Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 сентября 2026 года, 16:22:15

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ
| |-+  Сборники НДП
| | |-+  Сборник НДП-4 "Исправленному верить" (Модератор: Вук Задунайский)
| | | |-+  Сборник НДП-4. Обсуждение
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 7 Печать
Автор Тема: Сборник НДП-4. Обсуждение  (прочитано 33349 раз)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Сборник НДП-4. Обсуждение
« было: 03 сентября 2012 года, 11:39:29 »

 А когда можно будет начать обсуждение, чтобы не спойлерить?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #1 было: 03 сентября 2012 года, 13:22:32 »

Хоть сейчас.
А "спойлерные" моменты лучше убирать под соответствующий тег.

Хотя... спойлеры там, пожалуй - только в рассказах учредителей и попечителей конкурса Улыбка
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #2 было: 09 сентября 2012 года, 21:39:58 »

А скажите мне - мир "Vita" и мир "Властью божьей царицы нашей" - он таки один и тот же? Или "все совпадения случайны"?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #3 было: 09 сентября 2012 года, 21:42:33 »

А скажите мне - мир "Vita" и мир "Властью божьей царицы нашей" - он таки один и тот же? Или "все совпадения случайны"?

Это один и тот же мир, но значительно позже.
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #4 было: 10 сентября 2012 года, 00:09:00 »

А скажите мне - мир "Vita" и мир "Властью божьей царицы нашей" - он таки один и тот же? Или "все совпадения случайны"?

Это один и тот же мир, но значительно позже.

Оп-па! А ведь проглядел... А ведь здорово!
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #5 было: 10 сентября 2012 года, 19:14:47 »

На мой взгляд - "Белые ночи Гекаты" -  лучшее, что написала Gatty одна или в партнёрстве со времён "Волчьего поля" (ОЭ не в счёт, естественно, с т.з. читателя это пока незаконченная вещь).

В смысле фабулы это вполне традиционный ужастик, без новаторства и  непредсказуемых ходов. Ценителю чисто приключений тела не уверен, что пойдёт. Но характеры и отношения персонажей прописаны невероятно хорошо. А когда начинаешь понимать, что эти отношения заданы не просто для характеристики персонажа, но оказываются сюжетообразующими - становится совсем восхитительно.
Мелкие детали вроде укола в адрес "укров" (в широком смысле?) очень вкусны и уместны.

Если говорить о недостатках - я привык говорить и о них - единственное, что я могу вытащить на белый свет, это холмсовско-пуаровский отказ Шульцова огласить свою теорию до самого конца. Элемент классического детектива тут выглядит чуть-чуть чужеродно. Ибо образованный читатель, знающий что-то о Гекате, догадывается о сути раньше разгадки - а на необразованного, видимо, и не было рассчитано (и слава Зевсу!), ибо ему-то, наверно, надо разжёвывать подробнее.
Ну, или не надо было выносить имя Гекаты в заглавие. Это спойлер. Улыбка

И пару вопросов.
1) СПОЙЛЕРЫ

2) Стихи пана Брянчислава, на мой взгляд, хороши и не пародийны, не Барботта. СПОЙЛЕРЫ Как получилось так, что он ничего не писал (или, по крайней мере, не пытался печататься) раньше?
« Последняя правка: 10 сентября 2012 года, 20:07:39 от TheMalcolm » Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #6 было: 10 сентября 2012 года, 19:35:47 »

 Я слабо разбираюсь в музыкальной тусовке, но вот такой вопрос:
А предмет обожания героини имеет реального прототипа или это несколько обобщенный образ?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #7 было: 10 сентября 2012 года, 19:36:15 »

Vita - честно говоря, я так до конца и не понял, что там на самом деле произошло СПОЙЛЕРЫ. Из-за этого остаётся довольно сильное ощущение недосказанности.

Но тут очень сильно завораживает мир.
Честно говоря, меня совсем не тянет читать "Ярко-алое" и "Снежно-белое", зная, что они выросли из не поразившего меня "Дела чести" - но если бы анонсировали роман Парфёновой из мира Виты, я б с руками оторвал.
То есть я согласен, что сама история сюжетно законченная и возвращаться к ней незачем - но возвращение к тому же миру с другим сюжетом было бы мне куда интереснее, чем японско-виртуальные истории или Эль-Ин.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #8 было: 10 сентября 2012 года, 19:45:19 »

Я слабо разбираюсь в музыкальной тусовке, но вот такой вопрос:
А предмет обожания героини имеет реального прототипа или это несколько обобщенный образ?
В принципе, Gatty очень давно уже нелицеприятно описывала на дайриках и МФ предмет своего собственного обожания времён давнишних, который на поверку не умел отличить Гумилёва от Розенбаума и чай из пакетиков от настоящего - но мне показалось, что Овалов серьёзнее.

Вот Саврасова точно родилась из реальной матери-мармалюки - я помню  и это обсуждение.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #9 было: 10 сентября 2012 года, 19:50:21 »

Мармалюк я видывал и похлеще...
Я о том и спрашиваю насколько современный образ. А то что он несет следы личного опыта...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #10 было: 10 сентября 2012 года, 19:57:22 »

Что касается остального (я пока остановился на странице 702) - я бы выделил "Потеряшку". И идея очень оригинальная, и текст берёт за душу.

Ну, и "Каддз" тоже - но про него я, кажется, всё хорошее сказал ещё в ходе конкурса. Это был в конкурсе мой фаворит.

Перумов - это всё-таки иллюстрация к "Млаве". Там уже всё было рассказано.
Очередное подтверждение, что не ко всякой истории стоит возвращаться.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #11 было: 10 сентября 2012 года, 20:05:34 »

Мармалюк я видывал и похлеще...
Помнится, Gatty рассказывала про мать, которая попыталась нанять дуболомов переломать ноги своему родному сыну, чтоб он сидел дома как привязанный - куда уж хлеще?..
В тексте мягче, конечно.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #12 было: 10 сентября 2012 года, 20:05:39 »

Мне очень понравилось "Злое серебро", особенно доработанное окончание.Вкусный такой рассказ.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #13 было: 10 сентября 2012 года, 20:14:44 »

"Злое серебро" - это станиславскиана. В том смысле, что "не верю".
Особенно второй персонаж - Гриша? - не убеждает.
Напиши его автор лучше - вышел бы хороший рассказ.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Сборник НДП-4. Обсуждение
« Ответить #14 было: 10 сентября 2012 года, 21:20:35 »

2) Стихи пана Брянчислава, на мой взгляд, хороши и не пародийны, не Барботта. СПОЙЛЕРЫ Как получилось так, что он ничего не писал (или, по крайней мере, не пытался печататься) раньше?

А пан из тех натур, которые при очень неплохих задатках не в состоянии завершить ни одного дела, будь то доведение озарения до сколько-нибудь внятной концепции или написание законченного стихотворения, хотя набросков и фрагментов у него наверняка скопились если не горы, то холмы. Ну а в данном случае его увлекли, во-первых, личные обстоятельства, а во-вторых, показалось интересным сочинить стихи от лица женщины.

Vita - честно говоря, я так до конца и не понял, что там на самом деле произошло СПОЙЛЕРЫ. Из-за этого остаётся довольно сильное ощущение недосказанности.

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Страницы: [1] 2 3 ... 7 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!