|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Альт-Вельдер - II (Спойлеры!) (прочитано 33285 раз)
|
|
Anita
|
"Сударыня, - решилась расколоть тишину гоганни, - вы хотите увидеть дикую гербу и холмы?
- Зачем? У меня есть озеро и оно достаточо глубоко, чтобы урожденная герцогиня Придд не искала иного".
Озеро, чтобы утопиться? Или здесь более глубокая метафора?
А в порядке бреда, девиз дома Приддов, "Из глубин", тут никак не замешан? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
|
Wstfgl
|
То, что человек с незажившей дыркой в груди утонул в не самой тёплой, как я понимаю, воде, меня не удивляет. Меня намного больше удивляет, как он в ней оказался. Ммм... Если вспомнить, что Эмиль вроде собирался отправить Гирке в помощь марагонскому ополчению (книги под рукой нет, сорри за неточности), то, может, там все не так уже и плохо было?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
|
Ankabut
|
"Сударыня, - решилась расколоть тишину гоганни, - вы хотите увидеть дикую гербу и холмы?
- Зачем? У меня есть озеро и оно достаточо глубоко, чтобы урожденная герцогиня Придд не искала иного".
Озеро, чтобы утопиться? Или здесь более глубокая метафора?
А в порядке бреда, девиз дома Приддов, "Из глубин", тут никак не замешан? Может быть и замешан.
А если под "гербой и холмами" подразумевать конкретную личность из Эпинэ, то озером может быть и Гирке. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
|
|
|
|
Lilla My
|
А вот Леворукий её знает. Может, понимает, что лучший способ отомстить женщине - это отобрать у неё любимого мужчину? А потом она машет рукой на это условие, так как у Приддов в последнее время с любовью туго? Тогда и Гирке, и Валентин сгодятся.... Но я вот другого не понимаю. Она отдала сердце за 16 смертей тех, кто любит и желательно любим, как я поняла. Таковы условия договора с некими силами. Если она согласилась на Гирке и Валентина, значит, она сама может менять условия "контракта"? Если предположить, что "отдала сердце за 16 смертей" означает не условия сделки с некой иной потустроронней сущностью, а, грубо говоря, превращение любви в ненависть и желание мести, то противоречие исчезает. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Anita
|
Ммм... Если вспомнить, что Эмиль вроде собирался отправить Гирке в помощь марагонскому ополчению (книги под рукой нет, сорри за неточности), то, может, там все не так уже и плохо было? Но нам же показывают, что он даже говорит с трудом... Может, Эмиль на момент таких мыслей не был в курсе его самочувствия? А если под "гербой и холмами" подразумевать конкретную личность из Эпинэ, то озером может быть и Гирке. В переводе с приддовского на губернский - Гирке устраивает Ирену как супруг настолько, что её перестало тянуть к югу от Олларии? Я вас правильно поняла? А вот Леворукий её знает. Может, понимает, что лучший способ отомстить женщине - это отобрать у неё любимого мужчину? А потом она машет рукой на это условие, так как у Приддов в последнее время с любовью туго? Тогда и Гирке, и Валентин сгодятся.... Но я вот другого не понимаю. Она отдала сердце за 16 смертей тех, кто любит и желательно любим, как я поняла. Таковы условия договора с некими силами. Если она согласилась на Гирке и Валентина, значит, она сама может менять условия "контракта"? Если предположить, что "отдала сердце за 16 смертей" означает не условия сделки с некой иной потустроронней сущностью, а, грубо говоря, превращение любви в ненависть и желание мести, то противоречие исчезает. Не поняла мысль. Превращение в ненависть и желание мести чьей любви? Тех, кто теряет любимых? Но любовь к умершим остаётся, так что превращения не происходит. Или я вас не так поняла? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
 Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Я не уверена, я не видела на это указаний, а соответственно, принять данное утверждение в качестве аргумента в споре без ИМХО не могу  Что ж, тогда почестному не принимайте и обратное, ведь на него тоже указаний не видно. В общем-то, главная сложность в том, что пока не получается определиться с природой Дамы у озера. Если говорить о версии, что это спятившая Ирена или Габриэлла,  то надеюсь тезис, что человекам ничто человеческое не чуждо, можно не доказывать. Я говорю о всех близких покойниках. Всех, понимаете? Я не думаю, что смерть отца Алвы и его матери были частью проклятия. И если сейчас что-то не дай Четверо случится с фок Варзов я в этом тоже проклятия не увижу. А это всё близкие Росио люди. Эреа, разговор с самого начала шел об «убитых Приддах». И в контексте нашей беседы я естественно подразумевала то же самое – всячески безвременно погибших близких Алве людей. А у вас сложилось ощущение, что Джастин был близким Рокэ человеком? Мне так не показалось. Вот Рокэ для Джастина действительно был близок и дорог. А Джастин, как видится мне, был человеком, к которому Рокэ хорошо относился, возможно, очень хорошо. Но это и "близкий" - не одно и то же. Да, Алва, как мне кажется, полагает, что он имеет отношение к смерти Джастина, и возможно, выбор четвёртого кандилата в нохскую компанию был не случаен - хотя сам Алва кажется, говорил нечто иное. Но причины его мысли, кмк, больше связаны с политикой, а не с проклятьем. Валентин в разговоре с Мэллит называет Алву старшим другом Джастина.
