Автор
|
Тема: Предложения по улучшению (прочитано 42339 раз)
|
Зануда
|
Эта тема поднималась, наверное, уже не раз. Но в недрах тундры ядра кедра ЗФ найти искомое не смог - до сих пор не до конца раскопкал даже профильные темы по ОЭ. Так что, если запрет на обсуждение кармы ещё действует - прошу, края меня по всей строгости революционного времени Правил, делать это с добрыми-добрыми глазами Почему рискнул поднять этот вопрос? С тех времен, когда кармовые вопросы поднимались и запрет появился, прошло немалое время, и вроде как снова грянет изменение движка Форума (или уже прошло?) Я, конечно, в вопросах ай-ти полнейшая столица Камбоджи, но все же там услышу, тут увижу... И вижу на других форумах, где я пасусь, значительно более логичную систему репутации. И эта система не грозит их обрушить! Там просто изменяешь репутацию не пользователю, а посту на форуме. Да, все идёт в копилку, но плюс/минус ставишь не человеку, а его сообщению. Чем мне не нравится нынешнее положение с кармой? Нелогичностью. Сейчас, изменяя оную, просто показываешь отношение к участнику ЗФ. Поясню. Есть некий условный эр А. Который мне(или не мне! Пример чисто теоретический!), скажем, ну настолько несимпатичен, что просто кюшать нэ могу! (повторюсь, таковых на данный момент нет и не предвидится. Но ситуация, в принципе, возможная!) И вот он размещает сообщение. А сообщение, вот это, конкретное, как раз мне нравится! И я целиком и полностью изложенное разделяю! Оно достойно расчехления моего плюсомёта. Но! В итоге я отплюсую не пост, мне понравившийся! А только лишь общую репутацию эра А, глубоко мне несимпатичного! И обратный пример, когда глубоко мне симпатичный эр В разместит нечто, с моей точки зрения, являющееся чушью, бредом, (недостающее вписать). Минус в карму не повиснет на том сообщении, показывая всем, в т.ч. и автору поста, что некто с этой мыслью категорически несогласен! Нет, он прямым ходом уйдёт в общую репутацию, лишившись смысловой нагрузки. Привязав же изменения кармы к конкретным постам, её сделаем работающей. Человек увидит, какие мысли сообществом одобряются, а какие отвергаются! И даже открытая история изменений кармы, с никами изменивших оную для каждого поста, по крайней мере на двух форумах, в коих я участвую и ещё одном-двух, мне известных (клубы, куда я не хожу ) не приводит к катастрофам и кармовым войнам. Да, видишь, что некто Х отминусовал тот вон твой пост. Значит, ему не нравится там изложенное. Не более. Ну, так это же не золотая монета - всем нравится! Под катом мой сумбурный - ну, как сумел - обоснуй предложения привязать карму к конкретным постам. Да, и ограничение я бы изменил. Или лимит зарядов плюсомёта/минусомёта на день, или вообще снял его. Безлимит по опыту тех форумов не приводит к кармовой вакханалии.
|
|
« Последняя правка: 24 апреля 2017 года, 13:58:32 от Зануда »
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Не имею отношения к политике плюсования, но должен сказать, что мне эта идея не нравится. Потому что вот так, плюсуя-минусуя не людей, но идеи, действительно можно ненароком устроить селекцию оных и придти к полному единомыслию, а оно нам надо?
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
грянет изменение движка Форума (или уже прошло?) Пока не прошло, увы. И пока не пройдет - никато базу данных курочить в любом случае не будет. Ибо чревато. А там посмотрим. По мне, вся эта карма - чистой воды развлечение и забава, а когда это игрушки были логичными?
