НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2

[№ 38]

То Злобная Жаба

Огромное спасибо за отзыв.

СПОЙЛЕРЫ

Обязательства
маги и жрецы, высокие сановники и полководцы лишь вяло возражают своей взбалмошной правительнице.

Так ведь сильно возразишь, мало ли чего выйдет: придёт такое вот нечеловеческое ночью и сделает что-нибудь... противоестественное.

Демон спокойно приходит в храм и устраивает “легкое расчленение”  случайно попавшему под руки жрецу!

Вообще-то это был убийца... /записала, что это непонятно/

С таким-то “милыми” повадками удивительно, что Аматэ не поднял на вилы свой же собственный народ.

Дорэ обычно тихо себя ведёт (и призванные там не то что редкость, просто обычно они слабее, всякие там духи огня и т.п. для мелких бытовых и военных нужд), ну и первый ответ про придёт ночью

Впрочем, если абстрагироваться от “серьезного” фэнтези и мысленно нарисовать всех персонажей этой истории в пропорциях старого-доброго аниме – то все становится на свои места.  В аниме еще и не такое случается, ага.

Фэнтези разные нужны, фэнтези разные важны от аниме экранизации я бы не отказалась )))

Где-то на 7 баллов из 10.

Спасибо 

[Тяпля]

В последнее время читаю медленно, но постараюсь исправиться. А пока - очередные "пять копеек" от меня.

«Путь наверх»
СПОЙЛЕРЫ

Хм...
Действительно, очень и очень отличается от "Осы Шегъясы". Насколько мне не понравилось Ваше первое на конкурсе произведение, настолько понравилось второе. Интересно, захватывающе даже. Правда, некоторые моменты так и остались недопонятыми. Но сложилось впечатление, что это не ошибка автора, а у меня ума не хватило.
9 из 10, в общем)

 «И тогда зацветут одуванчики»
СПОЙЛЕРЫ

Неплохо)
Что мне не понравилось, так это излишне затянутое описание технической стороны сюжета. И да, финал был предсказуем. И еще одно да, странно, что гравитацию все еще не изобрели, при таком прогрессе.
А вот за героев особенное спасибо) Понравились) Живые люди, со своими недостатками. Которые их, кстати, совсем не портят, а только делают ближе и интереснее.
7 из 10

«История лаковой шкатулки»
СПОЙЛЕРЫ

Респект автору)
Оба рассказа замечательны! Первый, правда, понравился все же немного больше, чем этот. Но и этот оказался весьма занятным). Вообще, привлекательный мир, привлекательные герои. И да, хотелось бы продолжения!
8 из 10

«Пылающее сердце»
СПОЙЛЕРЫ

Если честно, не понравилось.
Вроде бы и язык неплох, и идея могла вырасти во что-то интересное. Но... С самого начала, из-за череды непонятных событий, читать стало скучно. Даже не многое - почти все в итоге осталось не понятым.
  4 из 10

«Кобыла в розочках»
СПОЙЛЕРЫ

Удивительное, прекрасное произведение!
Очень атмосферное, интересное, легкое. С немалой долей хорошей иронии. А главное - очень доброе. Живые герои, живой мир вокруг. Однозначный топ)
10 из 10

[Бибигуль]

Автор "Осы Шегъясы" и "Пути наверх" хочет сказать спасибо за все отзывы и за то, что указали как на недостатки рассказов, так и на их достоинства.

По мере возможности постараюсь ответить на возникшие вопросы.

Пока что только вот: (совсем не злобной) Злобной Жабе

СПОЙЛЕРЫ

В минус:
- “выпадающие” из сюжета элементы. К примеру:  зачем инсценировать убийства, если с тем же успехом можно было бы выманить Лиса похищением его друзей?  Да еще этот фокус с двойником… Намек на грядущую встречу с отцом?  Или приступая к работе над рассказом автор и сам не знал, куда уведет его собственная мысль?
- непонятные стороннему читателю мотивации некоторых персонажей.
- иерархия магов по принципу “не пришей кобыле хвост”. Чем “маг-якорь” отличается от “мага - привратника”? 

Инсценировать убийства и создавать двойника - нужно было, чтобы Лис не мог вернуться в мир людей, и чтобы подтолкнуть его к выбору мира магии... да, в тексте это мельком, но за кадром целая история о том, как Лис не хотел быть магом, а быть человеком уже не мог.

