есть, по крайней мере, три версии.

Оные пикантные подробности вынуждали Катарину исполнять волю Штанцлера

По-моему, возникновение идеи развода, никак не связано с пикантными подробностями.
ЗЫ. А перед советом, на котором разбирали события Октавианской ночи, Фердинанда тоже чем-то простимулировали? А то он там так бойко выступил.
И его появление на другом заседании, когда послы заявились жаловаться на действия Алва в Кагете, объясняется тем же самым?
Может всё же Катарина была права, и короля действительно обрабатывали две бригады врачей…

У Сильвестра ещё свеж в памяти пример Алисы

Как раз пример, Алисы такую перспективу опровергает. Ведь она только при Сильвестре прожила лет десять, не смотря на мятеж, сколько-то там заговоров и множество предательств помельче.
А что касается примеров из нашей истории, то при желании можно найти и другие.
Собственно: «История оправдывает всё, что угодно. Она не учит ничему, ибо содержит в себе всё и даёт примеры всего» (с)

Безусловно, причём и в самом Талиге, и за его границами. Второе, пожалуй, важнее.

Ну, Талигу не впервой искать невесту для короля среди его же подданных.

А наследник у Фердинанда есть, это кронпринц Карл

А идея развода возникла до рождения наследника или после?

Есть Луиза, живущая при дворе и знающая, что королева к принцам не допускается.

Речь-то шла о том, есть ли эпизоды, где Катарина рядом со своими детьми.

Нет, для того, чтобы как минимум пресечь попытки Штанцлера продолжать ею манипулировать, а как максимум - вынудить его к попытке бегства, в ходе которой его убьют.

Значит, ей было что скрывать, и Штанцлер по-прежнему представлял для неё опасность.

А полугодом позже она уже не была бы регентом, ведь срок её полномочий истекал с рождение ребёнка. 

Значит, Штанцлер был всё так же очень для неё опасен.

А того, что Алва знал о кольце с ядом, Вам мало?

Хотелось бы узнать, когда именно Алва узнал о кольце. Например, до того как выпустили братьев Ариго или всё же после?

Были. Впрочем, они и без того были весьма сомнительными союзниками, готовыми предать сестру в любой момент.

Вот она и искала других союзников, понадёжнее.

У неё не было никаких способов воздействовать на Сильвестра

Понятно, а своих возможностей, помимо Штанцлера у неё совсем не было?

Да ну? И почему же тогда новый капитан королевской охраны Морен именно многострадальному маршалу Рокслею докладывает, что для свержения Фердинанда всё готово? (ЛП, с. 642, 643).

Видимо потому, что бедняга Морен, как и несчастный Халлоран, просто выполнял приказ. И сам не заметил, как стал предателем.
ЗЫ. А то, что по свидетельству Давенпорта, охрана короля была укомплектована людьми Манрика, того самого, что упёк Рокслея в тюрьму, что-нибудь значит?

А кто такой Валентин в официальной иерархии?

А какая разница, если король снабдит его необходимыми полномочиями? В конце концов, король всегда может сделать его хоть полковником, хоть генералом. Король всё же.
А откуда сведения о численности сопровождения Манриков и Колиньяра? А сколько людей было в распоряжении Райнштайнера, если он, не имея никаких полномочий, сумел убедить их изменить маршрут?

Стоит отдать эру Мишелю должное, эрэа, он провоцирует вас на дискуссии и неизменно выплывает нечто интересное.

Ну, наконец-то! Оценили!!!

[Drinkins-kun]

Было. Это СОВЕТ, он СОВЕТУЕТ.

Был Совет, на котором должны были принять решение – что делать. Ещё только должны были, ради этого совет и собрали. И поддержи королева Рафиано и Гогенлоэ и, рискну предположить, решение было бы принято совсем другое.
ЗЫ. А может Катарина испугалась, что Фердинанд и её, вслед за Рафиано и Гогенлоэ, тоже в отставку? И тут же назначит себе новую супругу.
К хорошему быстро привыкают…

Ну-у-у... Катарина впоследствии внятно объяснила причину и поведения короля, и своего тогда молчания. Фердинанд закусил удила, впервые в своей жизни сорвавшись с крючка кого бы то ни было, и не собирался надеваться обратно. И все могло бы сработать неплохо, окажись рядом более надежные люди. Это, кстати, к вопросу об окружении королевы и возможности ей на кого-то опереться.

