Форум официального сайта Веры Камши

Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ => Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков => Автор: Khoel на 01 августа 2012 года, 01:11:51



Название: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Khoel на 01 августа 2012 года, 01:11:51
Моё почтение благородному собранию авторов-конкурсантов!

Итак, отзывы...

Оса Шегъясы
[spoiler]Мир: интересный, притягательный, детально проработан (племена, языки и названия, сам его дух, вкус и цвет). С древними руинами храмов, Блуждающими Холмами, разумными ящерками и колоритными пустынниками. Как Арракис Герберта или Эссос Мартина. Такой мир достоин более чем одного короткого рассказа 
Язык: эмоциональный, красочный, несколько перегруженный оборотами, но зато наполнен чарующими образами. Однако местами возникает ощущение «трудностей перевода», словно это - легенда, переведенная с неведомого языка на наш, современный, и при переводе некоторые фразы потеряли свою музыкальность и первоначальный смысл. К примеру: «Когда за живой изгородью показалась белая арка ворот, Падма уже практически бежала.» - так «уже» или «практически»?, к тому же, «практически» - это, увы, канцелярит… «Голоса счастья затихли, но пустыня не была тиха, отнюдь нет.» - здесь бок о бок стоят два дополнительных отрицания, поставленные вслед за первым «не была тиха», что есть некрасиво: либо «отнюдь», либо «нет».
Герои: Падма, Бакку, Омина, Хутра, Ивар, Орши, Рахаш, Сальшбэ… Музыкальные имена, нешуточные страсти и борьба с собой, преодоление внутренних противоречий и злых чар… Это всё красиво, но лично мне из всех героев наиболее симпатична саламандра – в ней как-то больше жизни, чем во всех участниках разыгравшейся перед нами драмы)
Сюжет: сказка о всепобеждающей любви, красивая и беспощадная. С нелинейным сюжетом, то есть «сказка в сказке». Жаль, трудно проследить логику и мотивы поступков большинства главных героев, но, опять же – видимо, всему виной любовь  :)
6 из 10
[/spoiler]


ДАЛЁКИЕ БЕРЕГА
[spoiler]Мир: невыразительный, безликий, как и его обитатели. Серые города с серыми жителями, «перекладывающими на работе бумажки». Где же тогда строители, построившие для них дороги и здания? Где энергетики, так остроумно решившие вопрос освещения города одним «газовым шаром»? Где повара, кормящие всю эту серую братию и портные, пошившие им серую одежду, а также создатели серых автомобилей, на которых они «не превышают скорость и не паркуются в неположенных местах»? Мир, словно увиденный школьником младших классов, родители которого поглощены карьерными заботами и не уделяют своему чаду должного внимания. Небо, море, два берега… Нет, этот мир явно не по мне  :P
Язык: в общем, грамотный, но вместе с тем какой-то уж очень стандартный, неживой. Хрену к нему не хватает )) В тексте мало где проглядывает искреннее чувство. Ведь именно детали, милые сердцу мелочи, неожиданные образы трогают струны наших душ. Здесь же всё стандартизировано и размыто.
Герои: Мечтатель – единственный житель города безликих, имеющий лицо. Однако, читатель так и не видит его лица, какое оно: старое или молодое, с морщинами или шрамами, с тонкими или, быть может, грубыми чертами? Тайна сия велика есть. Как и его красочные мечты. Да, он один в поле. Но – не воин. Потому что вместо того, чтобы бороться с серостью и «механизированностью» в своем городе, вместо того, чтобы устроить революцию, пойти на бунт – он выбирает побег. Да и то не сразу. Девушка симпатична. Сдается, вне поля нашего зрения она проделала на своем берегу то же самое, что и главный герой, одновременно с ним. Иначе бы так и не выплыли вдвоем на новом острове. Что ж, пожелаем им счастья, а автору - более ярких образов, героев и обогащенного литературного языка.
Сюжет: философская притча-антиутопия с понятной и достойной уважения идеей, которая, к сожалению, воплощена крайне неудачно. В противовес стандартному серому мегаполису без лица ставится глобальная, неопределенная, космической широты мечта, лицо которой размыто и также невидимо для нас, как лицо города и его граждан. И лишь во фразе «Девушка, прекрасная как штормовое море и гроза.» хоть как-то проскальзывает искреннее чувство)
3 из 10
[/spoiler]


Даже если небо упадет на землю
[spoiler]Мир: альтернативное будущее с антигравитационными двигателями, тесла-танками и роботами-грузчиками. Картины мирной жизни умиляют своей теплотой и уютом. Но вот когда те же технологические достижения и знания применяются в военное время – становится по-настоящему жутко.
Язык: действительно литературный, человечный, добрый. Органичный баланс описания техники, экшена и человеческих отношений. При прочтении в памяти проплывают тени фантастов золотого века отечественной НФ – и Беляев, и Снегов, и Стругацкие. В общем, читать приятно.
Герои: благодаря выразительным эпизодам о воспоминаниях Вадима, теплое, почти семейное чувство возникает по отношению к каждому, чью фотографию он рассматривает. Ну и, конечно, сам Вадим – настоящий герой. Действительно, и один в поле – воин.
Сюжет: военная драма. Как «Хроника пикирующего бомбардировщика» или «В бой идут одни старики». Рассказ написан искренне и психологически достоверно… да что там говорить – талантливо. Война альтернативного будущего до боли напоминает Великую Отечественную, что, видимо, было самоцелью. Герой, которому нечего больше терять, жертвует собой и совершает последний в своей жизни подвиг. Самоотверженный и неоспоримый. Правильный герой.
На войне, как на войне.
8 из 10
[/spoiler]

Пока всё.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ
Ответил: Лисса д'Арнэ на 01 августа 2012 года, 03:50:40
ЛЕГЕНДА О ДРАКОНЕ
[spoiler]Не знаю, возможно на мое восприятие повлияло ночное время. Но, признаться честно, кактус жевала долго. :(
Идея у рассказа, в общем-то, неплохая. Но восприятие сильно портит пафос текста, замешанный на лишнем словословии и серьезных косяках в стилистике. Плюс совершенно очевидная недалекость и отрицательность "плохих парней", а так же моральное величие и положительность "хороших". Долго ждала какого-то интересного финта ушами. Но в итоге дождалась только проникновения повстанцев на корабль.
Что могу с ходу посоветовать - переделайте немного первый эпизод. Там по тексту получается так, что люди будто телепортируются из костра.
Но вообще, конечно, текст можно сделать лучше, даже не трогая смысловую составляющую. Просто хотя бы почистить его от перегруза, некоторых чересчур пафосных моментов и по стилистике.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ
Ответил: Жаворонок на 01 августа 2012 года, 08:20:47
Легенда о драконе

[spoiler]Долго думал, что же не понравилось. Чувствовал, что что-то не так, а нащупать никак не мог. И вот прочитав последний отзыв, понял. Наивность. Злодеи слишком злодеи. Герои слишком герои.

