Страницы: [1] 2 3
|
|
|
Автор
|
Тема: Саурон VS Дарт Вейдр (прочитано 7204 раз)
|
Warlock
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 22
Сын ветра
|
Почитал ваш форум, и увидел, что здесь сидят люди очень замороченные на Толкина. Поэтому решил обратиться. Мы с другом решили создать словеску (см. сабж). И поэтому считаю не лишним узнать все плюсы и минусы Саурона на вашем сайте. В этой словеске я буду принимать сторону Саурона, а мой друг сторону Дарта Вейдера. И мне интересно, что Саурон может противопостаить Дарту Ведеру. Пока что, мы обдумываем предысторию встречи этих двух персонажей.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Руслан Рустамович
|
У Саурона нет горла, за которое его можно удушить. По крайней мере, в последней модификации его оболочки.
|
|
|
Авторизирован
|
"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях" (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
|
|
|
Warlock
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 22
Сын ветра
|
Что ещё? Вот что известно мне о Сауроне: 1. У него есть кольца и армия им подчинённая. 2. Он умеет делать орков. 3. Исходя из фильма он огромного роста. Какие ещё приимущества перед Дартем Вейдером можно использовать?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эррор Ляпсус
|
Пока что, мы обдумываем предысторию встречи этих двух персонажей.
А где они встретиться-то должны?
|
|
|
Авторизирован
|
- Красиво сказано, клянусь собакой! - Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"
"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
|
|
|
Руслан Рустамович
|
У Д. Вейдера есть печеньки и ЭКСТЕРМИНАТУС ЗВЕЗДА СМЕРТИ, а Саурон вынужден жаловаться на "недостаточный уровень развития космических технологий" и грозить орбитальной группировке пальчиком.
|
|
|
Авторизирован
|
"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях" (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
|
|
|
Warlock
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 22
Сын ветра
|
Ну вот примерная предыстория с пылу с жару только, сговорились))) Дух Саурона, после уничтожения кольца, долгое время блуждал в пустоте космоса пока не наткунлася на заселённый мир. Осев в нём ввиде человека он набрался сил и вступив в сговор с метными тёмными силами, захватил его. После чего замыслил создать портал для освобождения Моргота. В самый пик праления, в этот мир попадает Дарт Вейдер, из-за саботажа на корабле. Два тёмных властелина сталкиваются. Каждый хочет править данным миром. Вот такая история)))
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Warlock
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 22
Сын ветра
|
Вот более новая версия предыстории:
Дух Саурона после уничтожения Кольца в недрах Роковой Горы долгое время скитался в пустоте пока не почувствовал источник сил, который привлек его в некий заселённый мир. Найдя себе подходящее телесное воплощение, он принялся за восстановление своей былой мощи. Он стал во главе всех темных сил нового мира и поставил на колени или устранил всех, кто смел ему противиться. С новыми технологиями, силами и вассалами он обрел небывалое могущество. Вместо утерянных назгулов он собрал под своим началом отряд, сочетающий в себе силы назгулов и высоких технологий. Далее, Саурон замыслил создать портал для освобождения Моргота. В самый разгар правления Саурона, этот мир обнаруживает Дарт Вейдер из-за саботажа на новом флагманском корабле, спровоцировавший неуправляемый пространственный скачок. Виновники происшествия так и не были обнаружены или определены. Дарт Вейдер, ведомый чутьем и не рассчитывающий на показания приборов, находит развитый мир. Он вскоре узнает, что место темного диктатора уже занято таинственным и могущественным Сауроном. Саурон в свою очередь прознаёт о Дарте Вейдере и его не обыкновенной силе. Тайны друг друга дразнят их, каждый хочет заполучить знания другого, что бы стать сильней. Но кто из них победит...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эррор Ляпсус
|
В общем и целом, я полагаю, что если бы Саурон увидел в Дарте Вейдере что-то полезное для себя, он сначала попытался бы переманить его на свою сторону и незаметно подчинить своим целям. Это, в общем-то, его классическая тактика - с Келебримбором, Ар-Фаразоном, Саруманом, назгулами... И в большинстве случаев, удавалось-таки. То есть, интриган он очень неплохой - не то, что намного лучше Вейдера (который в этом вообще никак), но и Палпатина, по-моему. У Палпатина в активе только успешно переигранные Сенат и старый орден джедаев, которые, прямо скажем, не блистали интеллектом и политическими талантами... P.S.: Если Саурон на другой планете и в облике человека: 1. Откуда у него кольца? Единое Кольцо уничтожено и остальные, связанные с ним, утратили силу. 2. Откуда у него огромный рост? 3. Откуда на этой планете орки?