Ога - все четверо думали о судьбе своих нежнейших задниц. А о судьбе столицы кто-то из них думал?

Ну, Рафиано и Гогенлоэ думали ещё и об августейших задницах. Иначе бы их не отправили в отставку, а они сами её попросили.
А судьба столицы была предрешена, тут думай не думай…

Без послезнания, регентом стал бы Алва.

Вот поэтому я о Рудольфе и написал.

Ну, Франциск указал достаточно длинную цепочку передачи власти в случае чего. Ноймаринен, насколько мне помниться, в этой цепочке второй, сразу после Первого Маршала. Хотя могу и ошибаться...

Приемлемых для кого? Боюсь, в этом вопросе мнения королевы и кардинала были диаметрально противоположными.

Ну, было же время, когда кардинал ещё не жаждал кардинальных решений.

А эти "многолетние бесплодные попытки" действительно имели место? Процитируйте.

Не могу, потому, как неизвестно когда именно зародилась идея развода. Есть, по крайней мере, три версии.

Оные пикантные подробности вынуждали Катарину исполнять волю Штанцлера

По-моему, возникновение идеи развода, никак не связано с пикантными подробностями.
ЗЫ. А перед советом, на котором разбирали события Октавианской ночи, Фердинанда тоже чем-то простимулировали? А то он там так бойко выступил.
И его появление на другом заседании, когда послы заявились жаловаться на действия Алва в Кагете, объясняется тем же самым?
Может всё же Катарина была права, и короля действительно обрабатывали две бригады врачей…

Ну, тогда уже Сильвестр заступил на свой пост, к которому он, после Варастрийского провала, относился куда серьезнее. Хотя бы такая версия.

Нет, для того, чтобы как минимум пресечь попытки Штанцлера продолжать ею манипулировать, а как максимум - вынудить его к попытке бегства, в ходе которой его убьют.

Значит, ей было что скрывать, и Штанцлер по-прежнему представлял для неё опасность.

А полугодом позже она уже не была бы регентом, ведь срок её полномочий истекал с рождение ребёнка. 

Значит, Штанцлер был всё так же очень для неё опасен.

А того, что Алва знал о кольце с ядом, Вам мало?

Хотелось бы узнать, когда именно Алва узнал о кольце. Например, до того как выпустили братьев Ариго или всё же после?

Были. Впрочем, они и без того были весьма сомнительными союзниками, готовыми предать сестру в любой момент.

Вот она и искала других союзников, понадёжнее.

Штанцлер был опасен Катарине при любом раскладе, ибо, будучи шантажистом носил компрометирующие ее сведения. Кроме того, будучи, практически, дриксенским резидентом, он был опасен Талигу, так что неудивительно, что Катарина старалась решить обе проблемы сразу. Алва, судя по всему, знал о покушении заранее, и вряд ли опознал яд по вкусу. Источником информации могла быть только Катарина.

И союзники... Помянутый тут Придд - союзник не то, чтобы ненадежный, но неявный. Разглядеть за личиной Спрута верного человека... этого не смог и кардинал Сильвестр, не то, что королева. К тому же, до возвышения Ракана, Валентин, как и все Придды, в опале. Силы у него нету.

У неё не было никаких способов воздействовать на Сильвестра

Понятно, а своих возможностей, помимо Штанцлера у неё совсем не было?

Да ну? И почему же тогда новый капитан королевской охраны Морен именно многострадальному маршалу Рокслею докладывает, что для свержения Фердинанда всё готово? (ЛП, с. 642, 643).

Видимо потому, что бедняга Морен, как и несчастный Халлоран, просто выполнял приказ. И сам не заметил, как стал предателем.
ЗЫ. А то, что по свидетельству Давенпорта, охрана короля была укомплектована людьми Манрика, того самого, что упёк Рокслея в тюрьму, что-нибудь значит?

А кто такой Валентин в официальной иерархии?

А какая разница, если король снабдит его необходимыми полномочиями? В конце концов, король всегда может сделать его хоть полковником, хоть генералом. Король всё же.
А откуда сведения о численности сопровождения Манриков и Колиньяра? А сколько людей было в распоряжении Райнштайнера, если он, не имея никаких полномочий, сумел убедить их изменить маршрут?