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Зануда
|
Не соглашусь, эр Прохожий. От одобрения-неодобренния частью форумчан некоей идеи до всеобщего одобрямс-а дистанция огромного размера. Ну да, собрала моя мысль вагон дизлайков. Но если это для меня принципиальный вопрос, то эту линию я буду гнуть, пока не раздаются Голос Свыше - "А ну-ка, Зануда, хватит тут занудствовать на эту тему, иначе получишь билетик в баню!" Тогда я или соглашусь с Хранителями, или - если это совсем принципиально и дороже для меня моего пребывания на ЗФ - уйду. Но делать это из-за циферок в карме - нет, увольте-с! В значимых для меня вопросах буду идти до конца, до того самого "Поезд, стой! Раз-два!" от Хранителей. И опять же, картины, вызывающей Ваши опасения, на упомянутых мною лужайках не наблюдается. Т.е. на политическом форуме есть некая - запредельно утрируя - генеральная линия, но она была изначально задана, при создании той площадки. С основания это был клуб единомышленников, но внутри общего направления там вполне себе действует свобода высказываний. И "возмутители спокойствия" там не ходят под грузом отрицательной репутации. Дело скажет - плюс получит, ерунду сморозит - минус. П.С. Долго писал. Эр Долорус Малк, хорошая игрушка должна быть логичной Просто, раз уж оно есть, хотелось бы, чтоб работало на все сто.
|
|
« Последняя правка: 24 апреля 2017 года, 15:58:38 от Зануда »
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Ну, кто-то упрётся, а кто-то и застесняется. Нет, не нравится.
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Просто, раз уж оно есть, хотелось бы, чтоб работало на все сто.
Ну я-то скорее за то, чтобы его не было. То есть просто так, на ровном месте, я бороться за отмену кармы, естественно, не стану; но коли уж поступают предложения: "А не реформировать ли..." - то до кучи стоит рассмотреть и предложение: "А не выкинуть ли вовсе к кошкам".
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Зануда
|
Тоже вариант
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Павел Парвус
|
Чем мне не нравится нынешнее положение с кармой? Нелогичностью. Сейчас, изменяя оную, просто показываешь отношение к участнику ЗФ. Поясню. Есть некий условный эр А. Который мне(или не мне! Пример чисто теоретический!), скажем, ну настолько несимпатичен, что просто кюшать нэ могу! (повторюсь, таковых на данный момент нет и не предвидится. Но ситуация, в принципе, возможная!) И вот он размещает сообщение. А сообщение, вот это, конкретное, как раз мне нравится! И я целиком и полностью изложенное разделяю! Оно достойно расчехления моего плюсомёта. Но! В итоге я отплюсую не пост, мне понравившийся! А только лишь общую репутацию эра А, глубоко мне несимпатичного! И обратный пример, когда глубоко мне симпатичный эр В разместит нечто, с моей точки зрения, являющееся чушью, бредом, (недостающее вписать). Минус в карму не повиснет на том сообщении, показывая всем, в т.ч. и автору поста, что некто с этой мыслью категорически несогласен! Нет, он прямым ходом уйдёт в общую репутацию, лишившись смысловой нагрузки. Привязав же изменения кармы к конкретным постам, её сделаем работающей. Тут, кмк, есть нюанс, важный, например, для меня, как пользователя Форума, мало вовлечённого в личные оффлайновые отношения между форумчанами. Для меня на Форуме человек вне высказывания не существует. Замечу, что минусую редко и не за мнение, а за формулировки, в основном хамские, реже за уж совсем вопиюще агрессивно-нелогичные. В-общем, оцениваю не человека, а мнение. Хотя резон, безусловно, есть, например, сталкивался с ситуацией, когда писал одновременно в нескольких темах, либо несколько недель не писал вовсе (!). И наблюдал при этом изрядные «курсовые колебания» кармы – до полудюжины +/- в день. Кто – ладно, а вот за что? Грешить на кармоедов удобно и пару раз это делал, кмк, обоснованно, но кармоедами виртуальная жизнь не исчерпывается. Правда, не представляю, как это организовать технически. Кроме многословных пояснений от плюсминусующего, но это, опять-таки невозможно. ... плюсуя-минусуя не людей, но идеи, действительно можно ненароком устроить селекцию оных и придти к полному единомыслию, а оно нам надо?