Марионеточник все делает чужими руками, и когда дело касается самого дорогого, что у него есть - его жизни, он использует только самое сильное оружие - сына. Марионеточник искренне считает, что сын - его "запасная деталь", которой можно прикрыться в случае покушения на драгоценного Марионеточника.
Что касается мотивации Беркута и Дрёма - так они "убив" отражение Марионеточника в мире Ямы, таким образом избавились от его воли, и (опять же за кадром) стали частью того мира, из которого Лис, ставший проводником, будет черпать силы.

И да, сглупила, в рассказе это было совершенно необязательным - Яма это название мира, Паноптикум - второе название по принципу "тюрьма одного надзирателя".


маг-якорь служит "уловителем", резонатором, через которого течёт магия, он видит проявления магии
маг-проводник путешествует между мирами, может пользоваться магией, преломлённой сквозь "якоря"
маг-изменяющий изменяет миры...но об этом не здесь и не сейчас

И да, замечание самой себе: убиться об стенку за жЫ в тексте, плюс Лису было четырнадцать, когда он уехал из Лондона, а не 10

Хм... Один автор на два таких разных текста? А как это у Вас так получилось??? "Путь наверх" был написан позднее?

Написан, да, позднее, но задуман раньше)
А как получилось? Ну, я учусь, ищу себя

Конечно, образный язык и хороший словарный запас виден в обоих текстах:))
А учитесь Вы хорошо:) То, чего мне не хватило в "Осе", я нашла в "Пути наверх" 

[Тяпля]

Эрэа Минутная стрелка, спасибо за отзыв!
Эрэа Yes, так же спасибо за отзыв и комментарии). Буду править. И да, эволюция происходит именно так. Только, скорее, не скатываются к жестокости, а не успевают достигнуть того этапа развития, где она становится лишней.
Эр Злобная Жаба, и Вам спасибо.
Вы правы, рассказ... Да что там греха таить... Оба моих рассказа действительно ученические, так как "не волшебник, а только учусь". Поэтому хотелось бы уточнить 2 вопроса:
1. Великий пафос - в чем именно?
2. И что, “дартаньянистый” герой, это плохо? Чем?
Да, посмотрела на телегу... Хм, конфуз вышел, тележка там была, тележка... Спасибо, что разглядели).

[Бибигуль]

11. Время назад...

СПОЙЛЕРЫ

Симпатичный рассказ. Правда, я не совсем поняла, как последняя работа мастера связана с тем, что нужно было сделать. Кому он дал время и на что?
Еще я не очень поняла - это наш мир, или альтернативный?Т.е. само имя Карел, старый город, описания у меня очень хорошо ложатся на Прагу, но я не смогла просчитать /возможно, потому, что плохо знаю историю/ - кто такой старик, чьих слов не хватило миру, и все остальные персонажи. Если бы эти события вписались в реальные исторические рамки с реальными великими людьми прошлого, возможно, рассказ перешел бы в другую весовую категорию.
Но он и так интересен

12. Шаг навстречу

СПОЙЛЕРЫ

Какая замечательная идея - про город-зеркало, где каждый борется с самим собой! Ну правда же! А остальное - бледновато, к сожалению. Невыразительно. Опять же, смещены акценты. Юноша, которого Кора когда-то себе нарисовала - затмевает все прочее. Создается ощущение, что вся эта война, гибель кучи людей, этот подкупивший меня город - все возникло в этом мире ради одного того, чтобы Кора встретила этого мальчика /ну там дальше непонятно что, но читается, что все у них будет хорошо, мирный город, щастье, хэппи-энд и прочее/.
В итоге в чем идея, что хотел сказать автор - непонятно... Жди и дождешься? НЕ упусти свое счастье? Но город-то, город? Такой город... для чего? На идею совсем не работает, или я не увидела идею... Эхь...

13. Легенда о драконе

СПОЙЛЕРЫ

Здесь стандартная фишка - положительные-положительные герои против отрицательных-отрицательных предателей. И разумеется, кто за нас, тот и прав. Остальные неправы по определению, потому что не увидели нашего всепоглощающего добра, а потому автоматически становятся на сторону абстрактного зла...
Не, рассказ-то неплохой, и прочитался с интересом, но эти черно-белые маркеры мешают верить в происходящее и переживать за героев - картонки они, к сожалению.