В общем-то текст читался легко, сюжет внятный, без перегибов. Темы, кстати, так и не увидел. Кто и где там "Один в поле...". Если дракон, то по сути он был один на один с собой. Да и то, это никак не показано.

Выражу свое мнение в оценке 6 из 10.
[/spoiler]

Капитан своего корабля

[spoiler]Что-то совсем никак.

Во-первых. За что воюют герои? Непонятно. С чего мне считать их дело правым?
Во-вторых. ГГ какой-то непрофессионал.
В-третьих. Военная операция выглядит дилетански. Ну полетел линкор, ну на Лебеде были теже истребители. Выслать для клинча и сжечь двигатели противнику, или повредить дюзы (или что там еще). Таран для космических кораблей - это что-то не то.

Ну и поступок ГГ как-то банален.

Оценка 4 из 10[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Колдовская кровь на 01 августа 2012 года, 10:42:19
Эр ГрафоманЪ
Цитата:
если я под этим ником напишу сильно негативный отзыв на чей-то рассказ (ну бывает и такое, согласитесь)...
то не уверен, что это не окажет никакого влияния на предпочтения автора этого рассказа

Каждый решает для себя сам :) Мои комментарии, например, от основного ника. Но я бешеный хомяк и коплю карму  ::)


обная Жаба
Цитата:
если вы будете объективны - то автор, скорее всего поймет, что обижаться-то, собственно, не на что.

Люди бывают разные, я знаю слишком много неадекватных, чтобы ожидать адекватности от совершенно незнакомых.
Но целительные пилюли нужны, и я с нетерпением жду ваших  ;D


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Бибигуль на 01 августа 2012 года, 12:09:19
Эр Злобный Жаб, по "Шаг навстречу"

Спасибо за вдумчивый отзыв... И как неожиданно - Вы остались довольны :)))

[spoiler]Аллюзия на "Темную башню" неосознанная, в свое время идея книги меня потрясла, и образ, видно, крепко засел в голове. Интересно, что Вы это заметили:)

А насчет "ма-а-аленькой придирки" есть некоторые соображения. Мысль перерисовать прошлое и стереть воспоминания о страхах ни Коре, ни автору в голову не пришла:) Мне эти идеи были не по душе, потому что попытка вернуть прошлое - это шаг назад, а стирать страхи, не осознавая их - всего лишь забвение. Сотрешь один страх, придет другой - неэффективно.

Кора же не стала возвращать родителей, потому что Гар как бы заменил их, заполнил ее жизнь, а она,  как более слабая по характеру, подчинилась ему и  перестала понимать, чего на самом деле хочет сама. И Гара "перерисовывать" у нее не было повода, она ведь думала, что любит его и таким... Дар менять мир - это еще не все, надо избавиться от иллюзий, страхов, чтобы знать, КАК именно менять и ЧТО.

Думаю, что "эгоистичный" выбор Коры может быть оправдан задачами, которые она решает в этом рассказе. Коре надо избавиться от страхов и понять, чего на самом деле хочет она. Хотя, из общественно полезной работы ей все же можно засчитать уничтожение Города Смертей и создание нового Города мечты:) Спаси себя и спасутся тысячи.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Тяпля на 01 августа 2012 года, 13:44:40
Пришло время для вторых "пяти копеек. Итак...

«Индус»
[spoiler]Однозначный топ!
Интересная, хорошо рассказанная история. Только сначала немного спотыкалась на архаизмах, но общего впечатления они не испортили. Дальше читала запоем, переживала за героев и прочее) Что еще добавить? Спасибо автору!
10 из 10[/spoiler]


«История старой жестянки»
[spoiler]Великолепно)
Хороший пример сочетания интересной идеи и мастерства написания.
Только один момент остался непонятым: почему после встречи с баньши и до возвращения домой Ши с МакЛоем не разговаривает? Вернее, почему об этом не написано? Ведь эльф, с его жизненным опытом, мог подсказать своему другу в такой сложной ситуации что-то полезное.
10 из 10[/spoiler]


«Павильон»
[spoiler]Двойственное впечатление.
С одной стороны, неплохой стиль написания. Текст читается легко, глаз ни за что не цепляется. Почти до самого конца рассказ кажется интересным, как минимум хочется узнать, чем все закончится.
И вот она, развязка. Честно говоря, не впечатляющая, да простит меня автор. Состоящая, в основном, из диалога героев. А ведь так хотелось действия!  Кроме того - развитие событий недвусмысленно намекало на то, что это действие будет.
Ну хорошо, пусть диалог. Но реплики героев, в моем понимании, никак с ситуацией не вяжутся. В подвале сидит пострадавший ребенок, как минимум с нарушенной психикой, а герои долго и упорно рассуждают, стоит ли звонить в полицию.  К тому же, об этом самом ребенке, кроме того, что он, вернее, она, присутствует в подвале, больше ни слова. Что до главных героев, мне, например, очень не понравилась в конце ни явная гордость Петровского за себя, любимого, ни предприимчивость журналистки. Как-то не вяжется все это с действительно хорошим, геройским поступком.
6 из 10[/spoiler]


«Большая редкость»
[spoiler]Понравилось)
Сюжетная линия, поведение героев, стиль изложения - все подано в гармоничном сочетании. Мир будущего кажется реальным, в него можно верить. Ничего не мешает ни читать, ни восхищаться изобретательностью ГГ.
Не понимаю, правда, как можно любить такую психопатку. Но тут уже дело вкуса.
10 из 10[/spoiler]


«Незримо меж ныне живущих ступая»
[spoiler]Скорее нет, чем да.
С самого начала не понравился герой Ваня. Ну не люблю я детей, не уважающих своих родителей. Причем так явно. Это что же должны человеку сделать, чтобы он даже не презирал - вообще игнорировал самых близких ему людей? А  вот фантастическая часть показалась интересной, и если бы не первое впечатление, на некоторое время могла бы зацепить.
Но потом, уже после встречи с мертвецом, все смазалось и запуталось. Ну не могу я поверить, что взрослый человек, спасший ребенка от беды, станет вываливать на него такой поток информации. Причем беспрерывно. Этот факт, к сожалению, помешал воспринимать адекватно дальнейший сюжет.
5 из 10
[/spoiler]





Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Лисса д'Арнэ на 01 августа 2012 года, 15:20:49
Особая каста.
[spoiler]А подайте сюда автора! Я пожму ему (ей) лапу!  ;D
Рассказ по-хорошему напоминает нашу старую-добрую фантастику, но с толикой современного видения. ИМХО, один из лучших образчиков фантастики на конкурсе. :) Единственное, что смутило меня в сюжете - это почему Аларк-Ричи все-таки не подружился ни с кем на Земле. Не думаю, что его сверстники и сверстницы шугались бы от него, зная кто он. Наоборот, привлек бы еще больше внимания. Ну а через некоторое время общения, думаю, ребята просто забывали бы, что он не человек. Это в нашей психологии. С первоначалу - да, шугаемся, или ведем себя, как идиоты рядом с кем-то, кто нам непривычен. Но потом привыкаем, и если этот кто-то нам нравится, относимся к нему, как к чему-то само собой разумеющемуся. :) Тут разве что можно объяснить "происками империалистов".  ;D И то странно. Ведь тем, кто опекал Ричи на Земле, хотелось, чтобы он был предан Земле и землянам. А чем лучше всего обеспечить верность? Правильно, привязанностями. Вот это единственный момент, который выглядит немного неестественно. А так - все просто замечательно. :)[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Лисса д'Арнэ на 01 августа 2012 года, 15:44:55
И еще. Отслеживаю те рассказы, на которые уже сама отозвалась, отзывы эра Злобная Жаба. Прихожу к мнению, что мы с ним, видимо, жители разных координатных систем.  ;D С одной стороны, забавно, с другой... ыыы... "нипанимаю".  ;D
Впрочем, прошу за меня не волноваться, долго кактус жевать я не намерена. Так что это так. Глас накипевшего в эфире.  ::)
И прошу прощения за офф-топ.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Профессор Верховцев на 01 августа 2012 года, 16:52:10
Митрич

[spoiler] Тихий, спокойный рассказ, в котором фантастический элемент – тот самый Митрич, который оказывается домовым, принявшим парнишку-немца и подсказавшего в нужный момент нужные слова – не выпячивается и появляется достаточно неожиданно. Нет предсказуемости «Индуса». А вот что мне категорически не понравилось: тот самый парнишка-немец. Нет, я понимаю, что «не все они были зверьми, и среди фашистов были хорошие люди, которых просто обманули, запугали, заставили» Вот только последнее время появилось столько рассказов, книг, фильмов, в которых изображены исключительно «не такие» немцы, что начинает казаться, что они все были «не такими», напротив добрыми, белыми и пушистыми. С кем же мы тогда воевали? Вот за это рассказ не понравился.[/spoiler]


Книжница

[spoiler] Милая, уютная сказка о духе, хранительнице книг. Так и видишь маленькую толстенькую девочку величиной с ноготок, которая сидит вместе с Сахарком и есть бутерброд в два раза больше себя самой. Рассказ не вызывает желания немедленно вскочить и броситься на амбразуру, но, в принципе, я с удовольствием его прочитал. Особенно мне понравилось то, что Книжница не погибла в пожаре. Это было бы лишним [/spoiler]


Просто работа

[spoiler] Рассказ об ангелах, которые сидят за пультами управления реальностью и пытаются спасти людей из тонущего теплохода. При этом один подходит с этакой людоедской практичностью: бросим часть людей на спасение других, пожертвуем ими, зато спасем большинство. В конце подведем баланс: погибло столько-то, спаслось столько-то. Мы в плюсе, на погибших плевать. И второй ангел,  видящий, как люди жертвуют собой, спасая других, понимает, что не может сидеть за пультом, подводя итог и жертвует собой, своим бессмертием, спасая людей, которые даже не поймут, от чего их спасли. Подпортило впечатление от рассказа только его излишняя злободневность, подчеркнутая в конце ссылками на трагедии «Булгарии» и «Конкордии»[/spoiler]


Кобыла в розочках

[spoiler] Красивый, «атмосферный» мир, уютный, маленький город. За само описание городка уже можно сказать спасибо автору, историю Катаржины хотелось читать, просто следя за происходящим, не ожидая героических подвигов.
Хитрая интрига злодеев: изменить настоящее, переврав прошлое. Сразу же вспоминаются многочисленные псевдоисторические романы, чернящие историю, с непробиваемой позицией автора «Я так вижу!». Даже немного страшновато становится: не произойдет ли у нас изменение истории, не превратится ли она в то, что пишут в книгах халтурщики, которым все равно и конъюнктурщики, которым лишь бы платили.
Тем не менее, на мой взгляд, скомкан конец. Представлялось, что Катаржина поломает планы злодеев каким-то иным более хитрым и более «художественным» способом. Но нет, автор «недокрутил».
Хотя, за фразу «Не нужно путать расширение канонов и безвкусицу» я бы простил автору все.[/spoiler]


Красный песок

[spoiler] Короткий, немного растянутый рассказ. Напоминает одну из историй Конана-варвара, говардовскую историю, я имею в виду. Может, из-за египетского жреца[/spoiler]


Пятно на репутации

[spoiler] Рассказ по сути – детектив. По атмосфере – викторианский детектив. Фантэлемент здесь – лишь банши-юрист (или юрист-банши?) Но сама история мне понравилась. Непутевый адвокат-пьянчуга пытается доказать, может быть, самому себе, что он не пропал еще окончательно и стереть пятно со своей и без того заляпанной ситуации. Понравилось[/spoiler]


Неизвестный солдат

[spoiler] Можно сказать «пафосно». Можно сказать «слишком патриотично». Можно сказать «опять навязшая в зубах тема нападения американцев на Россию». Все это можно сказать. Но не буду. Не вижу я здесь недостатков.
Понравилась фигура продажного журналиста, желающего снять редкий исторический кадр. Пожалуй, подобного не встречал. Понравился сам солдат, дважды – дважды! – почти погибающий, выживающий и все равно бросающийся в самоубийственный бой. Без надежды выжить, без надежды победить, не зная, что благодаря ему будет выиграна битва и, в конечном итоге, война.
P.S. Вот этому рассказу название «Даже если небо упадет на землю» подходит больше, чем моему. [/spoiler]


Послушайте!