Эта задача если поставлена очень просто (технически) решается без кармы. некоторые весьма вегетарианские примеры таких решений я наблюдал и на ЗФ. Да и нормально это, кмк, есть "генеральная линия", в нашем случае - Хозяйки, чем плохо? Тоже вариант Вполне, учитывая, что она ни на что не влияет от слова "вообще", ни на "виртуальный" авторитет, ни на возможность "кормить" или "есть".
|
|
« Последняя правка: 24 апреля 2017 года, 17:57:10 от Павел Парвус »
|
Авторизирован
|
Я и был сержантом. Лучшим долбаным сержантом в этой долбаной армии
Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
|
|
|
Tany
Россомахи
Герцог
Карма: 6265
Offline
Пол:
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
В принципе, и без кармы есть жизнь Все равно мы, как правило, реагируем на посты, если нравится - поддерживаем, не нравится - возражаем. рассказы, стихи, рисунки тоже обычно оценивают те, кому это нравится и интересно. Трепетных кармолюбов, переживающих из-за каждого колебания плюсов-минусов, не так уж много.
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся. Yaga
|
|
|
Ирина1
|
вся эта карма - чистой воды развлечение и забаваНе скажите. Мне пару лет назад Хранитель аргумент привел незабываемый... Типа - не сметь резко отвечать данному человеку, потому что у него карма большая, а у вас маленькая...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
вся эта карма - чистой воды развлечение и забаваНе скажите. Мне пару лет назад Хранитель аргумент привел незабываемый... Типа - не сметь резко отвечать данному человеку, потому что у него карма большая, а у вас маленькая... Где и когда?
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
passer-by
|
В принципе, и без кармы есть жизнь Все равно мы, как правило, реагируем на посты, если нравится - поддерживаем, не нравится - возражаем. рассказы, стихи, рисунки тоже обычно оценивают те, кому это нравится и интересно. Трепетных кармолюбов, переживающих из-за каждого колебания плюсов-минусов, не так уж много. О, а я как раз трепетный кармолюб, только в другом смысле. Я очень люблю дарить подарки, обычно из отпуска тяну сумку подарков и очень сама радуюсь, раздавая их друзьям. Так и с кармой. Я таким образом себя балую, плюсуя (совершенно молча и незаметно) плюсы близким моему сердцу форумчанам, ставлю плюсы и радуюсь, представляя, что увидев плюс в своей карме, форумчанину/форумчанке тоже стало чуточку радостней. Карма за понравившийся пост, это, естественно, само собой разумеется.
|
|
« Последняя правка: 25 апреля 2017 года, 08:33:53 от passer-by »
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
вся эта карма - чистой воды развлечение и забаваНе скажите. Мне пару лет назад Хранитель аргумент привел незабываемый... Типа - не сметь резко отвечать данному человеку, потому что у него карма большая, а у вас маленькая... Ну так я тоже помню. И ещё раз повторю, что фраза "Именно поэтому, даже сейчас всех поголовно гонят на операцию... И совсем не лечат другими методами ни вместо операции, ни после операции" даже со смайлом является неправдой. Но речь тут о другом. Тему найти несложно, http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=13689.msg805405#msg805405и я убедительно прошу Вас показать, кто и где приводил там размер кармы в качестве аргумента. Потому что я её сейчас просмотрел насквозь и ничего подобного там не нашёл.
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Ирина1
|
Вы опять хотите поднять этот же вопрос? Так в теме приведена вся подборка, где видно, что вы выдернули фразу из контекста. И, основываясь на том, что вам хотелось увидеть, обвинили меня во лжи.
А что меня упрекнули в "неподобающем к вам отношении в связи с вашей кармой", я хорошо помню. Именно потому, что меня этот аргумент ошарашил слегка. Но с Хранителем не спорят. Именно с тех пор я, правда, здесь вообще практически перестала с кем-либо спорить. Память-то у меня хорошая
Но извинений от вас жду до сих пор. (уже без смайлика-улыбки).
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|