Под знаком мантикоры (СПОЙЛЕРЫ)

[CELT]

Дико раздаражала вся эта история с кровной местью (герой-сирота, который мстит за семью - это уже столько раз было!).

  Как-то раз к Станиславскому пришли молодые талантливые писатели драматурги и говорят - "Мы не можем написать ни одной хорошей пьессы. Сюжетов нет. Придумайте нам сюжет."
   Станиславский подумал и говорит - "Да не вопрос. Вот вам хороший сюжет. Мужик уехал на войну, оставив дома жену и сына. После войны долго скитался и вернулся домой.Все думали, что он умер.  А дома местные мужики хотят чтоб его жена за кого-нибудь из них вышла, и можно было бы хозяйство к рукам прибрать. Жена его любила и не соглашалась. Ну, а потом он всех убил и стали они с женой и сыном жить-поживать".
    Драматурги говорят - "Да это же фигня, а не сюжет. Это уже столько раз было! Из этого ничего приличного не напишешь."
   "Странно, - сказал Станиславский - а вот СПОЙЛЕРЫ

Гомер из этого "Одиссею" написал"

 

[Plunder]

Гм... Книгу прочитал неделю назад. Что ж, лучше поздно, чем никогда... :]
У Алексея Пехова, как мне кажется, получилась лучшая книга из всех пока что написанных. Может, дело в том, что я с некоторых пор подсел на фэнтези плаща и кинжала?.. Это направление, IMHO, развивается и в скором времени станет наиболее популярным. Примеров много: "Отблески Этерны" Веры Камши, Сапковский с "Сагой о Рейневане", Мартин (в общем-то, не совсем то, но близко), игровая система 7th Sea, набирающая популярность среди мастеров.

ЗЫ Извиняюсь за легкое отклонение от темы... :]

[Ash66]

Дико раздаражала вся эта история с кровной местью (герой-сирота, который мстит за семью - это уже столько раз было!).

  Как-то раз к Станиславскому пришли молодые талантливые писатели драматурги и говорят - "Мы не можем написать ни одной хорошей пьессы. Сюжетов нет. Придумайте нам сюжет."
   Станиславский подумал и говорит - "Да не вопрос. Вот вам хороший сюжет. Мужик уехал на войну, оставив дома жену и сына. После войны долго скитался и вернулся домой.Все думали, что он умер.  А дома местные мужики хотят чтоб его жена за кого-нибудь из них вышла, и можно было бы хозяйство к рукам прибрать. Жена его любила и не соглашалась. Ну, а потом он всех убил и стали они с женой и сыном жить-поживать".
    Драматурги говорят - "Да это же фигня, а не сюжет. Это уже столько раз было! Из этого ничего приличного не напишешь."
   "Странно, - сказал Станиславский - а вот СПОЙЛЕРЫ

Гомер из этого "Одиссею" написал"

 

Очень смешно. Понимаю вашу иронию, но то, что хорошо у Гомера, не обязательно будет хорошо у остальных. Зерно истины в вашей истории безусловно есть,  но как насчет огромного количества писателей, которые подражая Толкиену, не смогли придумать ничего оригинального (это из-за них, между прочим, рассуждают о том, что фентези – тупиковый жанр и т.д. и т.п)? Есть у меня нехорошее подозрение, что все эти дяди и тети как раз оправдывались аргументами наподобие этой истории. Типа «А вот Толкиен смог…»
 В данном случае, мне не кажется, что вся эта история с убитой семьей была необходима, потому и раздражает. Будь это лучше исполнено, я бы может, по-другому отнеслась, но Пехов не Гомер (хоть с этим-то вы спорить не будете?) и даже не Мартин. (Хотя кто знает, со временем…) Да, писатель получше многих, и если бы эту книгу так сильно не хвалили, я бы к ней, наверное, лучше отнеслась – на фоне той билиберды, что на прилавках лежит она приятно выделяется – но…Бывает так, что книгу хвалят, ты покупаешь – и понимаешь, что да, все верно… Но тут повторюсь, ожидания не оправдались. Задумка очень удачная, и мир мне понравился, но вот само исполнение и отдельные детали сюжета ИМХО могли быть и на более высоком уровне. В частности, мне не совсем понятны восторги по поводу стиля. 
В книге есть удачные моменты, а есть явно лишние. Сцена знакомства главного героя с Рийной ИМХО, не особенно нужна, и все эти сцены, когда Фернан фехтует со свом учителем – зачем они?
К тому же, как-то все уж очень удачно для героя книги складывалось. Мало того, что разобрался в запутанном деле и остался при этом в живых (само по себе маловероятно, учитывая, во что он оказался втянут, голливудщиной отдает), так еще и попутно с врагами разобрался. ИМХО, перебор.
Плюс еще Абоми в роли палочки-выручалочки. Если бы он с самого начала присутствовал, это было бы нормально, так нет - он ну очень удачно появился именно тогда, когда у главного героя начались проблемы.

[Сумеречный Волк]

Плюс еще Абоми в роли палочки-выручалочки. Если бы он с самого начала присутствовал, это было бы нормально, так нет - он ну очень удачно появился именно тогда, когда у главного героя начались проблемы.

Как насчет того, что язычник-колдун в качестве слуги сам по себе является источником проблем?

[Ash66]

Плюс еще Абоми в роли палочки-выручалочки. Если бы он с самого начала присутствовал, это было бы нормально, так нет - он ну очень удачно появился именно тогда, когда у главного героя начались проблемы.

Как насчет того, что язычник-колдун в качестве слуги сам по себе является источником проблем?

