|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Православная культура опять крепчает - II (прочитано 23434 раз)
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
 Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Повторяю вопрос: что "антихристианского" в книге Брауна? Мне вы его кстати задаете впервые. Общий подбор фактов и интерпритаций с итоговой исключительно негативной оценкой христианской церкви, как лживой узурпационной структуры в противовес некоему раньшему якобы правильному христианству, с правильным отношением к женщине. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
FatCat
|
Общий подбор фактов и интерпритаций То есть, "антихристианскими" Вы считаете факты? Видимо, тем хуже для фактов?..  И что "антихристианского" в их "интерпр Етации" автором? с итоговой исключительно негативной оценкой христианской церкви Боюсь, во многом я с ним согласен. Особенно в свете последних событий в России. Хотя, опять же, "исключительно негативной" оценки я там не увидел - в книге описаны и вполне вменяемые христиане.в противовес некоему раньшему якобы правильному христианству, с правильным отношением к женщине. А Вы считаете, что приведённые автором оценки отношения к женщине этого христианства неверны? И можете опровергнуть эти оценки материалами из "писания"? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
То есть, "антихристианскими" Вы считаете факты? Видимо, тем хуже для фактов?.. Хочу заострить ваше внимание на слове "подбор". Если вы не знаете, то подобный прием, сиречь "подбор фактов" достаточно традиционен в использованиях для различных "анти" направлений . В частности очень характерен для антисовков. Не говоря уже о интерпритациях. Боюсь, во многом я с ним согласен. Особенно в свете последних событий в России. Это Ваше право, что ни в малейшей степени не отрицает антихристианскую направленность книги и фильма. Хотя, опять же, "исключительно негативной" оценки я там не увидел - в книге описаны и вполне вменяемые христиане. Оценка содержится не в демонстрации положительных христиан, а в концепции автора, которой он ничего не противопоставляет, делая её хотя бы дискуссионной. А Вы считаете, что приведённые автором оценки отношения к женщине этого христианства неверны? Я полагаю что данный типа как правильный вариант религии, её брауновская версия кстати совсем не христианство, вообще отсутствовал в природе. И во всяком случае его никак не следует из доказательной базы автора. И можете опровергнуть эти оценки материалами из "писания"? Опровергнуть что? Существование живых ныне здравствующих потомков Христа? |
|
|
|
« Последняя правка: 01 ноября 2012 года, 01:23:39 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
Карма: 328
Offline
Пол: 
сообщений: 1637
Я не изменил(а) свой профиль!
|
"Жена Христа" в приведенном гностическом тексте - вполне возможно, "Благодать" или "Премудрость Божья" или еще что-то гностическое, к земным женщинам отношения не имеещее.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ты хочешь меду, сын? - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
|
|
|
|
FatCat
|
Хочу заострить ваше внимание на слове "подбор". Хорошо. И каков же этот подбор, что в нём "антихристианского"? Хотелось бы услышать конкретные тезисы, а не рассуждения "общего плана"... "Жена Христа" в приведенном гностическом тексте - вполне возможно, "Благодать" или "Премудрость Божья" А вполне возможно - и нет... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Хорошо. И каков же этот подбор, что в нём "антихристианского"?
Хотелось бы услышать конкретные тезисы, а не рассуждения "общего плана"...
Пожалуйста один из "тезисов" На мой взгляд приведенный ниже отрывок это примерно основная мысль книги которую автор в дальнейшем пытается обосновать на разные лады и при помощи самых различных подобранных фактов.... ТАК ТЕМЕН ОБМАННЫЙ ХОД МЫСЛИ ЧЕЛОВЕКА
- Дело в том, Софи, - сказал Лэнгдон, - что традиция поклонения богине
была основана у братства на веровании, что могущественные люди эпохи раннего
христианства "обманывали" мир, пропагандируя лживые идеи. Идеи,
обесценивающие значение женского начала и возвышающие значение начала
мужского.
Софи не ответила, молча глядя на слова.
- Приорат Сиона считал, что Константину <Константин (Первый, или
Великий) - римский император начала TV в. н. э., поддерживал Христианскую
церковь, сохраняя при этом языческие культы.> и его преемникам по мужской
линии удалось отвратить мир от языческого матриархата и насадить
патриархальное христианство. И делали они это, развернув пропагандистскую
кампанию, где демонизировалось священное женское начало, что привело к
исчезновению богини из современной религии.