[spoiler] Идея рассказа немного похожа на «Просто работа» - сверхъестественное существо жертвует собой, спасая людей. Правда, здесь цель масштабнее – спасти целый мир, и способ гораздо интереснее – спасти мир, собрав мелодию из нот, которые нужно сыграть. Понравилось[/spoiler]


В доме на опушке

[spoiler] Без обид, но рассказ похож на женский. Прямо-таки видны мысли героини «Ты не захотел на мне жениться, а зато потом пришел ко мне с больной дочкой, а я такая ничего тебе не сказала, а твою дочку спасла, вот я какая благородная, да». Это так бросается в глаза, что рассказ не понравился[/spoiler]





Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Тяпля на 01 августа 2012 года, 17:10:07
Профессор Верховцев
цитата из: Профессор Верховцев на 01 августа 2012 года, 16:52:10
В доме на опушке

[spoiler] Без обид, но рассказ похож на женский. Прямо-таки видны мысли героини «Ты не захотел на мне жениться, а зато потом пришел ко мне с больной дочкой, а я такая ничего тебе не сказала, а твою дочку спасла, вот я какая благородная, да». Это так бросается в глаза, что рассказ не понравился[/spoiler]


Наверное, моя вина, что не донесла мысль, как следовало бы. Но в рассказ вкладывала куда большее, нежели "не захотел на мне жениться". Об этом там, по сути, ничего и не было, кроме ведьминых догадок. Речь же шла о жизни, которую можно начать с нуля, и о прошлом, которое можно простить. Жаль, очень жаль, что не вышло...

А за "Послушайте!" спасибо)




Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Gleb на 01 августа 2012 года, 19:14:54
Даже если небо упадёт на землю
[spoiler]Хороший военный рассказ. Лаконично, ничего лишнего, написано легким языком. Из первой партии понравился больше всех.[/spoiler]

Лизи
[spoiler]Если бы не мегаположительный ГГ можно было отнести к классическому нуару. Присутствие штампов (свойственных данному жанру) уравнивается хорошим языком,  рассказ читается с интересом. Немного напрягает картонный злодей с непонятным пунтиком сажать детей в клетки и утопическое общество бессмертных.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Настасья на 01 августа 2012 года, 19:17:52
цитата из: Профессор Верховцев на 01 августа 2012 года, 16:52:10
Митрич
[spoiler] Нет, я понимаю, что «не все они были зверьми, и среди фашистов были хорошие люди, которых просто обманули, запугали, заставили» Вот только последнее время появилось столько рассказов, книг, фильмов, в которых изображены исключительно «не такие» немцы, что начинает казаться, что они все были «не такими», напротив добрыми, белыми и пушистыми. С кем же мы тогда воевали? Вот за это рассказ не понравился.[/spoiler]

Благодарствуй за отзыв, сынок.
Вот же, не думала, не гадала, что только от того, что "поразвелось" в наше время инакомыслия, будет такая немилость моему "Митричу". Видно стоило написать о системе... этого, как бишь его... Центавра, чтобы ничью гордость не задеть.
Только ведь я о нашем Подвиге тоже помню. И не меньше о нем фильмов, да книг понаделано. Если даже не больше. Отчего же моя песчинка на весах оказалась тяжелее?
Да и не о немцах в рассказе речь, и даже не о тех, кто Родину свою защищал. О Человеках, что даже среди нелюдей встречаются. Хотя... что ж это я, глупая? Объяснять, говорят, не принято, о чем написал.
А за отзыв еще раз - низкий поклон.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 01 августа 2012 года, 20:14:43
Жаб снова в деле.

Эрэа Лисса!
Цитата:
И еще. Отслеживаю те рассказы, на которые уже сама отозвалась, отзывы эра Злобная Жаба. Прихожу к мнению, что мы с ним, видимо, жители разных координатных систем.


Не в разных системах координат дело, нет.  Просто Вы все же добрее к авторам. А я - эдакий "злой полицейский". 

Эрэа Тяпля, а с Вами будем дискутировать. По поводу "Большой редкости", потому как согласится с Вашей оценкой я не могу. Никак.

[spoiler]Вы поставили этому опусу аж 10 баллов из 10, а это, согласитесь, обязывает. Особенно, если разобрать Ваш отзыв по косточкам:
Мир будущего кажется реальным, в него можно верить.
Простите, а что же это за мир будущего где, извиняюсь, за бирюльку готовы отдать целую планетарную систему? Причем с пригодными для жизни планетами, обладающими инфраструктурой? Да еще и систему, которая в перспективе может превратиться  в эдакий корпоративный анклав, о чем, собственно, говорит и сам автор? Нет уж. Коллекционеры - коллекционерами, но идиотов, как мне кажется, не должно быть и среди звезд.
Идем дальше.
Ничего не мешает ни читать, ни восхищаться изобретательностью ГГ.
Ой позвольте! А изобретательность ли? Я бы назвал это авторским произволом. Причем в терминальной стадии. Пираты-головорезы страдают избирательной глухотой и слепотой, телохранители прибывают как раз вовремя, деньги делаются, что называется, "из воздуха"...
Что мешает читать? Да все! Начиная от пафосности и заканчивая мартистьюшностью Бориса. 
Сюжетная линия,
Хм, эрэа... А Вы вообще заметили, что в существующей "сюжетной линии" фантастическое допущение исключительно для галочки?
Не верите? Смотрите сами.
Молодой миллионер прибывает на своей океанской яхте для покупки некоего тропического острова. Там встречается с местными бандитами, от которых его спасает верный телохранитель. Оказавшаяся в заложниках девушка "золотого парня" пост-фактум устраивает скандал, но наш герой доказывает свою "люпофф" выбрасывая в пропасть/жерло вулкана коллекционное яйцо Фаберже/обломок Янтарной Комнаты/Неизвестный Шедевр Микелланджело. "Гламурное Кисо" пищит от радости, совет да любовь. А потом оказывается, что яйцо Фаберже/нужное подчеркнуть не совсем последнее, и теперь наш герой скупит не то, что остров но и целый архипелаг. Хэппи Энд. Ну? Есть тут фантастика?
Особенно нелепой оценка 10 из 10 смотрится в том плане, что такую же оценку Вы, эрэа, поставили замечательному рассказу "История старой жестянки". 
Так что задам Вам тот же вопрос, что в свое время задавали мне: какова Ваша система оценок? На чем она основывается? [/spoiler]

Уфф... Злой я сегодня, ну так по должности положено.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 01 августа 2012 года, 20:17:11
Такс, эры и эрэа.  А теперь приступаем к "массовым расстрелам" .
И первым "к стенке" выходит рассказ под названием...


