Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 августа 2026 года, 22:44:51

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Чужие в нашем мире - XIII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать
Автор Тема: Чужие в нашем мире - XIII  (прочитано 21747 раз)
Spokelse
гость


E-mail
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #120 было: 12 августа 2012 года, 22:37:24 »

Цитата
В смысле фаланга как тактический прием и построение изменилось и стало дряхлой? В чем это выражалось?

Македония стала дряхлой заразившись античными болезнями о которых писали всякие Полибии.

То-есть, фаланга и Македония - синонимы?

Цитата
Цитата
Непонятно все, от и до. Сама эта фраза, начиная от "халифата на квазивавилонской основе" доставляет неимоверно.

Вы никак сейчас изречете мысль что дескать без единобожия никакого развития быть не может -- вызвав  глумливый хохот у  тех индологов и китаистов которые нас прочитают...

Есть такая полезная вещь: знаки препинания.  Подмигивание
Подозреваю, что мысль,
Цитата
что дескать без единобожия никакого развития быть не может

эр BunkerHill изречет исключительно никак.

Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #121 было: 12 августа 2012 года, 22:57:09 »

Эр Spokelse
Цитата
То-есть, фаланга и Македония - синонимы?

В фаланге стояли и маршировали македонцы под командованием разных македонских лохагов и таксиархов Смех Ну чтобы совсем было понятно -- средняя отечественная бригада образца 1980го и средняя отечественная  бригада нашего времени отнюдь не равноценны

Цитата
эр BunkerHill изречет исключительно никак.

Ну если он изрекает аналогичные мудрые мысли то я подозреваю именно это он и изречет --и сообщит что никакой высокой цивилизации на основе мессопотамских и левантийских культур создано быть не может потому что не может быть никогда...
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #122 было: 12 августа 2012 года, 23:10:48 »

А вы всего Смита изучили?
Это спрашивает тот, кто и книжки в глаза не видел? А только слышал про "невидимую руку рынка"? Смех Смех Смех
Цитата
Или имеете степень хотя бы к.и.н чтобы рассуждать с таким апломбом о путях исторического развития? Разные там Тойнби вот не отрицали принципиальной возможности создания высокоразвитой цивилизации на неевропейской основе...
Я пока что вижу бывшего статусного хомячка который не имея вообще понятий ни о чем, умукдярется выдавать рецепты и прогнозы по любому поводу, не считаясь с авторитетами и путаясь в цитатах. Что в общем намекает на плохое образование полученное в основном в курилках и на форумах.
При этом собственно весь тот бред по поводу Ымперцыцыи который несет тут бывший статусный хомячок он полностью доказывает, что Тойнби он вообще не читал, а слушал от кого-то на форуме, что Тойнби не чего-то не отрицал. Смех Смех Смех
Цитата
"Нооосфера", "прометеев огонь" и "расовое превосходство белого человека" --это действительно выводит любую дискуссию за рамки здравого смысла.
Потому собственно говоря попытки критиковать оппонетов рассказывая им что они расисты, это единственное на что способен межушный парламент автора. Потому как здравй смысл там и не ночевал. Смех Смех
Цитата
Поэтому предлагаю оставаться в рамках сюжета "Ружья,  микробы и сталь".
А как же Тойнби? Смех Смех Смех
Цитата
Итак --в некоем мире имперцы увидели блаухофен и пушки и согласно логистикам типовым вытесняемым сказали --не надо нам --хватит лука дедовского
Согласно Джареду, это тот который написал "Ружья, микробы и сталь",Ымперцыцыйцев которые полезли с луками на более высокоразвитую цивилизацию, вынесли вмиг, да еще и заразили местной разновидностью оспы. После чего вернувшиеся после десанта выжившие перезаразили всех обитателей Ымперцыцыи и по ней прошелся неслабый такой мор. Смех Смех Смех
Цитата
Македония стала дряхлой заразившись античными болезнями о которых писали всякие Полибии.
То есть автор как всегда замылили вопрос о том, что короткие мечи против фаланги не годятся. Сразу видно диванного теоретика.
Цитата
Это логистики выкинули бы. А люди бы для начала поняли что данное оружие вдвое повышает мощь стрелка --хотя бы на своей шкуре...
дело в том, что, как бы это сказать помягче, диковинный мир бывших статусных хомячков, он диковинный. Дело в том, нарезные казнозарядные аркебузы, они никогда не были массовым оружием, они были у единиц. Потмоу чисто по статистике, имея на руках сто трупов и триста раненых, положенных из гладкоствольных мушкетов, никто не обратит внимнаие на вывернутую наизнанку задницу хомячка с чернильницей который попытался драпануть с поля боя,  и которого какой-то веселый и богатый абориген подстрелил за трусость с четырехсот метров из мвоей казнозарядки.
Так что ымперцыцыйцы этих казнозарядок еще и не найдут, потому что их припрячут, чтобы и впредь постреливать по задницам зазевавшихся хомячков.
А даже если эти казнозарядки попадут в Ымперцыцыйские ручки-крючки в виде единичных экземпляров на фоне большинства дульнозарядной пальбы, хомячкорвые чинушки их не заметят, либо сочтут неисправными. Вообще, традиция выбрасывать курки, она древняя, потом переросла в традицию гнуть стволы и выбрасывать затворы.
Цитата
Чушь! Льюисы поставляли басмачам бесплатно.  --и даже с приплатой - перехваченные ГПУ грузы соверенов то небось не с неба свалились Я про продажу частными лицами частным лицам. Да --ведь в Индии индийский купец мог и оружие оптом покупать  и даже как выясняется оружейный завод строить...
Бывший статусный хомячок сам не заметил как себя же и опроверг. Оказалось что появлению оружия у басмачей в товарных количествах причастны именно британцы, а не местная Тора-Бора. И как оказалось что поставлялись они именно под конкретную цель.
Да и индийский купец был буржуазным националистом и Англию не любил.
Так всегда и бывает когда в голове парламентаризм, а голосование по основной концепции откладывается до лучших времен.
Цитата
Вы никак сейчас изречете мысль что дескать без единобожия никакого развития быть не может -- вызвав  глумливый хохот у  тех индологов и китаистов которые нас прочитают...
Я сейчас опять посмеюсь, над бывшим статусным хомячком, который опять пытается нечто упростить, по понятным ему признакам, и заодно заявить что цивилизации Индии и Китая, это в один тот же самый халифат. Смех Смех Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Spokelse
гость


