Прогресс и женщины.

[Анахорет]

В фильме "Правдивая ложь" когда герой Шварцнеггера получил по морде от жены, внезапно узнавшей истинную профессию мужа, захвативший их главарь исламских террористов произносит фразу: - "А у нас женщина знает своё место!" И тут меня осенило. Бросив мысленный взгляд на историю с древнейших времён до наших дней, я увидел весьма отчётливую связь между скоростью прогресса и объемом социальных прав у женщин. Проще говоря: чем больше прав обретали женщины, тем быстрее развивался прогресс.
Вряд ли кто будет оспаривать мысль, что наша христианская цивилизация выросла из античной. Тут и римское право, и древнеэллинская традиция городского самоуправления... И ещё масса других посылов типа личной ответственности и других установок, которые многократно изменяясь по форме, но та таки укоренились в основе современного общества.
Христианство с пропагандой покорности серьёзно притормозило прогресс, но не отменило. А Реформация и Возрождение дали толчок к признанию за женщинами неких прав, объём которых постепенно увеличивался. И ускорялся прогресс.
А в исламском мире женщины оставались на той же ступеньке в смысле объёма прав, что и тыщу лет назад. Потому исламский мир не развивался. А все новшества заимствовались у гяуров.

[Camel]

Христианство с пропагандой покорности серьёзно притормозило прогресс, но не отменило. А Реформация и Возрождение дали толчок к признанию за женщинами неких прав, объём которых постепенно увеличивался. И ускорялся прогресс.
А в исламском мире женщины оставались на той же ступеньке в смысле объёма прав, что и тыщу лет назад. Потому исламский мир не развивался. А все новшества заимствовались у гяуров.

Чересчур явная провокация, постарайтесь получше.

[Эррор Ляпсус]

Чересчур явная провокация, постарайтесь получше.

Ну, почему обязательно провокация? Может же человек просто историю не знать?

[Camel]

Ну, почему обязательно провокация? Может же человек просто историю не знать?

Незнание тоже вариант, да. И оно обычно шагает рука об руку с верой в обладание истиной.

[vitashtefan]

В Советском Союзе, где проводились самые радикальные реформы в мире, было объявлено о полном равноправии мужчин и женщин.
Кровопролитная Столетняя война была прямым следствием лишения прав женщин наследовать французский престол, мол "негоже лилиям прясть". По иронии судьбы, ход войны изменился в пользу французов только после того как на военной арене появилась женщина - Жанна дАрк. Поэтому женщин обижать не рекомендуется, даже если они совершенно беззащитные, ни к чему хорошему это не приводит.

[Уленшпигель]

Ну вообще то отставание исламского мира стало ощутимым где то после 16 века, до этого христианский мир. где у женщин было свободы больше в разы, женщины даже могли наследовать имущество и быть правителями страны, а можно еще вспомнить Алиенору Аквитанскую, вот уж она  и по нынешним временам та еще оторва была.
Но тем не менее исламский мир на тот период реально опережает по всем параметрам христианский. Хотя женщина в нем имеет несравнимо меньше прав чем в мире христианском.
Сами турки, да и не только они, считают одной из причин упадка своей империи перетекание власти от мужчин в султанский гарем, когда реально страной начали править старшие жены и матери султанов.
Если века до 16 сравнивать исламский и христианский мир, то прогресс и высокое развитие цивилизации именно в исламском мире.

[vitashtefan]

Ну вообще то отставание исламского мира стало ощутимым где то после 16 века, до этого христианский мир. где у женщин было свободы больше в разы, женщины даже могли наследовать имущество и быть правителями страны, а можно еще вспомнить Алиенору Аквитанскую, вот уж она  и по нынешним временам та еще оторва была.
Но тем не менее исламский мир на тот период реально опережает по всем параметрам христианский. Хотя женщина в нем имеет несравнимо меньше прав чем в мире христианском.
 Сами турки, да и не только они, считают одной из причин упадка своей империи перетекание власти от мужчин в султанский гарем, когда реально страной начали править старшие жены и матери султанов.
 Если века до 16 сравнивать исламский и христианский мир, то прогресс и высокое развитие цивилизации именно в исламском мире.

Любая деспотия обречена на упадок и исчезновение, тут не имеет решающего значения стоит ли во главе подобного государства мужчина или женщина, методы управления которого опираются на принуждение и насилие над личностью. Уместно будет вспомнить, что целостность Османской империи поддерживалась крайне бесчеловечным способом, - когда наследник султана занимал трон, все его братья, в том числе и малолетние дети, предавались смерти. Неудивительно, что период могущества Османской империи был непродолжителен, если он базировался на такой основе.
Что касается первоначального превосходства исламского мира над христианской Европой, то оно объясняется довольно просто. Еще в первом тысячелетии арабы завоевали большую часть территории, которая раньше входила в состав Римской империи, и таким образом они напрямую могли ознакомиться с наследием и достижениями античного мира. Европейцам-христианам, живущим на более далеком расстоянии от Средиземноморского бассейна, для этого понадобилось больше времени, но зато развитие европейской цивилизации пошло более ускоренными темпами то той причине, что она больше была ориентирована на достижение всеобщего блага, чем исламский мир.

[Анахорет]

Не судите строго. Это всего лишь очерки по истории, претендующие на некоторую концептуальность. Тут даже с логикой не всё гладко...