Пылающее сердце


[spoiler]“Это дело всей моей жизни”. Скажете – громкие слова?  А ведь на этих “громких словах” в свое время выросла вся современная наука.  Эти слова каких нибудь сто- сто пятьдесят лет назад произносили и великие умы, и талантливые изобретатели и  хитрющие шарлатаны.  Ученые-авантюристы. Творцы-самоучки.  Каждый день их жизни был настоящим поединком. С судьбой. С научными догмами.  С суровыми реалиями той жизни, о которой мы можем судить только по книгам.
Их нет. Они ушли. Эддисон, Тесла, братья Райт.  Век авантюристов от науки и настоящих рыцарей идеи закончился.
Несомненно, главный герой этого рассказа – настоящий “рыцарь идеи”.  Научить человека летать – это его цель. Цель, к которой он стремится всеми силами.  Цель, которая оправдывает средства. По крайней мере, до поры до времени.
Сражаться один на один с целым миром для пожилого инженера не в новинку. Но одно дело  словестные баталии в ученой коллегии, а другое – вполне себе материальная угроза в лице опытных и коварных агентов враждебной Империи.
Выбор, который предстоит сделать Виктору Даннели чудовищно жесток. Или  гибель всех его трудов и наработок, крах того самого “дела всей жизни”, или –  превращение мечты в кошмар. В кошмар, который в ближайщем будущем обрушится на земли родного Руполи.
Определенно, тема конкурса раскрыта, за что автор получает мини-респект в свой адрес.  Также не лишним будет отметить уверенный, хоть и не без недочетов стиль.  Тем не менее… Рассказ не идеален.  Ниже приведу подробный список косяков и корявостей:
- автор определенно любит добавлять лишние прилагательные в описаниях.  Там, где хватило бы просто “черных кошек”, он делает из еще и “огромными”.
- страсть к “украшательству”. А еще – излишний натурализм в сценах с расчлененкой.   
- множество непонятных терминов с самого начала.  “Умбра”, “этюдиант”… Автор, конечно, дает ссылки на пояснения, но впечатление все-таки смазывается.  Кстати, ссылки накладываются друг на друга. Один и тот же термин поясняется по нескольку раз.
- кстати, если уж на то пошло:  войны между Руполи и Империей нет.  Сообщение между двумя держвами, скорее всего поддерживается. Военные, выдавшие деньги на исследования над душой у Виктора не стоят. Да и вообще, ученый работает в глухом захолустье, а не на сверхсекретной военной базе.  А раз так – эпизод с переходом “через границу” выглядит дешевым трэшем.  Что, приехать на вокзал как белым людям уже нельзя? Надо обязательно создавать драму?
- сомнительна и сама ценность линии Николая “Крота” Коруэлла.  Имперские агенты  здесь – разменные фигуры.  Впрочем, автору виднее. Но если уж на то пошло, то я бы постарался привязать тему конкурса и к загнувшимся на задании шпионам.
- странности в области научной мысли   описываемого мира.  По первым ощущениям можно провести аналогию с серединой-концом XIX века нашего мира. Но рассуждения Стефанио Винца больше подошли бы веку XVII.
- и снова к вопросу о научной мысли:  неужто все технологии здесь базируются на сердечниках умеров?  Сомневаюсь. Ибо – как понятно из текста, эти сердечники – вещи штучные и чрезвычайно редкие.  Также можно сделать вывод, что воспроизводить сердечники современники Виктора не умеют. Следовательно, ценность его изобретения сразу же становится сомнительной. Кому нужны летательные аппараты штучной работы? Было бы логичнее, если бы старый инженер сумел разработать альтернативу технологиям умеров. И вот за этой альтернативой как раз и отправились  имперские агенты.
- По поводу сердечника – ма-а-аленький такой рояльчик: от чего, собственно, эта штуковина бахнула?   Налицо – явное подыгрывание автора “хорошему” герою, что не есть хорошо.
Ладно, хватит о плохом. Хорошего в рассказе тоже хватает. Навскидку:
- хороший авторский стиль.
- текст не вызывает отторжения даже несмотря на очевидные просчеты автора.
- кинематографичность.  Сцены яркие, запоминающиеся.
- четко читаемая сюжетная линия.
- завершенность произведения.
- правдоподобный образ главного героя.  Виктор Данелли получился живым и запоминающимся.
- продуманный мир ( правда, не во всем).
- умеры = двемеры? Респект за отсылку к “Древним Свиткам”.
В конечном  итоге: есть за что похвалить, есть за что и поругать. Потенциал у рассказа есть,  но текущая версия, определенно,  сыровата.  6 баллов по Универсальному Жабометру.
[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 01 августа 2012 года, 20:19:29
Следующий в "жабьем списке"


Кобыла в розочках.

