"Полезные советы" противникам СССР и антикоммунистам.

[vitashtefan]

Мне в самом деле интересно знать, каким вы представляете себе идеального президента современной России, и кто, по вашему мнению, больше всех подходит на эту роль. Не откажите в любезности, объясните. А то я жду-жду, когда мне, гражданке другого государства, начнут объяснять, в чем заключается надежда России, и кто ее спаситель, но увы. Не анархию же вы предлагаете в качестве альтернативы правящему режиму. А впрочем, если анархия, так анархия, только обоснуйте это.
И сейчас занимаетесь. Давайте сначала список аналитиков на которых вы ссылались с цитатами и ссылками, а потом уже и я буду отвечать.
 

Я не ссылалась ни на каких конкретных аналитиков, я сказала, что нам нужны аналитики, имея в виду не платных аналитиков, которые помогают политикам обводить вокруг пальца избирателей, а неравнодушных к судьбе своей страны людей, которые помогут другим разобраться во всей этой чертовщине, которая творится в наших государствах.

[Змей]

Я не ссылалась ни на каких конкретных аналитиков, я сказала, что нам нужны аналитики, имея в виду не платных аналитиков, которые помогают политикам обводить вокруг пальца избирателей, а неравнодушных к судьбе своей страны людей, которые помогут другим разобраться во всей этой чертовщине, которая творится в наших государствах.
Забавная фантазия. А работающие бесплатно врачи, адвокаты, шахтёры и водители троллейбусов вам не нужны?
 

[vitashtefan]

И мне хотелось бы выяснить, какая была острая необходимость в радикальных преобразованиях, требующих человеческих жертв в стране, которая не находилась в состоянии войны
Народ хотел джинсов и сто сортов колбасы, интели - свободы, а верхушка - заводы и скважины.
 

При Брежневе магазины в общем были заполнены товарами, большинство людей ощущало себя свободными, а вот верхушка не имела в личной собственности заводов и нефтяных скважин. К брежневской эпохе предъявлялись только две основные претензии, но зато какие!!!

1. Наш "дорогой" Леонид Ильич впал в старческий маразм, и вместо него народу показывают резинового пупса.
2. Застой.

Разве могут сравниться с вышеупомянутым безобразием такие проблемы подвергшихся "демократизации" стран СНГ как терроризм, криминальные разборки, минимальные зарплаты и пенсии, платная медицина и тотальная коррупция?

[Уленшпигель]

При Брежневе магазины в общем были заполнены товарами, большинство людей ощущало себя свободными,

Неужели?

[Змей]

При Брежневе магазины в общем были заполнены товарами
Осталось уточнить - какими...
 

большинство людей ощущало себя свободными
Справку от "большинства" можно?
 

К брежневской эпохе предъявлялись только две основные претензии
Я понимаю, что дамам эти вопросы не задают, но сколько вам тогда было лет?
 

[Ледышка]

Я не ссылалась ни на каких конкретных аналитиков, я сказала, что нам нужны аналитики, имея в виду не платных аналитиков, которые помогают политикам обводить вокруг пальца избирателей, а неравнодушных к судьбе своей страны людей, которые помогут другим разобраться во всей этой чертовщине, которая творится в наших государствах.

Тю... У нас таких целый интернет и телевизор вдобавок... И все неравнодушные и помогают, а некоторые даже бесплатно  Причем чем бесплатней и неравнодушней, тем большую ахинею обычно несут  Так что: "имя, сестра, имя!" - кого же стоит послушать?

[FatCat]

К примеру, в стране "всенародное горе", в магазинах острый дефицит сигарет. Причина: 6 тютюновых фабрик в одно и тоже время встали на длительный капитальный ремонт.

Сколько себя помню - хорошие сигареты в СССР всегда были в дефиците, даже в Москве и Питере. За "Явой" вечно стояли очереди, и её хватало примерно до середины дня. "Столичные" бывали чаще - но они были на 30% дороже. А уж какую траву курили на периферии - вспоминаю с ужасом...
И никакого "саботажа" тут не было - табачные фабрики ежегодно останавливались, причём летом, то ли на период отпусков работников "вредного производства", то ли на ремонт - а оборудование там, действительно, было старое и изношенное.

Знакомая работала на ХБК, и удивлялась. Мощное текстильное предприятие работало безостановочно круглые сутки, выпускало сотни тысяч метров ткани, а в магазинах шаром покати, полки пустые. Куда шла продукция, в какую прорву она падала, остается тайной за семью печатями.