E-mail
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #123 было: 12 августа 2012 года, 23:18:03 »

Эр Spokelse
Цитата
То-есть, фаланга и Македония - синонимы?

В фаланге стояли и маршировали македонцы под командованием разных македонских лохагов и таксиархов Смех Ну чтобы совсем было понятно -- средняя отечественная бригада образца 1980го и средняя отечественная  бригада нашего времени отнюдь не равноценны

И что? Во времена войн с Римом плохо стояли? Лохаги стали глупее? Оружие с баз продавали на черном рынке?

Цитата
Цитата
эр BunkerHill изречет исключительно никак.

Ну если он изрекает аналогичные мудрые мысли то я подозреваю именно это он и изречет --и сообщит что никакой высокой цивилизации на основе мессопотамских и левантийских культур создано быть не может потому что не может быть никогда...

Что эр BunkerHill изречет, я узнаю после того, как он что-то изречет.
А я изреку, что в условиях политеизма ничего похожего на халифат появиться не может! Понятия взаимоисключающие. Улыбка
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #124 было: 12 августа 2012 года, 23:23:22 »

А я изреку, что в условиях политеизма ничего похожего на халифат появиться не может! Понятия взаимоисключающие. Улыбка

Вы думаете что он знает что такое "халифат" и кто такой "халиф"? Для бывшего статусного хомячка это не более чем фигура речи.  Смех Смех Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Spokelse
гость


E-mail
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #125 было: 12 августа 2012 года, 23:32:16 »

А я изреку, что в условиях политеизма ничего похожего на халифат появиться не может! Понятия взаимоисключающие. Улыбка

Вы думаете что он знает что такое "халифат" и кто такой "халиф"? Для бывшего статусного хомячка это не более чем фигура речи.  Смех Смех Смех

Да, вроде бы, понятия широко известные... В замешательстве
Книг понаписано об этом немало... Гугл всех спасает...
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #126 было: 12 августа 2012 года, 23:38:14 »

 После бредней про то  кто, как, и почему выиграл гражданскую войну, с уже не верю, что хомячка спасет гугль в плане понимания того, что такое халиф и халифат...  Глазки вверх
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Spokelse
гость


E-mail
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #127 было: 12 августа 2012 года, 23:40:25 »

Мда... Халиф квазивавилонский - наместник Иштар, Энлиля и Нергала одновременно...
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #128 было: 12 августа 2012 года, 23:43:10 »

Более того, я боюсь, что мы узнаем, что на самом деле нет отличий между Гильгамешем и халифом, и на самом деле Гильгамеш и есть халиф, только без ислама...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #129 было: 13 августа 2012 года, 00:55:47 »

Эр Spokelse

Цитата
И что? Во времена войн с Римом плохо стояли? Лохаги стали глупее? Оружие с баз продавали на черном рынке?