[spoiler]Эдакая пасторально-провинциальная история с хэппи-эндом.  Антураж выдержан в стиле “огламуренной” Речи Посполитой: художники и светская жизнь присутствуют, равно как и безумные гримасы моды, зато отсутствует явный враг, государственная неустроенность и буйная шляхта. 
Собственно,  название рассказа говорящее.  Само мироустройство тут “розовое и в розочках”.  Сиротки  отправляются в артели художников, а не в работные дома, благородные дамы и господа влегкую снисходят до общения с простолюдинами… Да что там, даже убийства королей здесь планируются бескровные. Всего-то изменить реалии! И – вуаля! Ну а сами-то заговорщики после срыва “покушения” не бросаются мстить разрушительнице их планов, а всего-то навсего изгоняют ее из артели! Карамельность – во все поля! Разве что молочные реки по стране не текут.
Текст читается легко и буквально на одном дыхании. Стилизация – почти безупречная. Эпоха-аналог угадывается безошибочно.  Тема, в общем-то, раскрыта.  Но давайте все-таки разберем рассказ поподробнее. Что в нем хорошо, а что не очень?
К “светлой стороне силы”, безусловно, следует отнести следующее:
- легкий язык и ненавязчивый юмор в тексте.
- общий позитивный настрой произведения.
- “баррочный” антураж.
- узнаваемые, но далеко не шаблонные типажи персонажей.
- внимание автора к мелочам.
-  четкость сюжетной линии.
На “темную сторону силы” сей опус утягивают:
- уже упомянутая “карамельность”.  Все чистенько, все красивенько. Девичья мечта, а не мир.
- несколько навязчивое наименование пана Радовицкого наемным убийцей. Причем – без кавычек, что подразумевает тот факт, что автор таки разделяет мнение своей героини.
- собственно, трактовка  главной темы конкурса.  По большому счету – перед нами история  очередной “гламурной кисы”,  девицы недалекого ума, которой в один прекрасный момент повезло принять верное решение. Именно что – повезло. Ибо догадалась наша Катажинка обо всем совершенно случайно. Самое же забавное это то, что никакого “поля” в котором бы воевала наша “воительница” в рассказе… нет! Удачно принятое решение – есть, а вот поля боя  нет. 
- да, вот еще вопросец:  в рассказе так и не было сказано ни слова, в чем же все-таки заключается магия живописцев? Чем отличаются картины написанные магом и не-магом? Обывателям, как я понял, все равно? Ведь тот же Енуш Плутвицкий как рисовал, так и рисует, хотя и утратил магию?  Да и если уж на то пошло: механизм утраты дара – какой он? Нарисовал то, во что не верил или то что не нравилось – получи и распишись? Хорошо, но тогда вот загадка: зачем магам-заговорщикам было потребно вливать  силу в творение Катажины?  Ведь если бы она не заметила четверку чародеев, то прекрасно бы дорисовала картину. Ведь  ей-то “шедевр” был вполне по душе. Получается, что пресловутая вдова сама себя высекла, сорвав  собственный же “хитрый план”?
-  маленькая корябулка, разрушающая атмосферу: описания мира, местная мода ( высокие прически, цилиндр у фонаршика, упоминание военных мундиров) говорят о том, что на дворе – закат XVIII века. И вдруг фразочка про “арбалетный выстрел”! Автор, окстись! Если уж реалии вашего рассказа так  похожи на реалии нашего мира ( пусть и изрядно залитые карамелью и патокой) , то соблюдайте условия игры. Мушкет, фузия, штуцер – да что угодно, только не арбалет, который исчез с полей сражений в середине века XVII. Ибо если вдруг пороха в вашем мире нет – то с какого перепуга военные откажутся от  доспехов?
- и в ту же тему: миф про Рейнека и Анхара.  Автор – поклонник исторических теорий г-на Фоменко? О том, что история на деле гораздо короче, чем мы думаем? Если нет – то КАК младший брат мифического героя, имя которого обладает совершенно иной семантикой нежели имена обитателей Быдгаря мог  оказаться прямым предком нынешнего короля? Простите, но в легенде – явная “Эллада”, а  у нас – “Речь Посполитая”. И не надо, не надо кивать на модные в XVI – XVII веке “сарматские” портреты.  Там-то магнаты придумывали себе родство.  А здесь – прямо указывается, что нынешняя династия королей – от младших братьев мятежного Рейнека.  Да и сюжет, мягко говоря, “просядет”, если  родство таки выдуманное.
- рояль-с в кустах с этой самой “тайной королевской службой”.  Впрочем, бог с ним. Но как быть с нежданно-негаданно объявившимся королевским родственничком? Ушепритянутось, однако.
- финал оставляет странное впечатление. Вроде бы все и закончилось, но последний абзац словно частично осыпался в пропасть.

В общем и целом… Рассказ – хорош.  Если бы автор хотя бы слегка сгустил краски, добавил старого-доброго нуара,  добавил детективного элемента – были бы верные 9, а то и 10 баллов. Однако… Из-за приторно-сладкого послевкусия и мелких недочетов “Кобыла в розочках” доскакала лишь до отметки 7,5. [/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 01 августа 2012 года, 20:20:40
... и новая жертва "жабьего террора"

Красный песок.

[spoiler]“То, что не убивает – делает меня сильнее”.  Древний Рим, гладиаторские бои, сильный духом воин против черной магии древней цивилизации… Рецепт успеха? Как бы не так.  Зарисовка вышла неплохая, спорить не буду. Но именно что: не рассказ, а всего-навсего зарисовка. Набросок. 
Главные герои? Их тут нет. Или же они прописаны общими наметками. Образы не обладают ни глубиной, ни фактурностью . 
  Связность повествования? Давайте будем откровенны: она сильно страдает в этом опусе. Фактически – история завершилась уже на арене, но потом зачем-то автор дает флэшбэк о встрече римского патриция и египетского жреца.
Зато не страдает пафос.  И стереотипность. Если уж вино -  то фалернское, если египтянин – то некромант,  если римлянин – то любитель кровавых поединков… Печально.
Сюжет. Весь сюжет можно уместить в три слова: пришел, увидел, победил.  Подход к нынешней тематике конкурса  чересчур прямолинейный. 
Сама сцена поединка.  Натурально – как в дешевых боевиках 80-х. Вначале герой получает “по рогам”, а потом, из последних сил срывает с монстра маску и, неведомо как, побеждает.
Историческая придирка: что именно автор понимает под “пластинчатым панцирем”? Классическую римскую лорику сегментату?
Сюда же – лабрис. Эффектно, спору нет, но… Все археологические раскопки говорят лишь о ритуальном значении этой секиры.
Ну и грех не пнуть автора еще и по таком поводу: в курсе ли он, что убивали на арене как правило, римских преступников? Умелый  и популярный воин-гладиатор ценился на вес золота, был вхож в тогдашнее общество ( пусть и с “черного хода”). Впрочем,  описанная в рассказе ситуация могла иметь место, ибо за хорошую сумму ланисты могли устроить смертельную схватку чемпионов.
И, наконец, ма-а-аленькая ремарочка: а имена-то героев действительно фракийские? Или рождены буйной фантазией  автора?
В сухом остатке – ученическая работа, которая бы могла занять первое место на школьном конкурсе сочинений.  Минусов, увы, больше чем плюсов. В результате – 4 балла из 10. [/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 01 августа 2012 года, 20:22:10

Просто работа.

[spoiler]Скажу честно: с первого взгляда рассказ мне не понравился, хотя и стиль, и манера изложения сразу были вполне на уровне.  Сослагательное наклонение и попытки переиграть свершившиеся трагедии  - это как-то… несерьезно что ли, подумалось мне в тот момент. К тому же определить, что же за событие обыгрывает автор труда не составило: разумеется, гибель  теплохода “Булгарии” ( подтверждение было получено в финале произведения).  Страх, боль, паника. Невозможность спасти не то что посторонних людей, но и даже своих близких.  Обыденность, обернувшаяся трагедией…  “Какой тут может быть фантастический элемент, – подумалось мне, - да и не слишком ли это жестоко – поднимать со дна утонувшие корабли, дабы  повторить однажды случившееся? ”
До определенного момента мои ожидания были оправданы. Трагедия разворачивалась по тому же сценарию, что и в жизни… А затем – надежда. Фантазия юной писательницы, которая вдруг оказалась реальностью.  “Помощник Всевышнего” не желающий мириться с неизбежным, отрицающий предопределенность.   Сверхчеловек, решивший бороться за спасение чужих жизней до конца.
Нужно ли говорить, что мое отношение к этому произведению резко переменилось? Точнее, переменилось оно чуть раньше, когда Дани стал менять варианты реальностей. Знакомый прием, виденный еще на конкурсе НДП-2009 в рассказе “Отвоевался”, но до чего же уместный! 
И – закономерный финал. Герой  назван злодеем и подвиг его никому неизвестен.  Банально? Увы, но в жизни такой исход далеко не редкость.
… А как хотелось, чтобы Дани успел не только спасти, но и наказать! Наказать тех, кто действительно был виновен в катастрофе. Наказать… Пускай и в параллельной реальности, существующей только на страницах этого рассказа.
Вердикт: 7,5 балла из 10. [/spoiler]