14. Особая каста

СПОЙЛЕРЫ

Сама идея интересна - такая четко распланированная многоходовка, когда все, казавшееся случайностью, вдруг оказывается фрагментами хорошо продуманного плана. И дело, опять же, правое - поставить мощную силу на службу здравому смыслу, а не правящей партии. Хотя очень не верится, что правящая партия допустила бы это - такой силой не разбрасываются, мне кажется, сторены сделали бы все возможное, чтобы разыскать ее носителя и, если не получится вернуть его себе на службу, то уничтожить. Просто потому, что когда оно, прикормленное, у ноги и бросается на врага по команде "фас" - это одно, а когда есть вероятность, что "фас" скажут, показав на тебя, это совсем другое...
Куча неработающих членов корабля. Невыстрелившее ружье в виде ксенофоба на борту. Неработающая, по сути, девочка /которая оказывается 15-летней девушкой, т.е. это взрослый человек по сути, а ее все считают ребенком, включая молодого Ричи/. Непонятно, к чему нужно было посещение сторенов людьми в рамках рассказа - только чтобы показать касты? Но Ричи, как этнолог, должен бы это знать и так...

Спасибо за отзыв. Это автор рассказа "Шаг навстречу" наконец-то добрался до форума:)
Интересно все-таки смотреть со стороны на свой текст:) И мнение, что цели Коры мелковаты - ну подумаешь, юношу придумала, и в конце снова встретила - читаю не первый раз. Хороший повод мне задуматься:)
Скажу, как я вижу свою историю. Хотелось показать, что только избавившись от страха, можно понять, кто ты есть, чего хочешь. И только осознав себя - сделать мечту реальностью. Кора не просто находит друга, о котором мечтала. Прежде она выигрывает битву со страхом. Своим и других людей тоже - именно Кора уничтожает Город Тысячи Смертей. Не ради ее мечты шли войны и гибли люди. Напротив - стремление Коры к мечте помогло эти войны прекратить.
Еще раз насчет "эгоистичности" мотива Коры. Чтобы спасти мир, надо сначала "спасти" себя. Хотя бы для того, чтобы потренироваться:))

[Бибигуль]

Путь наверх

СПОЙЛЕРЫ

Начало очень даже зацепило. Мелькнула мысль - наконец-то что-то нестандартное и интересное. Но... дальше автор пошел мутить. Да так, что в концовке я и вовсе потерялся где что есть. Какие нагромождения и перепрыгивания, постоянные жевания ГГ. Ну в общем убил он рассказ на корню.

5 из 10

Пока из прочитанного делаю вывод: у авторов какой-то нереальный перегиб в направлении ненужного усложнения композии.

Никто не пытается просто придумать интересный сюжет. В каждом творении попытки выпятить "сопли" героя, которого мы в общем-то не видим совсем. Кучи флешбеков, мешанина миров и времен. Три десятка персонажей на десяток страниц. В итоге читатель просто теряется.

Сорри за выссказанное, не удержался после последнего прочитанного...

Эр Жаворонок, а можно вопрос?
Под "соплями" Вы, вероятно, подразумеваете рефлексию, размышления главного героя, его переживания? И говорите, что за этим всем ГГ не видно. Но логически ведь и мысли и чувства ГГ должны раскрывать его характер, то есть, наоборот, помогать увидеть ГГ.
Интересно теперь узнать, чего по Вашему мнению не хватает для раскрытия характера? "Сопли" неправильно описаны? Не хватает действий, где ГГ бы проявился? Что-то еще?

[leschiy]

Ну, попробуем еще несколько замечаний уже по последней выкладке:
Приди на помощь моему безверью
Притча о необходимости поиска веры в лучшие чувства в самих себе. В целом, понравилось. Несколько наивная, но добрая и светлая история. Несколько замечаний:
 - алтари обезбожены - как-то это слово не совсем удачно
-  Боги оставили этот мир и не обещали вернуться –вспомнилось:  милый Карлсон, он улетел, но обещал вернуться
- Но влетев в храм, у которого не было дверей, потому что он всегда должен быть открыт для приходящих, и не было стен, чтобы четыре ветра могли свободно обдувать его – а что же было? Только алтарь? Тогда это все же не храм, а капище, место силы...
- сколько в бытовых целях, где логично было поискать - слишком современные выражения для такой древней истории