|
|
« Последняя правка: 04 июля 2013 года, 11:41:42 от Эррор Ляпсус »
|
Авторизирован
|
- Красиво сказано, клянусь собакой! - Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"
"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
|
|
|
Руслан Рустамович
|
если бы Саурон увидел в Дарте Вейдере что-то полезное для себя, он сначала попытался бы переманить его на свою сторону и незаметно подчинить своим целям. Благо, Вейдеру не привыкать...
|
|
|
Авторизирован
|
"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях" (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
|
|
|
Эррор Ляпсус
|
Благо, Вейдеру не привыкать... В результате получится не Саурон vs Дарт Вейдер, а Саурон + Дарт Вейдер vs кто-нибудь ещё
|
|
|
Авторизирован
|
- Красиво сказано, клянусь собакой! - Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"
"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
|
|
|
Руслан Рустамович
|
Как кто? Саурон+Вейдер vs Эльфы+Повстанцы
|
|
|
Авторизирован
|
"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях" (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
|
|
|
Warlock
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 22
Сын ветра
|
P.S.: Если Саурон на другой планете и в облике человека: 1. Откуда у него кольца? Единое Кольцо уничтожено и остальные, связанные с ним, утратили силу. 2. Откуда у него огромный рост? 3. Откуда на этой планете орки? Итак) 1. В облике человека он набирался сил))) 2. Когда он их набрался, он ясное дело скинул с себя не нужное обличие и занялся привычным ему делом - магией. А именно наковал новых колец, и создал армию орков. (На сколько я помню по фильму, орков он выращивал сам)))) На счёт Дарта Вейдера) Он оказался несговорчивым и сам захотел влавствовать на этой планете)))
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Руслан Рустамович
|
На сколько я помню по фильму Вы книгу-то читали? Если что - орки это генномодифицированные потомки эльфов. На аспектах размножения профессор упора не делал, но вроде размножаются как любая другая раса, только очень быстро. На фоне эльфов и гномов. Люди почти могут с ним потягаться.
|
|
« Последняя правка: 04 июля 2013 года, 14:39:49 от Руслан Рустамович »
|
Авторизирован
|
"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях" (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
|
|
|
Эррор Ляпсус
|
1. В облике человека он набирался сил))) 2. Когда он их набрался, он ясное дело скинул с себя не нужное обличие и занялся привычным ему делом - магией. А за счёт чего он их набирался? После гибели Нуменора и утонутия своего тогдашнего тела Саурон, например, не мог больше создавать для себя приятный внешний облик. А с тех пор его развоплотили ещё два раза А именно наковал новых колец Первый раз он их ковал с помощью эльфов И даже Единое Кольцо хоть и ковал сам, но уже имея опыт работы с соответствующей "технологией". И, когда потерял Кольцо, даже не пытался его воспроизвести заново, а лишь разыскивал утерянное - то есть, не факт, что мог сделать что-то подобное ещё раз. А именно наковал новых колец, и создал армию орков. (На сколько я помню по фильму, орков он выращивал сам)))) Даже в фильме орков (точнее, урук-хайев) выращивал Саруман, а не Саурон. Но, вообще-то говоря, если по Толкину, а не по Джексону, то орков создал Моргот (причём, у Толкина несколько разных версий, как именно: из эльфов, из людей, из низших айнур, из животных, вообще из неодушевлённой материи), а Саурон мог ими только управлять и создавать им условия для размножения. Ну, и проводить всякие модификации - мордорские уруки, всё-таки, сильно отличались от других орочьих племён, как и урук-хайи Сарумана. На счёт Дарта Вейдера) Он оказался несговорчивым и сам захотел влавствовать на этой планете Саруман вообще прибыл в Средиземье во главе магов с главной задачей - победить Саурона Ар-Фаразон тоже хотел властвовать на этой планете (в смысле, в Арде) Саурон Ар-Фаразону даже в плен сдался Но в итоге стал его ближайшим советником, а потом Нуменор оказался на морском дне, а Ар-Фаразон со своими воинами - в вечном заточении в Валиноре. P.S.: Главное, я не понимаю - зачем Саурону в новых условиях обязательно заморачиваться кольцами и орками (даже, если бы он мог их создать, что, скажем прямо, не факт). За время своих действий в Средиземье Саурон, вообще-то, показал, что он может мыслить и действовать весьма творчески и нестереотипно - против разных врагов по-разному: кого грубой силой крушить, кого лестью задабривать, кого властью соблазнять и т.д. При необходимости Саурон мог и на лучших чувствах других играть, а не только на жажде власти, богатства или почестей. Эльфов Эрегиона он, например, подловил на желании сохранить красоту смертных земель. И, по мнению самого Толкина, заботился о материальном благосостоянии своих подданных P.P.S.: Вспомним, кстати, как легко Палпатин подловил Энакина на любви к простым решениям и любви к жене А ведь Саурон в плане таких интриг, по-моему, изрядно круче будет.