Тяжелое небо

[spoiler]Солянка-с, сэр.  Тут и постапокалиптика, и фэнтези, и высокие технологии. Все слито в один котел, взболтано, перемешано, густо спрыснуто соусом намеков и недомолвок, еще раз взболтано… Кушать подано! Вот только… Насколько съедобна сия вещь?
Во первых – против очевидного не попрешь. В рассказе слишком много информации, которая не столько помогает, сколько усложняет восприятие реалий “прекрасного нового мира”.
Во вторых – многое остается за кадром. Про Бесов-бессмертных автор рассказал. Хорошо. А как насчет природы нового человечества? Откуда вдруг в погибшем мире народилась магия? Что же все-таки случилось с небом?
В третьих,  сама манера изложения.  Рассказ написан предельно современным языком, вполне себе в духе  очередной поделки на тему “Сталкера”.  Да, это объяснимо, ведь повествование ведется от лица беса-бессмертного, который еще помнит Ту Самую Войну. НО! Такое объяснение говорит лишь о чрезмерной статичности общества бесов, а это – малореально. Как пример – возьмем тот же “Fallout”: хранители знаний и технологий “Братство Стали” волей-неволей адаптировались к реалиям Пустоши, превратившись попутно в некое подобие рыцарского ордена.  И это при том, что в сеттинге “Fallout-а” мистике нет места! Ну… Или почти нет. Здесь же – и магия, и какие-то непонятные Крылатые и какие-то дремучие языческие традиции в оркужающем мире… А бесам – все нипочем!  Неатмосферно, увы. 
В четвертых. “Новые” люди, то есть, цивилизации, возникшие после катастрофы , с какого-то там перепугу используют жуткую смесь титулов средневековой Европы и славянских наименований. Соседствующие в одном и  том же предложении слова “барон” и “новик” опять-таки рушат все каноны.
В пятых. Автор вводит в свой опус множество противоборствующих фракций, что называется, для мебели….
В шестых.  Самостоятельной вещью сей опус не выглядит. Скорее  он выглядит выдранным куском из большого романа.
В седьмых. Ну Марти Стью же! Главный герой – типичный представитель этого многоликого жанра. Круче сваренных вкрутую яиц, умелый и бла-ародный… Аж скулы сводит.  При этом задам вопрос: а какой-никакой внутренний мир у героя есть? И сам же отвечу: нет. Ну, по крайней мере, в этом рассказе он не показан ни явно, ни неявно.
Уф… Продолжать, думаю, не стоит.  Неудачно, увы. Из достоинств, пожалуй, стоит отметить не самый плохой авторский слог, но в целом… Прямолинейно, скучно, невнятно. А ведь потенциал-то у рассказа определенно есть! Или был. В общем, 3,5 балла из 10.[/spoiler]



Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 01 августа 2012 года, 20:23:01
И напоследок:


Колдун.

[spoiler]Очередной мир, очередная вариация на тему “славян” и “ига татарского”.  Ну и весьма читаемые ассоциации со старой-доброй “Талигойской Балладой”.  Что-то общее явно есть, ну и “зловредный” Ворон, который далеко не такой зловредный, каким кажется выглядит явной отсылкой на другого, более известного Ворона. Если честно, не могу сказать, что этот факт пошел на пользу произведению.
В остальном же… Слог – уверенный, читается легко, персонажи – удачны.  Что подлый купчик Кареслав, что надменный, но глупый и падкий на лесть Тоули, что порывистый Радомир, что сам Ворон – каждый из них вполне себе правдоподобен и узнаваем. Разве что Тоули, пожалуй, выставлен совсем уж тупицей.
А вот особой интриги тут нет. Буквально с первых строк становится ясно, что тут к чему. И что страшный колдун на деле – всего лишь хитрый политик, причем политик-патриот.  И вполне ожидаемо, что рано или поздно судьба должна была окунуть Радомира “мордой в грязь”, дабы мальчишка понял, что почем и что к чему.  Жестоко, да. Принять на себя проклятие, черную колдовскую силу, отказаться от собственного облика, от собственного “я”… Но с другой стороны – избежать превращения в неприглядный вид человеческой плесени под названием “Okdelius Vulgaris” и получить возможность бороться за свободу. Пусть и скрытно. До поры до времени.
Несколько непонятна в рассказе роль ворожеи Лады. Вначале эта девушка подговаривает Радомира убить “черного колдуна”, потом бежит в хоромы к Воиславу,  сообщая о том, что Радомир околдован… Можно сделать вывод, что она прямо или косвено виновна в убийстве Ворона. А в финале Лада с какого-то перепугу оказывается верной союзницей колдуна… И что же мы имеем с гуся в итоге? Союзница или соучастинца в убийстве?
Сложив все “за” и “против” можно сделать вывод, что перед нами крепко сбитый рассказ, не хватающий, однако, звезд с небес.  Ну или мне просто уже успела набить оскомину псевдославянская тематика.  На мой привередливый вкус – 5,5  из 10. [/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Эльфияу на 01 августа 2012 года, 23:03:39
Эх, похоже никому не так и не пришло в голову написать что-нибудь про Одина, в поле, верхом на Слейпнире... и чтоб за правое дело...


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Тяпля на 02 августа 2012 года, 01:20:28
Третья порция "пяти копеек".