Когда тебе отдают заведомо преступный приказ, говорить, что ты - просто исполнитель, как-то странно... А то, что приказ арестовать короля - преступен, вопросов ни у кого не вызывало. Что явно показали действия теньента Давенпорта, единственного, кто послужил согласно присяге. Следовательно, офицеры охраны такие же участники заговора, как и знать. А факт, что охрана комплектовалась Манриком - ну, так Манриками комплектовались все предавшие гарнизоны. Ну, карма у этой семьи на Излом такая - куда не надо вступать...

Насчет Валентина. Король, конечно, может сделать его хоть Проэмперадором (кстати, Рудольф Ноймаринен как раз являлся Проэмперадором Севера, насколько я помню? Это к вопросу о полномочиях заворачивать Колиньяра с Манриками и кардиналом), но вчерашний опальный Повелитель вряд ли может быть уверен в ком бы то ни было, кроме своих людей, которых у него  - немного, вряд ли более сотни. Точнее можно перечитать в эпизоде похищения Алвы Спрутом.

[Уленшпигель]

Ну тот, кто портит воздух в  закрытом помещении тоже вынуждает лишний раз проветривать, а приток свежего воздуха полезен...
По какому поводу Фердинанд назвал их предателями вы таки забыли? А по поводу того, что они удрали в безопасное место.
Интересная манера у некоторых приводить аргументы, которые опровергают  их бредовые идеи, с таким видом, будь то бы эти аргументы в пользу их концепции, выхватывая слова из контекста, который опровергает их посылку.

[Dolorous Malc]

Ну, о короле разговор особый, но что касается королевы. Она осталась подданных защищать или Алва ждала? Потому что это абсолютно разные занятия.

Хлебать суп и читать книжку - абсолютно разные занятия, но ничто не мешает их совмещать.

Ну, Рафиано и Гогенлоэ думали ещё и об августейших задницах.

Это делает их рекомендации правильными?

А судьба столицы была предрешена, тут думай не думай…

Во-первых, я просил без послезнания. Во-вторых, даже обречённую столицу можно сдать, так сказать, цивилизованно, из рук в руки - а можно бросить на произвол судьбы, с неизбежными последствиями в виде анархии, беспорядков и  смертоубийства.

Без послезнания, регентом стал бы Алва.

Вот поэтому я о Рудольфе и написал.

Я просил без послезнания. Нельзя ставить королеве в вину события, которые она в принципе не могла предсказать.

[Мишель]

Ну-у-у...

По-моему, это была всё же Луиза. Но она, в разное время, высказала две разные версии относительно причин такого поведения королевы.
Правда позднее, первую версию она, похоже, опровергла, зато вторую, вроде бы как подтвердила.

Ну, Франциск указал достаточно длинную цепочку передачи власти в случае чего. Ноймаринен, насколько мне помниться, в этой цепочке второй, сразу после Первого Маршала.

Да, всё так и было.

Ну, тогда уже Сильвестр заступил на свой пост, к которому он, после Варастрийского провала, относился куда серьезнее. Хотя бы такая версия.

Но идея развода возникла, и это совершенно точно, гораздо раньше, чем случилась неприятность с Варастой. Приблизительно лет за пять до этого.

Источником информации могла быть только Катарина.

Конечно же, Катарина предупредила Алва. Вопрос в том, сделала она это до освобождения братьев или после.

Разглядеть за личиной Спрута верного человека...

Валентин сам пришёл, сам предложил службу. И потом, пять встреч, немало, совсем немало.

немного, вряд ли более сотни.

Там вроде бы о полке говорили. А сотня, это, в лучшем случае, эскадрон.

По какому поводу Фердинанд назвал их предателями вы таки забыли? А по поводу того, что они удрали в безопасное место.

Конечно же, вы правы. Не было повода беспокоиться о детях. Их хоть и похитили, хоть и предатели, хоть и везут неизвестно куда, но зато и вот это, несомненно, в безопасное место.
В то время как родители на переднем крае.
А идеи у меня, безусловно, бредовые…

Хлебать суп и читать книжку - абсолютно разные занятия, но ничто не мешает их совмещать.

Мне думается, пример неудачен. В данном случае, имело место чтение книжки в ожидании, что вдруг повар всё же успеет придти и может быть сварит суп до того, как заявятся гости.

Это делает их рекомендации правильными?

С учётом приведённых ими доводов, да, правильным.