Никакой тайны - эта прорва называлась "закрома Родины"!
А хорошая х/б ткань (ситец, сатин) тоже была в дефиците практически постоянно, а не только при Горбачёве. Я с 60-х годов помню, как бегали наши женщины в поисках ткани на постельное бельё, на занавески, и как становилось всё хуже качество этих тканей и ниток (недаром уже с 70-х в страну массово завозили пакистанские рубашки и индийское бельё...)
И это, повторяю - в столице. А уж как перебивалась окраина...

При Брежневе магазины в общем были заполнены товарами

А вот тут Вы просто лжёте (или бездумно повторяете чужую ложь).

большинство людей ощущало себя свободными

А они и сейчас себя таковыми ощущают. Причём многие - гораздо более свободными, чем тогда.

а вот верхушка не имела в личной собственности заводов и нефтяных скважин.

Она имела в собственности всю страну. Так что для "простого народа" разницы практически нет.

[Лоренц Берья]

Она имела в собственности всю страну.

Серьезно?

[vitashtefan]

При Брежневе магазины в общем были заполнены товарами

А вот тут Вы просто лжёте (или бездумно повторяете чужую ложь).

большинство людей ощущало себя свободными

А они и сейчас себя таковыми ощущают. Причём многие - гораздо более свободными, чем тогда.

а вот верхушка не имела в личной собственности заводов и нефтяных скважин.

Она имела в собственности всю страну. Так что для "простого народа" разницы практически нет.

Утверждать, что в брежневскую эпоху прилавки магазинов были пустыми, будет еще большей ложью. Единственное, что можно сказать в пользу ваших утверждений, что тогда не было такого товарного изобилия как сейчас, но за это мы платим бездумной растратой природных ресурсов, которая еще когда-нибудь аукнется. Но после нас хоть потоп, не правда ли? А люди сейчас действительно "свободные" - с финансовой удавкой на шее.

Я не ссылалась ни на каких конкретных аналитиков, я сказала, что нам нужны аналитики, имея в виду не платных аналитиков, которые помогают политикам обводить вокруг пальца избирателей, а неравнодушных к судьбе своей страны людей, которые помогут другим разобраться во всей этой чертовщине, которая творится в наших государствах.

Тю... У нас таких целый интернет и телевизор вдобавок... И все неравнодушные и помогают, а некоторые даже бесплатно  Причем чем бесплатней и неравнодушней, тем большую ахинею обычно несут  Так что: "имя, сестра, имя!" - кого же стоит послушать?

Я хочу послушать Змея, но он торгуется со мной, как на базаре. Вот что значит "человек демократического рынка".

[Colombo]

Утверждать, что в брежневскую эпоху прилавки магазинов были пустыми, будет еще большей ложью.

Все же если сравнивать НА прилавке и ПОД, разница чувствовалась. "Длинное, зеленое, пахнет колбасой" - ничего не напоминает? Вот только названия городов по ссылкам разные, а суть одна: хватало далеко не всем.

Но что мы все о харчах... Книги!!! Книгу хорошую невозможно было купить. Нужны были связи или я уж не знаю что. А прилавки книжные были полны, да. "Обои и политическая литература в макулатуру не принимаются" И вся страна сдавала 20 кг и покупала одну на всех "белую женщину".

И эти две вещи связаны. Накормить и одеть всех не выходило, а потому идеологическую удавку отпускать было нельзя. И ложь тогдашняя очень напоминает нынешнюю.

[Gileann]

Утверждать, что в брежневскую эпоху прилавки магазинов были пустыми, будет еще большей ложью. Единственное, что можно сказать в пользу ваших утверждений, что тогда не было такого товарного изобилия как сейчас, но за это мы платим бездумной растратой природных ресурсов, которая еще когда-нибудь аукнется.

Брежневская эпоха - большая. С 1964-го до 1982-го года дистанция огромного размера. Поэтому во избежание флуда уточните, пожалуйста, что Вы понимаете под брежневской эпохой. И географию заодно уточните, ибо снабжение внекатегорийных городов и остальной страны отличалось как Закат и Рассвет. Но даже и во внекатегорийном Питере в конце брежневской эпохи прилавки были пустые - только не все, конечно. Макароны были всегда. Хлеб - практически всегда (пара видов белого, один вид черного, любое другое - в очередь). Молоко - с утра. Сахар - почти всегда, он исчез позже, уже при Горбачеве. Мясо - формально чаще было чем не было, только это были три-четыре куска сплошного жира, которые лежали на прилавке ибо их никто не брал.
С заднего хода было все и почти всегда. В распеделителях - тоже все и почти всегда.
Вы задавайте конкретные вопросы - без запальчивости и, уж не обижайтесь, смешных утверждений. Здесь есть люди, которые брежневскую эпоху помнят очень хорошо - они с удовольствием Вам расскажут  

Одно из таких смешных утверждений - то, что за отсутствие дефицита надо платить разбазариванием природных ресурсов. Домашнее задание: посмотрите на карту полезных ископаемых и найдите пятьдесят стран бедных природными ресурсами. Потом выясните, в скольких из них есть дефицит продуктов питания

[passer-by]

Утверждать, что в брежневскую эпоху прилавки магазинов были пустыми, будет еще большей ложью.