Что Алва в Нохе мстил за Джастина графу Гирке, я не считаю. Ведь он сам говорил, что покойный не был таким липким, как другие «спруты». Скорее всего, ПМ не в курсе его роли в «убийстве на охоте». Так ведь и здесь – могла сказать, но не обязана. Ну так она в принципе вообще ничего говорить была не обязана, но разговорилась же вот.... И что с того? Про что ей хочется разговаривать, а про что нет, она сама выбирает. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
Sergiy
|
А если у нас Килеан по Нохе бегает, не является ли "вернувшийся" покойным графом Гирке-ур-Приддхен-ур-Габенхафт? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Anita
|
Я не уверена, я не видела на это указаний, а соответственно, принять данное утверждение в качестве аргумента в споре без ИМХО не могу Что ж, тогда почестному не принимайте и обратное, ведь на него тоже указаний не видно. А я ничего подобного в качестве аргумента и не приводила, я лишь показала, почему ваш аргумент не принимаю В общем-то, главная сложность в том, что пока не получается определиться с природой Дамы у озера. Если говорить о версии, что это спятившая Ирена или Габриэлла, то надеюсь тезис, что человекам ничто человеческое не чуждо, можно не доказывать Совершенно согласна. Но я склонна полагать что дама у озера - это не Габриэлла и не Ирен. Кмк, это всё же не человек. А вы полагаете, что Дама у озера - одна из урождённых герцогинь ПРидд? . Эреа, разговор с самого начала шел об «убитых Приддах». И в контексте нашей беседы я естественно подразумевала то же самое – всячески безвременно погибших близких Алве людей . А вот это я не поняла, так как подчёркивала - ну не ко всем же близким... вероятно, стоило дописать - лишь к убитым, и этот вопрос был бы закрыт. Валентин в разговоре с Мэллит называет Алву старшим другом Джастина. Не объясняя при этом, кто кого в этой паре считал таковым - Алва Джастина, Джастин Алву, или же оно было взаимным. Это первое. Второе - мне вот кажется, что Лионель Алве друг, но при этом ни разу не близкий человек. Скорее всего, ПМ не в курсе его роли в «убийстве на охоте». Ну, мы пока тоже не очень-то в курсе И что с того? Про что ей хочется разговаривать, а про что нет, она сама выбирает. Я к тому, что подобное заявление было бы логично. Ведь про умерших 14 она говорит определённо, а про этого слишком расплывчато. С моей точки зрения, это стоит учитывать в своих рассуждениях. |
|
|
|
« Последняя правка: 02 ноября 2012 года, 19:37:40 от Anita »
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
La Fille de Mer
Граф
Карма: 14
Offline
Пол:
сообщений: 365
Проплывая мимо...