Лохаги само собой стали глупее  --что например видно по поведению воевод после победоносной для македонцев битвы при Оссе
Впрочем - Пиотровский-ст.  это конечно не историк а так -погулять вышел


Цитата
А я изреку, что в условиях политеизма ничего похожего на халифат появиться не может! Понятия взаимоисключающие. Улыбка... Халиф квазивавилонский - наместник Иштар, Энлиля и Нергала одновременно...

Эр BunkerHill
Цитата
это не более чем фигура речи. 


Для начала --я говорил о цивилизации уровня развития арабского халифата эпохи расцвета. Для конца Подмигивание -мои оппоненты видимо подзабыли разные там исследования на тему слияния царской и жреческой власти или например -- откуда взялся титул великого понтифика и кто его занимал первоначально Подмигивание
Кстати -- был там  в мессопотамском пантеоне еще такой бог Ану --если уж вас интересует чьим наместником может называть себя тамошний квазихалиф. (Хотя ИТМ это вообще то не квазихалифат а его наследник по кривой --как кстати первыми предположили мои оппоненты)


Эр Уленшпигель

Цитата
  После бредней про то  кто, как, и почему выиграл гражданскую войну,


Как кто -- Ленин и Троцкий - два генерала окончивших по две военных академии Язык Язык Язык

« Последняя правка: 13 августа 2012 года, 01:03:13 от Etlau » Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #130 было: 13 августа 2012 года, 01:51:45 »

Для начала --я говорил о цивилизации уровня развития арабского халифата эпохи расцвета.
Тут бы полезно прознать про то, что вообще представлял из себя арабский халифат периода расцвета и достижения его цивилиазации.
Цитата
мои оппоненты видимо подзабыли разные там исследования на тему слияния царской и жреческой власти или например -- откуда взялся титул великого понтифика и кто его занимал первоначально
И что этим хотят сказать бывшие статусные хомячки? Что Арабский Халифат тождественен Риму царского периода?
Цитата
Кстати -- был там  в мессопотамском пантеоне еще такой бог Ану --если уж вас интересует чьим наместником может называть себя тамошний квазихалиф.
Квазихалиф наместник индифферентного к людишкам и их проблемам божества? Бывшие статусные хомячки как всегда радуют и доставляют.
Цитата
Хотя ИТМ это вообще то не квазихалифат а его наследник по кривой --как кстати первыми предположили мои оппоненты
Оппонентов как всегда интересует количество изгибов и радиус кривизны.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #131 было: 13 августа 2012 года, 02:03:37 »

Халиф квазивавилонский - наместник Иштар, Энлиля и Нергала одновременно...
И при нем его верный полководец Халид ибн Аль-Валид реинкарнация Энкиду и Гильгамеша.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #132 было: 13 августа 2012 года, 09:46:07 »

Найденная попытка автора воплотить Ымперцыцыю в жизнь:
http://samlib.ru/w/wladimir_leshenko/lowchie.shtml
Судя по всему, последние строи чрезмерно взбудоражили автора, поэтому продолжить у него не получилось. Радость
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #133 было: 13 августа 2012 года, 10:02:48 »

Как кто -- Ленин и Троцкий - два генерала окончивших по две военных академии
   Ну а Каменев С.С. он так только чай Троцкому подавал.
 Впрочем объяснять хомке, что работу должны делать профессионалы, а политики не должны им мешать до той стадии когда начинается награждение не причастных, занятие бесполезное...по всем известным причинам...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - XIII
« Ответить #134 было: 13 августа 2012 года, 10:15:59 »

Эр BunkerHill

Цитата
Тут бы полезно прознать про то, что вообще представлял из себя арабский халифат периода расцвета и достижения его цивилиазации.

Ну я уже неоднократно приводил вам список достижений халифата - среди которых -перегонный куб, ветряная мельница и астролябия...
У этих была еще и алхимия с древней традицией одна из ветвей коей и породила случайно трансгрессор --как китайская алхимия случайно породила порох...