На лице Софи отразилось сомнение.
- Дед послал меня сюда, чтобы я нашла эту запись. Наверняка он хотел
сказать нечто большее.
Лэнгдон понял, что она имеет в виду. Она считает, что есть еще один
код. Но есть ли в этой фразе какой-то потаенный смысл, он пока не знал.
Так темен обманный ход мысли человека, повторил он про себя. Вот уж
воистину темен.
Никто не посмел бы отрицать то огромное благо, которое привносит
Христианская церковь в беспокойный современный мир, и тем не менее история
Церкви полна насилия и обмана. Кровавые крестовые походы с целью обратить
язычников в христианство и уничтожить религии, связанные с поклонением
женскому началу, длились на протяжении трех веков, и методы подавления
инакомыслия были чрезвычайно жестоки.
Католическая инквизиция опубликовала книгу, которую без преувеличения
можно назвать самой кровавой в истории человечества. Называлась она "Malleus
Maleficarum", или в переводе с латинского "Молот ведьм". Книга предупреждала
мир об "опасности свободомыслия среди женщин", а также инструктировала
священником, как находить, пытать и уничтожать ведьм. К числу "ведьм"
Христианская церковь того времени относила всех женщин-ученых,
женщин-священников, цыганок, любительниц мистики и природы, собирательниц
трав, вообще любую женщину, "выказывающую подозрительное пристрастие к миру
Природы". Повитух тоже убивали - за их еретическую практику использовать
различные снадобья для облегчения болей у рожениц. По утверждениям Церкви,
эти страдания даны им свыше как наказание Господне за первородный грех Евы,
посмевшей вкусить от Древа познания. За три века охоты за ведьмами Церковь
сожгла на кострах пять миллионов женщин!
Пропаганда и кровопролитие дали свои плоды. Сегодняшний мир - живое
тому доказательство.
Женщинам, считавшимся прежде воплощением священного духовного начала,
запрещено занимать высокие должности. На свете не существует
женщин-раввинов, католических священников, исламских муфтиев. Считавшийся
некогда священным акт естественного сексуального слияния мужчины и женщины,
через который оба они соединяются не только телом, но и духом, ныне признан
постыдным. Мужчины в сутанах и рясах боится даже собственных вполне
естественных сексуальных порывов, считают их происками самого дьявола,
который совращает их через свою верную пособницу... женщину.
Даже женские организации с "левым уклоном" не избежали гонений со
стороны Церкви. Во Франции и Италии само слово "левый" - gauche и sinistre -
приобрело негативный оттенок, в то время как слово "правый" стало почти
полным синонимом правоты, правильности, праведности. По сей день радикально
мыслящих политиков называют левым крылом, иррациональное мышление - левым, а
слово sinistre переводится как "плохой", "дурной", "злой".
Дни богини были сочтены. Маятник качнулся в другую сторону. Мать Земля
стала мужским миром, боги разрушения и войны наверстывали упущенное.
Подавляемое на протяжении двух тысячелетий мужское эго вырвалось на свободу.
Приорат Сиона считал, что изничтожение священного женского начала в
современной жизни вызвало феномен, который американские индейцы племени хопи
называли "койянискватси" - "жизнь вне равновесия", подчеркивая тем самым
нестабильность ситуации в мире, страдающем от войн, обилия
женоненавистнических обществ и все растущего пренебрежения к Матери Земле. ...самых различных, от вполне реальных о том что символика христианства росла из предшествующего язычества, и даже вполне вероятного факта о том что Иисус мог быть женат, до откровенных натяжек, как явно заимствованная из одной книги идея о ныне живых потомках Христа, и их родстве с некоторыми династиями, до откровенных искажений и передергов по истории и того что именно изображенно на картинах Леонардо. Как видим в данном отрывке откровенно проталкивается нехитрая мысль что злобная христианская церковь уничтожала женские культы и вообще женское начало, а так же позволила вырваться на свободу на две тысячи лет мужскому эго, уничтожившему равновесие в мире. В реальности ничего подобного разумеется не было. К примеру мир, осенненный хоть какой-то цивилизацией, стал патриархальным задолго до появления христианства и даже иудаизма. |
|
|
|
« Последняя правка: 01 ноября 2012 года, 23:07:34 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
А уж каким патриархальным был мир древних греков, не взирая на культ Афродиты, Деметры и т.д.... И таки мир христианской Европы эпохи к примеру третьего крестового похода был ничуть не более патриархальным, а даже наоборот...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
А уж каким патриархальным был мир древних греков, не взирая на культ Афродиты, Деметры и т.д.... И таки мир христианской Европы эпохи к примеру третьего крестового похода был ничуть не более патриархальным, а даже наоборот... А уж Спарту вспомнить, с её гм...мужским эго. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Таки в Спарте женщины имели немалую свободу, в отличие от Афин.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
Карма: 662
Offline
Пол:
сообщений: 1492
Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!