|
А если у нас Килеан по Нохе бегает, не является ли "вернувшийся" покойным графом Гирке-ур-Приддхен-ур-Габенхафт? Вряд ли, но мало ли. Килеану Луиза рожу разодрала, но краем глаза отметила других появляющихся кавалеров, которых даже идентифицировать не стала. Возможно, всех убитых за ооочень продолжительный период в Нохе. |
|
|
|
« Последняя правка: 02 ноября 2012 года, 18:30:52 от La Fille de Mer »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Lilla My
|
Не поняла мысль. Превращение в ненависть и желание мести чьей любви? Тех, кто теряет любимых? Но любовь к умершим остаётся, так что превращения не происходит. Или я вас не так поняла? Не так Не тех, кто теряет любимых, а самой сущности неопределенной природы. То, есть никакой "фаустовской" сделки с продажей сердца (души) не было. Просто, как принято у представителей потустороннего мира Кэртианы, озерная дама любит говорить иносказательно. И когда она говорит про обмен своего сердце на шестнадцать смертей, то сердце (это метафора возможности любить, вообще светлые чувства) и она отказалась от них ради своей ненависти и желания отомстить. Надеюсь, в этот раз получилось понятнее |
|
|
|
« Последняя правка: 02 ноября 2012 года, 23:19:35 от Lilla My »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Aemilia
гость
|
Меня намного больше удивляет, как он в ней оказался. Ну, в принципе есть вариант, что просто погулять вышел... С другой стороны, "не верится в такие совпадения, слишком хорошо они укладываются в закономерность"... Но если Ирена не любит Гирке, особой мсти не получается. Ирена избавляется от постылого супруга и получает шанс на личное счастье. Или же ей известно нечто, гарантирующее то, что Ирена этим шансом не воспользуется. Если Ирэна не любит Гирке, то это не обязательно значит, что у них дурные отношения. Возможно, Ирэне с мужем не так плохо... А про шанс... Ты знаешь, я думаю, что живя рядом с таким проклятьем, шансом обрести личное счастье Ирэна точно не воспользуется, особенно если знает, что эта сущность может погубить любимого человека. Но я вот другого не понимаю. Она отдала сердце за 16 смертей тех, кто любит и желательно любим, как я поняла. Таковы условия договора с некими силами. Если она согласилась на Гирке и Валентина, значит, она сама может менять условия "контракта"? А не может быть, что она получила право на 16 смертей, любых смертей. но отчего-то предпочитает убивать влюбленных? Ведь она явно угрожает Валентину, если бы она не имела власти над теми, кто не любит, она ничего не могла бы ему сделать. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Anita
|
Не поняла мысль. Превращение в ненависть и желание мести чьей любви? Тех, кто теряет любимых? Но любовь к умершим остаётся, так что превращения не происходит. Или я вас не так поняла? Не так Не тех, кто теряет любимых, а самой сущности неопределенной природы. То, есть никакой "фаустовской" сделки с продажей сердца (души) не было. Просто, как принято у представителей потустороннего мира Кэртианы, озерная дама любит говорить иносказательно. И когда она говорит про обмен своего сердце на шестнадцать смертей, то сердце (это метафора возможность любить, вообще светлые чувства) и она отказалась от них ради своей ненависти и желания отомстить. Надеюсь, в этот раз получилось понятнее Да, значительно Ну если так - то да, противоречие исчезает... но... вы предполагаете, что эта дама - живой человек, Ирена или Габриэлла? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
|
Lilla My
|
Да, значительно Ну если так - то да, противоречие исчезает... но... вы предполагаете, что эта дама - живой человек, Ирена или Габриэлла? Не знаю. Аргументы есть и в пользу того, что она живой человек, и в пользу ее сверхъестественной природы. И мне по-своему обе версии нравятся |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Terri
гость
|
Версия совершенно бредовая. Выкладываю только благодаря высказыванию эра Эстравена в соседней теме. Это, правда, годится скорее для другой темы, но почему бы Ирэне не желать зла отвергнувшему её любовь Эпинэ?  Я пыталась насчитать 16 смертей с учетом всех, кого любил Робер Эпинэ и Приддов, погибших после разрыва помолвки. Почти получилось. Смутило то, что Робер жив. В качестве обоснования - слова о том, что её все предали. Не только жених, но и его родные, не настоявшие на заключении брака. И собственная родня, прозевавшая такую оплеуху.
Вот получившийся список: Анри Гийом, Морис, Жозина, трое братьев Робера, Катарина, Ричард, Марианна, Карваль, Вальтер, герцогиня Ангелика, Джастин, Штефан Фердинанд Гирке, муж Ирэны. Итого - 15. Валентин - шестнадцатый.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Wstfgl
|
Вот получившийся список: Анри Гийом, Морис, Жозина, трое братьев Робера, Катарина, Ричард, Марианна, Карваль, Вальтер, герцогиня Ангелика, Джастин, Штефан Фердинанд Гирке, муж Ирэны. Итого - 15. Валентин - шестнадцатый.
Меня в этом списке смущает слишком большой разброс, так сказать, вариантов смерти - война, убийство, сердечный приступ, яд, найери, которая спасала Робера... Не слишком ли много? Или способ не важен, важен результат? И почему Карваля с Марианной считаете, а Жильбера и Левия нет? |
|
|
|
« Последняя правка: 02 ноября 2012 года, 23:50:54 от Wstfgl »
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11
|
|
|
 |