Но давайте глянем на древнегреческое общество и положение женщины в этом обществе. Первое, что вспоминается, это наличие женской половины, так именуемого гинекея, куда посторонним мужикам был вход воспрещён. Тем интереснее правила греков в отношении женской обнажёнки. Так девицам было запрещено и неприлично демонстрировать посторонним мужикам сиськи и ниже тело до коленей, тогда как матрона могла на базар голышом смотаться и никакого интереса ни у кого этим не вызвать.
Потом был один день в году, когда супруги менялись социальными ролями. Т.е. супруга отправлялась пасти, ковать, судить, управлять, торговать, а муженёк оставался дома варить, мести, шить, кормить... Продолжалось это безобразие до захода солнца. Вечером накрывался большой стол на несколько семей и супруги праздновали окончание перевёрнутого дня, вспоминая все нелепости... Зто был единственный день, когда мужики и женщины сидели за одним столом. Незамужних, холостых, вдов за этот стол не пускали. Происходило это в последнее полнолуние перед весенним равноденствием. А Клара Цеткин привязала день к 8 марта.

[*php*]

Еще в первом тысячелетии арабы завоевали большую часть территории, которая раньше входила в состав Римской империи, и таким образом они напрямую могли ознакомиться с наследием и достижениями античного мира. Европейцам-христианам, живущим на более далеком расстоянии от Средиземноморского бассейна, для этого понадобилось больше времени, но зато развитие европейской цивилизации пошло более ускоренными темпами то той причине, что она больше была ориентирована на достижение всеобщего блага, чем исламский мир.

Ну, арабы, ну, затейники какие... Одно "но": большая территориально не тождественно более важная, да и касательно удаленности европейцев - христиан от Средиземноморского бассейна можно было бы и поспорить.
Говоря более простыми словами: Вы на карту посмотрели перед тем, как умозаключать?
Что же до связи прогресса с либеральными ценностями... Она, по большому счету, отрицательная, эта связь.
Теперь касательно нежизнеспособности деспотий: посмотрите на Китай.

[Уленшпигель]

Потом был один день в году, когда супруги менялись социальными ролями.
У многих народов был такой обычай, это обычай испокон веков был, он собственно говоря ничего не говорит о свободе женщины.
 Вы выхватили один критерий, но не посмотрели на те факты, которые вашу идею опровергают или противоречат ей в корне.
С тем же успехом можно сказать, что как только женщины получают свободу - цивилизация рушиться, и вопрос только в предыдущем заделе и пределе прочности у данной цивилизации. Хотите пример? Да пожалуйста.
  Как только в Риме женщины получили права, стали практиковать обычай брака с раздельным владением имущества и прочего, что дает женщине независимость от мужа,то в итоге Рим пришел к краху. И таки мы увидим четкую зависимость - чем больше прав - тем все стремительнее Римская империя катилась к краху, после чего таки гикнулась.
Крах Британской империи тоже совпал с получением женщинами прав- из великой Владычицы морей Британия превратилось в небольшую страну на острове и постепенно утратила все свое могущество. И график рост  прав женщин таки четко совпадает с графиком падения могущества империи.
  Выводы делать будем или как?
При желании подобных зависимостей можно надергать сколько угодно. Тут все дело в глазах смотрящего, что он желает увидеть.

[La_libre]

Ха-ха. Больше прав - быстрее прогресс, больше прав - ближе крах. Следовательно, быстрее прогресс - ближе крах =(.

[Уленшпигель]

Все зло от .... (вставить необходимое) и от
прогресса... 

[фок Гюнце]

/*Задумчиво*/

Еще в первом тысячелетии арабы завоевали большую часть территории, которая раньше входила в состав Римской империи, и таким образом они напрямую могли ознакомиться с наследием и достижениями античного мира. Европейцам-христианам, живущим на более далеком расстоянии от Средиземноморского бассейна, для этого понадобилось больше времени,

И в самом деле. Если вспомнить, где в первом тысячелетии пребывали главы этой самой европейской христианской церкви, становится ясным, что они, как и сами европейцы-христиане, географически были полностью отрезаны от бывшей Римской империи...  Сразу после взятия Масламой Константинополя в 718 и разгрома Абд-ар-Рахманом франков в 732...

[фок Гюнце]

Бросив мысленный взгляд на историю с древнейших времён до наших дней, я увидел весьма отчётливую связь между скоростью прогресса и объемом социальных прав у женщин. Проще говоря: чем больше прав обретали женщины, тем быстрее развивался прогресс.

Положение женщины у греков было завидное по сравнению с положением ее у восточных народов.
На греческой женщине лежали все заботы о домашнем хозяйстве, пряденье, тканье, мытье белья и прочие разнообразные хлопоты домоводства, тогда как восточные женщины принуждены были проводить время в праздности и гаремных удовольствиях среди докучной роскоши.

(Новый Сатирикон)

[Анахорет]

С тем же успехом можно сказать, что как только женщины получают свободу - цивилизация рушиться, и вопрос только в предыдущем заделе и пределе прочности у данной цивилизации.  Тут все дело в глазах смотрящего, что он желает увидеть.

Признаю удар! Мощно! В цель! Но не полностью. Потому как дальше будут выверты похлеще и за пределами поражения.
А вообще-то действительно. Я узрел параллельное течение двух исторических процессов. Лет шесть соображал, подбирал обоснования, аргументы... Прежде чем вынести свои измышления на чей-либо суд.