|
Хорошо. И каков же этот подбор, что в нём "антихристианского"?
Хотелось бы услышать конкретные тезисы, а не рассуждения "общего плана"...
Пожалуйста один из "тезисов" На мой взгляд приведенный ниже отрывок это примерно основная мысль книги которую автор в дальнейшем пытается обосновать на разные лады и при помощи самых различных подобранных фактов.... ТАК ТЕМЕН ОБМАННЫЙ ХОД МЫСЛИ ЧЕЛОВЕКА
- Дело в том, Софи, - сказал Лэнгдон, - что традиция поклонения богине
была основана у братства на веровании, что могущественные люди эпохи раннего
христианства "обманывали" мир, пропагандируя лживые идеи. Идеи,
обесценивающие значение женского начала и возвышающие значение начала
мужского.
Софи не ответила, молча глядя на слова.
- Приорат Сиона считал, что Константину <Константин (Первый, или
Великий) - римский император начала TV в. н. э., поддерживал Христианскую
церковь, сохраняя при этом языческие культы.> и его преемникам по мужской
линии удалось отвратить мир от языческого матриархата и насадить
патриархальное христианство. И делали они это, развернув пропагандистскую
кампанию, где демонизировалось священное женское начало, что привело к
исчезновению богини из современной религии.
На лице Софи отразилось сомнение.
- Дед послал меня сюда, чтобы я нашла эту запись. Наверняка он хотел
сказать нечто большее.
Лэнгдон понял, что она имеет в виду. Она считает, что есть еще один
код. Но есть ли в этой фразе какой-то потаенный смысл, он пока не знал.
Так темен обманный ход мысли человека, повторил он про себя. Вот уж
воистину темен.
Никто не посмел бы отрицать то огромное благо, которое привносит
Христианская церковь в беспокойный современный мир, и тем не менее история
Церкви полна насилия и обмана. Кровавые крестовые походы с целью обратить
язычников в христианство и уничтожить религии, связанные с поклонением
женскому началу, длились на протяжении трех веков, и методы подавления
инакомыслия были чрезвычайно жестоки.
Католическая инквизиция опубликовала книгу, которую без преувеличения
можно назвать самой кровавой в истории человечества. Называлась она "Malleus
Maleficarum", или в переводе с латинского "Молот ведьм". Книга предупреждала
мир об "опасности свободомыслия среди женщин", а также инструктировала
священником, как находить, пытать и уничтожать ведьм. К числу "ведьм"
Христианская церковь того времени относила всех женщин-ученых,
женщин-священников, цыганок, любительниц мистики и природы, собирательниц
трав, вообще любую женщину, "выказывающую подозрительное пристрастие к миру
Природы". Повитух тоже убивали - за их еретическую практику использовать
различные снадобья для облегчения болей у рожениц. По утверждениям Церкви,
эти страдания даны им свыше как наказание Господне за первородный грех Евы,
посмевшей вкусить от Древа познания. За три века охоты за ведьмами Церковь
сожгла на кострах пять миллионов женщин!
Пропаганда и кровопролитие дали свои плоды. Сегодняшний мир - живое
тому доказательство.