Эрик
А вот понравилось! Возможно, действие немного затянуто, но в целом хорошо. Нормальный язык, детективная история, забавные отношения космонавта с Риком (вспомнилась песенка Алькор о страданиях  корабля при безбашенном командире)


Мой долг
Ох и расходимся же мы в оценках со Злобным Жабом! Видать, жарковато у Жаба в болоте, как бы не забродило болотце. Ежели что, милости прошу в мой лес.  Вот вроде бы все в рассказе есть – ГГ такой крутой, и девица спасаемая, и душевная рана у Ждана (кстати, отчего у него какое-то дохристианское имечко?), а не цепляет. То ли паролеты с огнедуями мешают (сложно, согласитесь, представить самолет или вертолет на паровой тяге с вагоном угля и кочегаром на борту, а без оного непонятно, на какой тяге он десять часов летит), то ли нерасторопность самого ГГ – коли так хотел и приказ не нарушать и девушку спасти, так спрятал бы ее от неразумного начальства, не пришлось бы потом десять лет страдать. А может некоторые мелочи типа рухнувшего с дуба филина (от аварии не рухнул, а от крика свалился), ноги, как у былинного богатыря, ушедшие в землю от непомерных усилий, опытная девица, после обморока сразу опознавшая  в седом мужике 35-летнего, при этом считающая его далеко не молодым, хоть и мускулистым (как одно может мешать другому, оставим на совести девушки). Еще непонятно, с чего бы офицер начал разговаривать искусственно-простонародным языком и смущаться при упоминании отхожего места.

Княжна при исполнении
Понравилось. Интересный мир,  продуманный сюжет, тонкий юмор, хороший язык. СПОЙЛЕРЫ

Есть несколько придирок-опечаток

Очень хотелось бы почитать цикл рассказов по этому миру, тем более, что не только у княжны Марины, но, сдается мне, и у юной начинающей колдуньи Лизы Салтыковой еще много интересного впереди.

[EXE-Q-THOR]

То ли паролеты с огнедуями мешают (сложно, согласитесь, представить самолет или вертолет на паровой тяге с вагоном угля и кочегаром на борту, а без оного непонятно, на какой тяге он десять часов летит)

На самом деле, если улучшать технологии можно дойти до, процитирую Википедию:

В 1952 году паровоз СО 18-1731 был оборудован устройством для сжигания угольной пыли, приготавливаемой на углеразмолочной станции. Особенностью этого устройства являлись: пневматическая транспортировка пыли из бункера, расположенного на тендере, использование дымососной тяги для подачи в топку хорошо перемешанной смеси пыли и воздуха посредством турбулентных горелок и создание завихренного факела развернутой воронкообразной формы. В 1953 году на опытном паровозе была сделана трехкамерная топка, значительно улучшившая процесс горения пыли.

Заметьте, вообщем-то без электричества.

Ну и вот ещё - http://hrenovina.net/108 

Собственно, газотурбинные двигатели на угольной пыли вполне имеют место быть.

[Жаворонок]

Путь наверх

СПОЙЛЕРЫ

Начало очень даже зацепило. Мелькнула мысль - наконец-то что-то нестандартное и интересное. Но... дальше автор пошел мутить. Да так, что в концовке я и вовсе потерялся где что есть. Какие нагромождения и перепрыгивания, постоянные жевания ГГ. Ну в общем убил он рассказ на корню.

5 из 10

Пока из прочитанного делаю вывод: у авторов какой-то нереальный перегиб в направлении ненужного усложнения композии.

Никто не пытается просто придумать интересный сюжет. В каждом творении попытки выпятить "сопли" героя, которого мы в общем-то не видим совсем. Кучи флешбеков, мешанина миров и времен. Три десятка персонажей на десяток страниц. В итоге читатель просто теряется.

Сорри за выссказанное, не удержался после последнего прочитанного...

Эр Жаворонок, а можно вопрос?
Под "соплями" Вы, вероятно, подразумеваете рефлексию, размышления главного героя, его переживания? И говорите, что за этим всем ГГ не видно. Но логически ведь и мысли и чувства ГГ должны раскрывать его характер, то есть, наоборот, помогать увидеть ГГ.
Интересно теперь узнать, чего по Вашему мнению не хватает для раскрытия характера? "Сопли" неправильно описаны? Не хватает действий, где ГГ бы проявился? Что-то еще?