Во-первых, я просил без послезнания. Во-вторых, даже обречённую столицу можно сдать, так сказать, цивилизованно, из рук в руки

Я без него.
Кто мешал после решения главного вопроса, об отбытии августейшей четы на Север, перейти к обсуждению того, как цивилизованнее сдать столицу?

Я просил без послезнания. Нельзя ставить королеве в вину события, которые она в принципе не могла предсказать.

Я ей этого в вину и ставил.
Я же не обвинял её в том, что некто сказал: «Без Фердинанда никто не сдохнет». 

[Dama]

Но идея развода возникла, и это совершенно точно, гораздо раньше, чем случилась неприятность с Варастой. Приблизительно лет за пять до этого.

Повторяю просьбу привести цитату.

Конечно же, Катарина предупредила Алва. Вопрос в том, сделала она это до освобождения братьев или после.

Поскольку на другой день после покушения братья Ариго присутствуют во дворце, и никто не высказывается по этому поводу, их освободили раньше. Но какая разница? Алва совершенно точно не имел к этому никакого отношения, братьев королевы выпустил Сильвестр с целью проследить за ними. Катарина, кстати, не сомневается, что если бы Алва их не убил, их ожидала бы Занха.

Валентин сам пришёл, сам предложил службу. И потом, пять встреч, немало, совсем немало.

А сколько их было таких, что сами приходили и предлагали службу? Им всем верить - доверия не напасёшься.

немного, вряд ли более сотни.

Там вроде бы о полке говорили. А сотня, это, в лучшем случае, эскадрон.

Около пятисот человек, что немного меньше полного конного полка.

Конечно же, вы правы. Не было повода беспокоиться о детях. Их хоть и похитили, хоть и предатели, хоть и везут неизвестно куда, но зато и вот это, несомненно, в безопасное место.

Безусловно. Манрику и Колиньяру жизненно необходимо, чтобы наследник престола и его сёстры жили и здравствовали.
 

В то время как родители на переднем крае.

И это верно.
 

А идеи у меня, безусловно, бредовые…

Увы...

Кто мешал после решения главного вопроса, об отбытии августейшей четы на Север, перейти к обсуждению того, как цивилизованнее сдать столицу?

А августейшая чета намеревалась отбыть на север? 

[Drinkins-kun]

Кто мешал после решения главного вопроса, об отбытии августейшей четы на Север, перейти к обсуждению того, как цивилизованнее сдать столицу?

А августейшая чета намеревалась отбыть на север? 

Да и сдавать столицу... Как я понимаю, если бы не предательство придворных и офицеров гарнизона Олларии, столица имела все шансы продержаться до прихода Первого Маршала, а то и Савиньяка. Однако, Рокслей смешал все карты...

[Dolorous Malc]

Это делает их рекомендации правильными?

С учётом приведённых ими доводов, да, правильным.

То есть Вы одобряете дезертирство?
Полагаю, очень многие реальные правители, начиная с последнего императора Византии и кончая товаришем Сталиным (да и партайгеноссе Гитлером) посмотрели бы на Вас очень косо.

Кто мешал после решения главного вопроса, об отбытии августейшей четы на Север, перейти к обсуждению того, как цивилизованнее сдать столицу?

Идиотичность подхода мешала?
Как бы в общем очевидно, что в случае дезертирства короля паника в столице была ьы практически неизбежна, чего там ни решай.

Я же не обвинял её в том, что некто сказал: «Без Фердинанда никто не сдохнет». 

Да вроде и правильно сказал. Никто без Фердинанда и не сдох. Даже и с учётом послезнания.

[Уленшпигель]

Занятная беседа с Мишелем получается:
-Надо спасать детей!
-От кого, чего  и с какой целью?
-От подлых предателей, которые увозят их неизвестно куда!
-Известно куда, с целью отвезти и их, и себя любимых из опасного места в заведомо безопасное место, при этом именно трусость порукой, что с детьми ничего не случиться, поскольку именно спасение детей может оправдать их бегство из столицы.
-Детей надо спасать!!!

Ну на вопрос о том как же это следует это делать Мишель даже не булькнул, поскольку фразу, надо послать за детьми, можно услышать из уст административного гения уровня Дика Окделла. Вообще то, отдавая приказ, для начала определяют ответственного за его исполнение и решают вопрос с ресурсами, необходимыми для его исполнения, но как очевидно некто даже не знает таких основ...

[Jarina]

Ну, если спорить просто из любви к искусству - то ничего удивительного.