А как насчет того, что без Абоми Фернан был бы трупом?

[Гера]

Никак, ибо этого мы никогда не узнаем И по поводу лишних моментов: по моему глубокому убеждению, если в книге есть момент, вписывающийся в картину «книжного» мира – лишним его назвать нельзя. Можно предположить, что такими моментами можно поступиться при редактировании текста и т.д., но лишними бы я их называть не стал ИМХО.

[GerD]

 Ash66, Мир Фантастики это, конечно, супер-мега авторитетное издание, да Я думаю, вам стоит перестать читать рецензии и отзывы - они редко бывают разгромными в отношении хорошо продаваемых авторов, а во-вторых, у вас не будет синдрома неоправданных ожиданий.

1. Фехтование это конёк книги. Фирменная фишка. То что делает стиль стильным. Потому и много поединков, благо они прописаны хорошо и со знанием дела. Елси бы драк не было, то атмосфера потеряла бы очень много. А так - постоянный роскерк шпаги, удар на удар - романтика! А то, что эта идея возведена автором в абсолют - дело вкуса.

2. Про "ненужные эпизоды". Мне кажется, что они не ненужные. Они домашние. Делают героя ближе к читателю, человеченее. Наша жизнь ведь тоже не сплошной сюжет подчинённый идее произведения! Она полна нелепых сцен.

3. А вот что мне не понравилось - это негр-супермаг. Во-первых, он резко контрастирует с общим европейским рядом, а во-вторых я ненавижу "рояли в кустах". Но это, видимо, непременный атрибут - читаю ЦВИИ там тоже есть такие дяди, которые спасают главных героев.
А кому-то нравятся!

4. Про Рийну не могу ничего сказать - прошла мимо меня. Ни плохого, ни хорошего.

Но ведь ГГ - Фернан! Его жена там нужна для опять же "очеловечивания" мегабойца-сущика. Без неё он был бы какой-то Терминатор со шпагой, а с ней - милый герой.

А вообще ПЗМ - шаг вперёд. Качественный шаг вперёд. От вора Пехов идёт к образу защитника отечества. За что ему респект - ну не понимаю я восхваления героев-негодяев. А вот Фернан мне очень по душе. И книга тоже. Недостатки есть - но стилистические сведены к минимуму, а сюжетные идут через всё творчество (имхастая имха), и уже как бы и не недостатки.

[Максимиллиан Эрлин]

Я поддержу 66-го (66-ую???) Эш.

На фоне Гаррета и Искателей Ветра ПЗМ как-то серо выглядит... Но, тем не менее, на уровне (все же 3е место  )...

[GerD]

Я поддержу 66-го (66-ую???) Эш.

На фоне Гаррета и Искателей Ветра ПЗМ как-то серо выглядит... Но, тем не менее, на уровне (все же 3е место  )...

А где серость? ИМХО, ПЗМ уделывает все остальные книги Алексея вместе взятые.

[Максимиллиан Эрлин]

Да везде! Персонажи не вызывают интереса... Одни драки да поцелуи... Единственно, клев переломный момент, это да! А в остальном... Средненько, на (подчеркиваю!!!) МОЙ взгляд!

Гаррет ШЕДЕВР!!!

[Olesher]

Cидит бедный автор вот уже который год и чешет в затылке.
Одни считают, что нет ничего круче "А". Другие -- что круче "Б".
А мне нравится и то и другое и третье. Они разные. И в каждом есть частичка чего-то хорошего.

[prokhozhyj]

Про связанные нити. Кручу я на пальцах, и что-то у меня не сходится.

Текущий момент понятен: все младенцы проходят через обряд посвящения, и нити связываются.

Для этого необходима сильная местная Церковь, охватывающая 100% населения. Иначе никак.

А сила её берется откуда? Правильно, в том числе и из того, что обрядом охвачено 100 %.

Замкнутый круг.

Как он мог начаться? Тогда, в начале, когда доля последователей нового мессии была ещё невелика?

[Ash66]

Никак, ибо этого мы никогда не узнаем

Когда Леонору брали на площади было о-очень близко. Если б Абоми что-то там с Фернаном не сделал (не помню что, давно читала), Фернан бы так легко не отделался.

[Сумеречный Волк]

prokhozhyj

все очевидно. Слуг "Спасителя", и соответственно, связанных по обряду становилось все больше. Независимых носителей Дара уничтожали за служение "Искусителю" - не умением, так числом.

[Вапрог]

Честно говоря, так и не понял за какие заслуги "Мир фантастики" признал Мантикору книгой года.
Короче, первое впечатление. Пехов писал крутой фэнтезийный детектив в стиле Джеймса Чейза, потому что все атрибуты жанра налицо. Количество людей, умирающих на страницах книги просто поражает. Половина людей, которых знал Фернан умерла не своей смертью.Нет, вот вы подсчитайте сколько людей, названных по именам, дожило до конца книги. Очень немного.
Непонятно зачем в сюжет введены ламии-другая раса. Те же люди, ничего особенного.
Черный слуга Фернана Абоми. Тоже введен только для того, чтобы сто раз помочь Фернану. Не хватало только хрестоматийного обращения "масса".
Детектива у Пехова не получилось. Расследование не ведется, на мой взгляд, Фернан просто бегает от одной потасовке к другой. Разгадка леоноры позабавила. Ба, так вот кто она! Смешно.
Конфликт Мигеля и Рийны просчитал с первой фразы. Было ясно, что Мигель подведет.
Но да. Действительно интересная концепция крещения. За это можно похвалить.
В целом, книжка довольно так себе.