Именно. Логически должны. Но, во-первых, человек не состоит только из мыслей и чувств. Во-вторых, чаще всего за ними все равно не видно характера. Просто измышления.

Вроде как: смотрю по телевизору новости "Неизвестный напал на женщину в парке". В голове сразу "ух, я его бы, будь я там". Это мои размышления. Но поступил бы я так? Не факт. Действия нету. Характер не проявлен.

Так и в большинстве рассказов. Есть мысли, действия и поступков, характеризующих персонажи совершенно нету. Их просто не видно.

Простой пример. Рассказ "Индус". Видим геройского деда. Нету никакого безудержного потока измышлений и переживаний ГГ. Он просто действует. Так как должно. Оттого он герой. Может слишком в итоге сюжет страдает примитивизмом, но все же там доступно и понятно, что хотел сказать автор.

[Бибигуль]

Эр Жаворонок, спасибо за пояснения:)

Кстати, я бы не сказала, что "Индус" примитивен. Просто стиль текста другой.

[Жаворонок]

Если с первой страницы уже понятно, чем все закончится, это несколько все же примитивно. Но это касается только сюжета. Текст там вполне хороший.

[Рысь]

Путь наверх

СПОЙЛЕРЫ

Рассказ хорош по смыслу, но для меня оказался заковырист по исполнению. Продирался через него с трудом, прямо скажу. Описания героев яркие, запоминающиеся, сложноватой показалась концепция взаимосвязи миров и отражений героев в них что ли... не спешу записывать это в недостатки, возможно это мое личное недопонимание, увы мне.

И тогда зацветут одуванчики

СПОЙЛЕРЫ

Камерная история встречи брата и сестры. Он - ботаник в прямом и переносном смысле, фанатик, которому его исследования важнее всего остального мира. И принял бы я этот рассказ как историю об увлеченном ученом, непризнанном гении, если бы не живописания капиталистического рая в конце. Здесь автор, надо признать, честно  говорит, что рай этот будет сугубо для Лорда Председателя и Леди Акционера. А вот лично меня, также честно признаю, мало волнуют проблемы олигархических кланов, если они не затрагивают интересы простых людей, государства, ну или всего человечества, наконец. Хотя рассказана история неплохо, только на мой вкус нуждается в социализации.

История лаковой шкатулки

СПОЙЛЕРЫ

Стимпанк, а значит до конца объективным я быть не могу Понравилось описание мира и Империи, "над которой никогда не заходит солнце" и язык рассказа. Но вот что интересно, когда прочел осталось недонозначное впечатление. Постараюсь объяснить. Рассказ завис между боевиком и детективом. Для боевика в нем слишком мало действия, а для детектива - мало загадок и работы мысли. По мне, лучше бы автору определиться с линией и добавить необходимых ингридиентов.

Пылающее сердце

СПОЙЛЕРЫ

Рассказ прежде всего понравился идеей, настроем. Главный герой хочет дать людям крылья. Человек будет летать - и точка. Точнее восклицательный знак. Но какова цена? Во что обойдется ученому его геройство и желание "украсть огонь с неба"? Модный нынче натурализм в описании увечий, конечно добавляет красок, но можно было бы снизить его количество, хоть мне и не привыкать. Впрочем, это вкусовщина.

Кобыла в розочках

СПОЙЛЕРЫ

Рассказ выделяется стройностью формы и простотой языка и безусловно не может не понравиться. Герои, эпоха, прототипы - все угадывается и хорошо! Однако, слишком сусально и приторно, т.е. рассказ в этом смысле соответствует своему названию. Все-таки не была жизнь в ту эпоху и в той стране такой безоблачной и светлой, а злодеи столь прекраснодушными, как рисует нам автор. А в остальном все более чем!

Красный песок

СПОЙЛЕРЫ

Хорошая стилизация под античность. "Мир гладиатора - Коллизей!" Все хорошо - описания, герои, диалоги... только в конце остается чувство незавершенности - а дальше что?! Ну побил главный герой Неистребимого, кончилось колдовство, а что в итоге? Где решение проблемы, в чем сверхзадача произведения? Какую мысль в итоге хотел донести до нас автор?
Принял бы за отличный маркетинговый ход с первой частью, скажем, повести. Продолжения бы ждал с нетерпением!

