Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
24 сентября 2026 года, 14:01:16

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 13 Печать
Автор Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII  (прочитано 39854 раз)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #15 было: 03 ноября 2013 года, 18:19:35 »

Однако в этой версии Альдо не умирал

Умирал, но это оказалось недоразумением. См. явление не-Альдо Дику.
Как такое недоразумение можно объяснить в рамках хотя бы минимальной логики?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #16 было: 03 ноября 2013 года, 18:23:41 »

Как такое недоразумение можно объяснить в рамках хотя бы минимальной логики?

"Это Интернет Лабиринт, детка" (с), тут что на входе, то и на выходе, а чего нет, того и нет...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #17 было: 03 ноября 2013 года, 20:10:50 »

Как такое недоразумение можно объяснить в рамках хотя бы минимальной логики?

"Это Интернет Лабиринт, детка" (с), тут что на входе, то и на выходе, а чего нет, того и нет...
Об чём мы спорим тогда?
Я и говорю, что никакого смысла в диковых видениях найти нельзя.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #18 было: 04 ноября 2013 года, 13:10:40 »

Об чём мы спорим тогда?
Я и говорю, что никакого смысла в диковых видениях найти нельзя.
Вот я и спрашиваю - а кто-то искал и ничего не нашел  или вообще не пытались?

Если попытаться прикрыть пробелы в этой альтернативной истории - по-моему Альдо умер по той же причине, что и в реальности, и Катари вернулась во дворец тоже. Алва не сам сбежал, а его вытребовала у Истинников (для разговора?) Катари.
Когда Дик видит живого Альдо, он не задумывается как это может быть - он просто искренне радуется. Дику ж вообще не свойственно задумываться, являются ли вещи тем чем кажутся. Подмигивание Грусть
Но вот к "лишней" информации, что Ноху очень хотели Истинники во "второй серии" добавляется и что в Нохе Алве было плохо (в той реальности его мучали эти самые Истинники, в настоящей - ?) Опять совпадение?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #19 было: 04 ноября 2013 года, 14:42:46 »

Вот я и спрашиваю - а кто-то искал и ничего не нашел  или вообще не пытались?
Как говорится - необязательно есть яйцо, чтобы понять, что оно тухлое.

Ну как можно объяснить воскресшего мастера Бартоломью, который на глазах у изумлённой публики превращается в Капуль-Гизайля, который "украл карас, чтобы вставить в маску"?

Но в другом отношении Вы, пожалуй, правы: в диковом кошмаре в конце ЯМ-2 действительно есть как минимум один элемент, которому в мозгу юноши просто неоткуда было взяться. А именно, разрушение Надора (Башни).
Делает ли это не-Алву сколько-нибудь более авторитетным источником? Полагаю, всё-таки нет.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
PAresseuse
Потомственный нобиль
**

Карма: 27
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 50


Лень - двигатель прогресса!


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #20 было: 04 ноября 2013 года, 22:01:27 »

            Простите, что вмешиваюсь, но...Видения Дика в Зимнем Изломе.. Меня вот всегда интересовало ЗАЧЕМ? Для чего все эти видения посылались Окделлу? Эпине и остальные повелители в результате своих глюков должны были уразуметь свою принадлежность к защитной системе Кэртианы (по - моему).  Но Окделл в результате пусть неосознанного, но предательства эту самую принадлежность терял. Умирал, одним словом. Умирала его Сила. Проводника вот некондиционного ему показали даже. Смерть младшей сестры он почувствовал. Атаку скал на Надор видел. Может, он мог это остановить как-то, в последний момент? Не знаю...Ну а в последней книге сны мне были понятны с самого начала. Потому что это, по- моему , были именно сны. И смысла в них (информативного) про историю с Джастином или юность Катарины  - никакого. Главное -выбор. Выбор как последний шанс для сохранения права на личность и память.
Авторизирован
La_libre
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

сообщений: 2511

Я не изменил(а) свой профиль! ;)


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #21 было: 04 ноября 2013 года, 22:30:48 »

Может, он мог это остановить как-то, в последний момент?
Мог бы. Если бы умер.
Авторизирован

Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
PAresseuse
Потомственный нобиль
**

Карма: 27
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 50


Лень - двигатель прогресса!


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #22 было: 04 ноября 2013 года, 22:42:27 »

  Надо было свитнусу испугаться, устыдиться и застрелиться..Может, и спутник бы тогда прозрел...
Авторизирован
La_libre
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

сообщений: 2511

Я не изменил(а) свой профиль! ;)


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #23 было: 05 ноября 2013 года, 00:01:32 »

  Надо было свитнусу испугаться, устыдиться и застрелиться..Может, и спутник бы тогда прозрел...
Спутник бы не прозрел, но Лабиринт можно пройти и со слепым спутником.
Авторизирован

Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #24 было: 05 ноября 2013 года, 13:10:51 »

Вот я и спрашиваю - а кто-то искал и ничего не нашел  или вообще не пытались?
Как говорится - необязательно есть яйцо, чтобы понять, что оно тухлое.