Цитата
И что этим хотят сказать бывшие статусные хомячки? Что Арабский Халифат тождественен Риму царского периода?

Это сказал не я а вы.  Язык Я же всего лишь напоминаю что слияние духовной и светской власти -явление довольно распространенное

Цитата
Квазихалиф наместник индифферентного к людишкам и их проблемам божества? Бывшие статусные хомячки как всегда радуют и доставляют.

Экий вы дотошный... Важно чтобы людишки молились и каялись и при обдумывании бунта еще бога боялись...

Цитата
Оппонентов как всегда интересует количество изгибов и радиус кривизны.

Как оппоненты предположили а я согласился - основоположниками империи стали тамошние "хуррамито-сарбадоры" к которым примкнули и хранители секрета путешествий в параллельные миры... (Может даже -последние на тот момент ибо "древние жрецы"(тм) обожали свои секреты прятать так что потом багдадский элемент находили аж через 2500 лет)
Цитата
Согласно Джареду, это тот который написал "Ружья, микробы и сталь",Ымперцыцыйцев которые полезли с луками на более высокоразвитую цивилизацию, вынесли вмиг, 

Именно поэтому перед тем как куда то лезть они --в отличие от логистиков -- выясняют что там обитает подсылая шпионов  --и узнав что у аборигенов есть "огненные трубы" кидающие картечь на 300 шагов приходчт  к выводу что для успеха вторжения нужно завести себе похожие для чего узнать секрет дьявольского порошка во первых а во вторых - посмотреть нет ли на будущем ТВД неких обиженных и жаждущих реванша стран которые могут стать союзниками.

Цитата
да еще и заразили местной разновидностью оспы. После чего вернувшиеся после десанта выжившие перезаразили всех обитателей Ымперцыцыи и по ней прошелся неслабый такой мор.

А вдруг имперцы их? Язык


Цитата
дело в том, что, как бы это сказать помягче, диковинный мир бывших статусных хомячков, он диковинный. Дело в том, нарезные казнозарядные аркебузы, они никогда не были массовым оружием, они были у единиц.

Да-да-да -все 30 тысяч казнозарядных штуцеров в армии США это тоже единицы
--да и все 160 стволов у одного короля. И те тысячи кулеврин с клиновыми  и навинтными и спарберы со спинеттами -- это все единицы...

Цитата
Так что ымперцыцыйцы этих казнозарядок еще и не найдут, потому что их припрячут, чтобы и впредь постреливать по задницам зазевавшихся хомячков.
А даже если эти казнозарядки попадут в Ымперцыцыйские ручки-крючки в виде единичных экземпляров на фоне большинства дульнозарядной пальбы, хомячкорвые чинушки их не заметят, либо сочтут неисправными. Вообще, традиция выбрасывать курки, она древняя, потом переросла в традицию гнуть стволы и выбрасывать затворы.


Их например  преподнесут посланцам доброго императора униженные и оскорбленные местными мегаграндами  князьки -- с просьбой отдать для потех веселых со зверьми дикими Кривая усмешка некоторое количество пленных "гыцагей" да принцев вражеских --да еще скажут что их заводики готовы снабдить имперское войско такими чудесными скорострелами --"Дешево, совсем дешево!"(с) Смех

Эр Змей

Цитата
И при нем его верный полководец Халид ибн Аль-Валид реинкарнация Энкиду и Гильгамеша.

Возможно. Вас же не удивляет культ Александра Македонского в исламе? Смех Подмигивание Который мало того что "многобожник" так еще ни с какой стороны не араб Улыбка

Эр Уленшпигель
Цитата
   Ну а Каменев С.С. он так только чай Троцкому подавал.
 Впрочем объяснять хомке, что работу должны делать профессионалы, а политики не должны им мешать до той стадии когда начинается награждение не причастных

Если вам неизвестна огромная организаторская созидательная работа Троцкого в армии (при том что лично мне он крайне несимпатичен), его и Ленина борьба с "военной оппозицией", обеспечение Совнаркомом тылов РККА , и деятельность ВКП(б) по разложению и подрыву белого тыла вплоть до закупок у белых интендантов всякого добра за царские бумажки --то объяснять действительно что-то бесполезно. Кривая усмешка
« Последняя правка: 13 августа 2012 года, 10:39:48 от Etlau » Авторизирован
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!