Просто работа

СПОЙЛЕРЫ

Злободневный рассказ. Память о трагедии с "Булгарией" свежа и уже по этому рассказ невозможно спокойно читать. Стремление автора хотябы на бумаге что-то изменить, благородно и вызывает уважение. Равно как и способ изменить, когда помощник Бога (ангел?) приносит себя жертву, чтобы спасти людей. Прозвучит резковато, но то, что для спасителя ситуация закончилась трагично (арест, суд и, видимо, тюрьма) - правильно. С окончательно счастливой концовкой рассказ заметно бы проиграл. И еще запомнился момент в финале, когда спаситель видит судьбы спасенных - самые разные, в том числе и несчастные и злые, но ни на секунду не жалеет о содеянном.

Тяжелое небо

СПОЙЛЕРЫ

Рассказ меня зацепил сплавом прошлого и современности. Князья, замки, вассалы, даже бесы есть,  вдруг на тебе: современные термины, ружья, катаклизм... одним словом... вкусно Снова не увидел законченности. Зарисовка прекрасна, но она зарисовка или отрывок какого-то большего произведения.

Колдун

СПОЙЛЕРЫ

Хорошая попытка славянской стилизации. В принципе понравилось, только лично для меня интрига была загублена на корню, когда Колдун стал выгораживать воеводу и потом, когда он остался и говорил с Воиславом совсем другим тоном. Дальше нормально, а вот начало переделать бы... А в целом очень даже неплохо!

Пятно на репутации

СПОЙЛЕРЫ

Отличный фантастический детектив! Снова дети Ши, Ирландия (или Англия?) Критиковать совершенно не хочется, однозначно будет в моем будущем топе! Спасибо, автор!

Вот так, как-то (с)

P.S.: все вышесказанное, разумеется, сугубое, ХО

[ПолосатаяКошка]

Собственно, газотурбинные двигатели на угольной пыли вполне имеют место быть.

На угольной пыли турбина работает, например, на 22-ой ТЭЦ в Москве. но ТЭЦ же ж не летает!!!!
А чтоб на паровом котле поднять в воздух агрегат тяжелее воздуха.... с котлом полным воды.... с винтами и пропеллерами..... и полным бункером хоть пыли, хоть угля...
И кстати, кочегар, по современному "оператор котельной" все равно должен быть - следить за лентой транспортера - вдруг ее перекосит-заклинит - пилот, что ли, побежит ее выправлять))))))
В общем, если уж так хочется не-керосиновый двигатель, лучше бы уж взяли винтовой дирижабль)))))
А кстати, как, если там все горело, да еще угольная пыль горела, Жбан учуял запах взрычатки? ЕМНИП, во время пожара ее собака-"нюхач", натасканная на взрывчатку, не учует уже...

[Штырь]

Княжна при исполнении

СПОЙЛЕРЫ

<...Мы, между прочим, у девяноста процентов вашей аристократии имеемся. А ежели какие семейства, извините, профукали своих духов во время всяких революций...>

Все люди – братья? Забудьте эти глупости, граждане. Пардон, не товарищи, а господа, конечно!
Человечество, ясное дело, делится на два совершенно разных вида. Высший вид, условно скажем, дельфины. Как то: родовая аристократия, утончённые вампиры (личности, как известно, яркие и харизматичные), затем всевозможные ведьмочки и, само собой, креативный класс, нынче модно называющий себя аристономами. Они отличаются «крррровью», голубой, конечно же, унаследованной от Рюрика и прочих викингов. С крррровью связаны кровные духи, у быдла этого нет. Кстати, интересно, иметь повадки голливудских чернокожих комиков кровные духи обязаны по должности, или это личное достижение данного духа? Просто любопытно.
Низший класс – анчоусы. Про анчоусов говорить нечего, знай себе устраивают всякие революции, раздражающие кровных духов.
Меня, анчоуса, такие рассказы забавляют. Должны увлекать, покорять, дарить настроение… Нет. Не увлекают, не дарят ничего.
А вот потешать претенциозностью своей, «великосветской», это да, потешают.

[Эйяфьядлайёкудль]

Жбан

шикарно Сразу видно вдумчивого читателя.