|
|
« Последняя правка: 04 июля 2013 года, 15:06:48 от Эррор Ляпсус »
|
Авторизирован
|
- Красиво сказано, клянусь собакой! - Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"
"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
|
|
|
Warlock
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 22
Сын ветра
|
Вы книгу-то читали? Если что - орки это генномодифицированные потомки эльфов. На аспектах размножения профессор упора не делал, но вроде размножаются как любая другая раса, только очень быстро. На фоне эльфов и гномов. Люди почти могут с ним потягаться.
Да, читал) Но фильм дал новые возможности))) И раз уж Саруман умел сам выращивать орков, то Саурон и подавно умел это делать. А за счёт чего он их набирался? После гибели Нуменора и утонутия своего тогдашнего тела Саурон, например, не мог больше создавать для себя приятный внешний облик. А с тех пор его развоплотили ещё два раза Первый раз он их ковал с помощью эльфов И даже Единое Кольцо хоть и ковал сам, но уже имея опыт работы с соответствующей "технологией". И, когда потерял Кольцо, даже не пытался его воспроизвести заново, а лишь разыскивал утерянное - то есть, не факт, что мог сделать что-то подобное ещё раз. За счёт местной магической энергии. Дух Саурона после уничтожения Кольца в недрах Роковой Горы долгое время скитался в пустоте пока не почувствовал источник сил, который привлек его в некий заселённый мир Даже в фильме орков (точнее, урук-хайев) выращивал Саруман, а не Саурон. Но, вообще-то говоря, если по Толкину, а не по Джексону, то орков создал Моргот (причём, у Толкина несколько разных версий, как именно: из эльфов, из людей, из низших айнур, из животных, вообще из неодушевлённой материи), а Саурон мог ими только управлять и создавать им условия для размножения. Ну, и проводить всякие модификации - мордорские уруки, всё-таки, сильно отличались от других орочьих племён, как и урук-хайи Сарумана. См. выше Саруман вообще прибыл в Средиземье во главе магов с главной задачей - победить Саурона Ар-Фаразон тоже хотел властвовать на этой планете (в смысле, в Арде) Саурон Ар-Фаразону даже в плен сдался Но в итоге стал его ближайшим советником, а потом Нуменор оказался на морском дне, а Ар-Фаразон со своими воинами - в вечном заточении в Валиноре. Ну, сам ведь пишешь, что после таких потрясений он уже не тот. В этом мире он чутку слабее, а Дарт Вейдерт, поднабравшись опыта стал хитрее и извортливее. В общем, по предмету дипломатии, они равны. И одному другого не переубедить. P.S.: Главное, я не понимаю - зачем Саурону в новых условиях обязательно заморачиваться кольцами и орками (даже, если бы он мог их создать, что, скажем прямо, не факт). За время своих действий в Средиземье Саурон, вообще-то, показал, что он может мыслить и действовать весьма творчески и нестереотипно - против разных врагов по-разному: кого грубой силой крушить, кого лестью задабривать, кого властью соблазнять и т.д. Это я образно ответил, конечно в игре будут задействованы другие технологии. Да и орков, честно говоря не будет, будут твари подобные им. Так же буду твари подобные назгулам, но не назгулы)))
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3
|
|
|
|