Ну как можно объяснить воскресшего мастера Бартоломью, который на глазах у изумлённой публики превращается в Капуль-Гизайля, который "украл карас, чтобы вставить в маску"?

(ИМХО) Дик и наяву очень своеобразно интерпретировал то что видел и слышал, при этом обращать внимание на нужное у него получалось, он только неправильно "обрабатывал входящую информацию". Например он в Доре обратил внимание на Циллу и осознал, что ее надо поймать, проблема оказалась в "почему" и "как"...
Пожалуйста, смысл "откровения"  - Маска тесно связана с реликвиями Раканов. Годится?

PS Опять пытаюсь вспомнить. Башня же устояла, да? Ее потом Жермон и Арно видели. То есть Дик как антенна словил волю к разрушению Надора, у него в голове это трансформировалось в его желание разрушить Башню, но в реале Надор был разрушен, а Башня даже в его видении - нет?
« Последняя правка: 05 ноября 2013 года, 13:16:32 от Nicael » Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Wstfgl
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1390


Гласных не досталось


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #25 было: 05 ноября 2013 года, 14:53:57 »

  Надо было свитнусу испугаться, устыдиться и застрелиться..Может, и спутник бы тогда прозрел...
На это можно ответить только:
"Ха! Я сказал, ты слышал. Но ты был дурным унаром. Ты не понял. И ты не запомнишь." ©
Авторизирован

Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #26 было: 05 ноября 2013 года, 17:07:11 »

Сходу поменяли не намерения, а условия задачи.
Межличностное воздействие на лицо. Ну и что же? Не всякое межличностное воздействие называется манипуляцией.
Ну так все-таки он собирался бежать или остаться?
"Ричард выбежал из будуара в приемную ничего не соображая" - поверим?
Когда выбегал, понятия не имел, что там сидит не-Алва. А потом условия квеста резко сменились.
Так зачем он сначала бежал? Куда спешил? Сидел бы на месте – оставался.
Потом, (когда условия изменились) начинает думать, где взять вторую лошадь и согласится ли «эр Рокэ» ехать на Карасе (а то линарцев он не любит).
Так что и до, и после встречи собирался сбежать, не собирался оставаться.

А последняя цитата свидетельствует о том, что Вы тоже согласны, что не-Алва Дику не помогал, а специально мешал?
По идее, раз «недостойный» в Загробное Царство гарантированно не добирается, должен мешать, пока тот не заработает другого отношения к себе.

Еще несколько вопросов возникло.
1. Когда Робер в Сакаци во сне становится Повелителем Молний, он в таверне видит двух бергеров (он еще удивляется, как мол эти сюда попали?). Это, случаем, не Жермон с Ойгеном, занятые своим ритуалом?
Есть версия, что это семья Ойгена, и показана она там, как намек на его Повелительство.
« Последняя правка: 05 ноября 2013 года, 17:39:11 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Auburn
Герцог
*****

Карма: 305
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 636


In case of emergency use your imagination


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #27 было: 06 ноября 2013 года, 23:18:53 »

Совсем из другой оперы вопрос - навеяно обсуждением Озерной Леди.
А была где-то озвучена причина, по которой ни одна астера не заинтересовалась Рокэ? Повелительство тут явно ни при чем, в местах, так сказать, скопления астер бывал, отношения к женщинам более чем подходящее - а никак.
Авторизирован

Я презираю людей, держащих собак для самообороны. Они трусы, у которых не хватает духа кусать прохожих лично.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #28 было: 07 ноября 2013 года, 01:01:47 »

Совсем из другой оперы вопрос - навеяно обсуждением Озерной Леди.
А была где-то озвучена причина, по которой ни одна астера не заинтересовалась Рокэ? Повелительство тут явно ни при чем, в местах, так сказать, скопления астер бывал, отношения к женщинам более чем подходящее - а никак.
Рокэ бывал в Хексберг и вполне вероятно, что с тамошними "ведьмами" дело имел.
В Агарисе, Сакаци и в Надоре его не было.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
La_libre
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

сообщений: 2511

Я не изменил(а) свой профиль! ;)


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVII
« Ответить #29 было: 07 ноября 2013 года, 01:08:35 »

Совсем из другой оперы вопрос - навеяно обсуждением Озерной Леди.
А была где-то озвучена причина, по которой ни одна астера не заинтересовалась Рокэ? Повелительство тут явно ни при чем, в местах, так сказать, скопления астер бывал, отношения к женщинам более чем подходящее - а никак.
А кто сказал, что не имел?
Авторизирован

Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!