Женщинам, считавшимся прежде воплощением священного духовного начала,
запрещено занимать высокие должности. На свете не существует
женщин-раввинов, католических священников, исламских муфтиев. Считавшийся
некогда священным акт естественного сексуального слияния мужчины и женщины,
через который оба они соединяются не только телом, но и духом, ныне признан
постыдным. Мужчины в сутанах и рясах боится даже собственных вполне
естественных сексуальных порывов, считают их происками самого дьявола,
который совращает их через свою верную пособницу... женщину.
Даже женские организации с "левым уклоном" не избежали гонений со
стороны Церкви. Во Франции и Италии само слово "левый" - gauche и sinistre -
приобрело негативный оттенок, в то время как слово "правый" стало почти
полным синонимом правоты, правильности, праведности. По сей день радикально
мыслящих политиков называют левым крылом, иррациональное мышление - левым, а
слово sinistre переводится как "плохой", "дурной", "злой".
Дни богини были сочтены. Маятник качнулся в другую сторону. Мать Земля
стала мужским миром, боги разрушения и войны наверстывали упущенное.
Подавляемое на протяжении двух тысячелетий мужское эго вырвалось на свободу.
Приорат Сиона считал, что изничтожение священного женского начала в
современной жизни вызвало феномен, который американские индейцы племени хопи
называли "койянискватси" - "жизнь вне равновесия", подчеркивая тем самым
нестабильность ситуации в мире, страдающем от войн, обилия
женоненавистнических обществ и все растущего пренебрежения к Матери Земле. ...самых различных, от вполне реальных о том что символика христианства росла из предшествующего язычества, и даже вполне вероятного факта о том что Иисус мог быть женат, до откровенных натяжек, как явно заимствованная из одной книги идея о ныне живых потомках Христа, и их родстве с некоторыми династиями, до откровенных искажений и передергов по истории и того что именно изображенно на картинах Леонардо. Как видим в данном отрывке откровенно проталкивается нехитрая мысль что злобная христианская церковь уничтожала женские культы и вообще женское начало, а так же позволила вырваться на свободу на две тысячи лет мужскому эго, уничтожившему равновесие в мире. В реальности ничего подобного разумеется не было. К примеру мир, осенненный хоть какой-то цивилизацией, стал патриархальным задолго до появления христианства и даже иудаизма. А еще этот отрывок демонстрирует крайне низкое знание автором предмета, о котором он взялся рассуждать... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Закрой глаза и смотри! (с)
|
|
|
|
FatCat
|
до откровенных натяжек, как явно заимствованная из одной книги идея о ныне живых потомках Христа А что тут невозможного, и тем более - "антихристианского"? Если Иисус был женат, то почему у него не могло быть потомков? Или он был импотентом? А то и "голубым"? до откровенных искажений и передергов по истории и того что именно изображенно на картинах Леонардо Я не являюсь специалистом по истории христианства, да и по творчеству Леонардо - тоже. Но можно взглянуть на репродукцию: Кто там сидит по правую руку от Иисуса? откровенно проталкивается нехитрая мысль что злобная христианская церковь уничтожала женские культы и вообще женское начало А разве этого не было? Разве фраза о "сосуде греха" - не является христианской, и не относится к женщине?И, конечно, "злобная" - это уже на вашей совести... "...и тем не менее история Церкви полна насилия и обмана" Вы можете опровергнуть этот факт? |
|
|
|
« Последняя правка: 02 ноября 2012 года, 11:34:54 от Gileann »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dreamer
|
МОДЕРАТОРИАЛ
Уважаемые участники, текущее обсуждение (по сути - истории христианства) перестало иметь хоть какое-то отношение к теме данного топика. Если вы хотите продолжить разговор, то перебирайтесь в раздел "История", но помните, пожалуйста, о пункте 5.3.г Правил форума. Нарушение оного пункта приведет к ликвидации темы и модераторским санкциям.
Хранитель
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
|
Пушок
|
ух, ты , самого Д.Брауна вспомнили!  прочитал я эту книжку в своё время. ад за три или четыре раза... Жуть и хрень редкостная, + явный политзаказ от врагов христианства, но самое грустное и смешное - книжонка оказалась на дико скучной... Мозг просто уходил в спящий режим. Аналогично со мной было при просмотре "Ангелов Чарли". Но в фильме хоть было на что хоть полюбоваться порою... Страшно, как размягчаются мозги у среднего обывателя если такие книжонки становятся бестселлерами... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
 |