Но что мы все о харчах... Книги!!! Книгу хорошую невозможно было купить. Нужны были связи или я уж не знаю что. А прилавки книжные были полны, да. "Обои и политическая литература в макулатуру не принимаются"[/url][/u] И вся страна сдавала 20 кг и покупала одну на всех "белую женщину".
И эти две вещи связаны. Накормить и одеть всех не выходило, а потому идеологическую удавку отпускать было нельзя. И ложь тогдашняя очень напоминает нынешнюю.

Именно.
«Ты помнишь, дружок, незабвенное время, и голод… на книжки?
Страдало от голода книжное племя. А наши делишки?
Как в тёмном подъезде, взглянув воровато, мы деньги платили
За эту бесценную Кристи Агату и счастливы были!
………………………………………………….
Мы "Мастера и Маргариту" (богатство!) друг другу дарили,
За них, говорил ты, любые полцарства отдал, если б были.
А нам лепетали про кризис бумажный: «Ну, нету бумаги!
И голос у книжек бывает так страшен для вас, бедолаги».
А с книжных прилавков в роскошной одежде смеялись пустышки,
Бумажные символы дутой надежды, продажные книжки.
И множилась, множилась макулатура, тираж – бесконечен!
А мы удивлялись: страна наша – дура? Чиновник беспечен?
А помнишь, как нас принуждали к подписке газетушки «Правда»,
Дак всю ж пропаганду трескучего писка читать было надо!»

[Уленшпигель]

 Самый простой пример- жаловались, что у населения много денег на руках, и при этом никак не могли наладить выпуск книг , на которые был спрос. На этом спросе приподнялось изрядное количество людей в перестройку и после. Но что мешало напечатать тиражи Жюля Верна, ту же библиотечку огонька (Майн Рид, Брет Гарт, Киплинг, Конан Дойль)? Что мешало7 Нет - надо было поднимать цены на водку, а то как иначе отобрать у людей деньги.
Инженер стал получать меньше уборщицы к 1980 году.
Инфляции не было? Счас, в 1964 году моя мать могла с одной своей зарплаты купить цигейковую шубку, ну к 1984 году она стоила уже не сто а 700 рублей и в свободной продаже отсутствовала. Цена на золотое кольцо обручальное выросла за тот же период где то раз в десять, точнее надо считать.
Цена на ковры выросла в несколько раз. Купить тюль, дорожку на пол из синтетики было невозможно.

[FatCat]

Утверждать, что в брежневскую эпоху прилавки магазинов были пустыми, будет еще большей ложью.

А кто-то это утверждал?
Цитату, будьте добры.

за это мы платим бездумной растратой природных ресурсов

Эта растрата началась именно в СССР. Когда были построены все эти трансевропейские газо- и нефтепроводы - не знаете?

А люди сейчас действительно "свободные" - с финансовой удавкой на шее.

Да ну? И в чём она выражается? Нельзя ли поконкретнее?
Кстати, ИМХО, это всё же легче, чем политическая удавка.

и при этом никак не могли наладить выпуск книг , на которые был спрос.

"Не могли" и "не хотели" - две большие разницы!

что мешало напечатать тиражи Жюля Верна, ту же библиотечку огонька (Майн Рид, Брет Гарт, Киплинг, Конан Дойль)?

Да что там "зарубежка" - своей родной классики купить невозможно было! Уж не собрание сочинений - а хотя бы "избранное" Гоголя, Пушкина, Толстого, Некрасова...

[Эррор Ляпсус]

Я не ссылалась ни на каких конкретных аналитиков, я сказала, что нам нужны аналитики, имея в виду не платных аналитиков, которые помогают политикам обводить вокруг пальца избирателей, а неравнодушных к судьбе своей страны людей, которые помогут другим разобраться во всей этой чертовщине, которая творится в наших государствах.

Так я повторюсь: эти дешёвые и сердитые неравнодушные и бесплатные аналитики - они есть? А если есть, то кто они или хотя бы, где их искать? А если их пока ещё нет - то что тогда делать? Ждать пока появятся? И как, кстати, определить, что это именно они появились, а не очередные "платные и помогающие обводить вокруг пальца"?