«Время назад...»
[spoiler]Понравилось)
Лично на мой вкус, немного не хватило динамики, но даже это впечатления не испортило. Очень интересный сюжет, реалистичная картина происходящего. Герой тоже неплох. Без нестыковок и корявостей. Хорошо, в общем, очень хорошо!
9 из 10[/spoiler]


«Шаг навстречу»
[spoiler]Интересно.
Идея зацепила. Исполнение понравилось. Удивила только нелогичность поступков Гара. Сначала он ни из чего делает выводы, что Кора - предательница, и приносит ее в жертву городу. После победы же, без выяснения обстоятельств, ведет себя с ней удивительно дружелюбно. Как-то не стыкуется у меня такое поведение.
8 из 10[/spoiler]


«Легенда о драконе»
[spoiler]Не очень.
Из хорошего - идея, легкость прочтения. Да и все, пожалуй.
Из плохого - про героев и злодеев уже сказали. Что еще? Не увидела картину мира, он так и остался для меня тайной за семью печатями. Читать, хоть и легко, было все же немного скучно. Слишком много событий для небольшого, в общем, рассказа. И драконы, бросившие людей на произвол судьбы, очень расстроили.
5 из 10[/spoiler]


«Особая каста»
[spoiler]Захватывающе)
На данный момент, этот рассказ является моим фаворитом на конкурсе. Читала с превеликим удовольствием, запоем. С еще большим удовольствием прочла бы полную, книжную версию.
Но! Наверное, из-за такого впечатляющего начала, конец показался смазанным. Что-то недосказанное осталось, определенно не хватает завершающего штриха.
И все же 11 из 10, и пусть меня назовут предвзятой)[/spoiler]


«Капитан своего корабля»
[spoiler]Не могу сказать определенно.
Вроде бы, все хорошо. И написано ровно, без видимых недочетов, и тема любимая, космическая, опять же, раскрыта в полном объеме. Но! Не вяжется у меня такой герой с правым делом, до последнего не хочется ему сопереживать.
Конечно, я могу быть не права. Если посмотреть со стороны автора, ГГ можно действительно назвать героем - сам погиб, женщину спас. Но была война, и был приказ. К тому же, причиной такого поступка являются отнюдь не геройские помыслы.
8 из 10[/spoiler]



Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Тяпля на 02 августа 2012 года, 01:21:22
Эр Злобная Жаба, с удовольствием выскажусь в защиту Большой Редкости!
[spoiler]Итак, первым Вашим минусом рассказу является нелогичное поведение ГГ, а именно то, что он взял с собой на деловую встречу даму сердца, прислушавшись к ее доводам в пользу романтики. Тут либо Вы что-то не понимаете, либо я не понимаю Вас. По-моему, это Анжела может думать, что причины ее участия в поездке именно таковы. А на самом же деле, ГГ преследует вполне определенную цель - не бросающийся в глаза перевоз с помощью девушки того самого ожерелья.
Далее, по поводу того, что такая откровенно глупая и истеричная подруга устраивает ГГ. Да, мне тоже это не нравится, но, на мой взгляд, это самый нелогичный минус из приведенных Вами. Неужели в жизни Вы не встречали подобные пары? К тому же, у нее может быть доброе сердце. К тому же они еще не живут вместе, и вряд ли ГГ успел ощутить в полной мере все прелести жизни с истеричкой. К тому же, упор сделан ИМЕННО на брак по расчету, положивший начало этим отношениям еще в детстве. Неужели ГГ не успел привыкнуть к поведению невесты за столь долгий срок? Да, он говорит о проснувшихся чувствах к Анжеле, но оценивает ее скорее как несносного ребенка, или как забавного, невоспитанного щенка. Такие чувства тоже имеют место быть и зовутся любовью. Но даже они не мешают ему четыре месяца вести переговоры с будущим зятем о размере приданого. Следовательно, здесь меня ничего не смущает.
Теперь про "подыгрывание герою", а именно внимательность Бориса и невнимательность бандитов. Тут спорить сложно. Но, видимо, я, как читатель, всегда в первую очередь пытающийся понять "почему?", с легкостью списала сей факт на жажду скорой и очень крупной наживы (это относительно бандитов). Что же до ГГ, тут все просто  - он знал, что Саул вот-вот появится, и поэтому был настолько внимателен к "незначительным", на первый взгляд, событиям.
Что же до "мажористости" героя, ее я как раз не увидела. Вот находчивость и везение - да. Но у нас могут быть разные взгляды на этот счет. Ничего ни доказать, ни опровергнуть здесь я не могу.
Далее, поговорим о слабом, на Ваш взгляд, раскрытии темы. Как Вы уже поняли, я так не думаю. И, кстати, не считаю неинтересными героев, которые сами всего в жизни добиваются. Просто есть те, кто может и те, кто не может.  Но первые все же есть! А по поводу любви и денег... А Вы бы не выбрали и то, и другое, если бы у Вас была такая возможность?
Про "страсть к гигантизму": тут меня совсем ничего не смущает. ГГ - человек деловой, предприимчивый, и если возникает возможность купить планету, он обязательно ее рассматривает, хотя бы думает о ней. А вот несопоставимость стоимости медной монеты, пусть даже очень редкой, и солнечной системы - это да, ощутимый минус. Но! Он не был замечен мною при первом прочтении, да и сейчас от текста не отворачивает. В конце концов, такому человеку, как наш ГГ, наверняка виднее, что и сколько стоит. Я лично ему доверяю)
Наконец, про "самое страшное" - независимое существования сюжета и фантастического элемента  в рамках данного рассказа. Опять же, оно страшно лишь на Ваш взгляд. Вот если бы было несоответствие сюжетной линии и фантастического элемента, тогда да. А так... На прошлом конкурсе, помнится, был замечательный рассказ "Морская пехота". И так же, как Вы, несколько человек привели подобные доводы в минус произведению.  И что? Это не помешало ему войти в топы организаторов конкурса, а затем и в сборник.
Да, у Вас еще были гвозди в крышку гроба... Думаю, стоит со многими из них согласиться. Кроме, пожалуй, "удара судьбы". Лично мне оно показалось не пафосом, а иронией. Да! И пафос в конце - тоже спорный момент. А остальные "гвозди", при моем взгляде на рассказ, кажутся вовсе не гвоздями, а лишь мелкими недочетами.
Итого: не убедили Вы меня, Эр Злобная Жаба. При всем уважении к Вам и интересе к Вашей персоне, позвольте с некоторыми Вашими взглядами все же не согласиться. [/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Terryka на 02 августа 2012 года, 01:53:22
Злобная Жаба

Благодарю за четкий отзыв. Буду работать дальше. Спасибо.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 02 августа 2012 года, 06:55:35
Эрэа Тяпля, принято! В конце-то концов, на вкус и цвет...Кстати, "Морская пехота" мне в свое время тоже не понравилась. ;) И тоже по причине "зависшего в вакууме" фантастического допущения.  ;D

Terryka, а если не секрет, какой же рассказ Ваш? ;)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Жаворонок на 02 августа 2012 года, 08:25:30
Приведите пример произведения, которое не существует без элемента фантастики (желательно короткой прозы)  :). По мне, можно везде найти притянутость к жанру.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 02 августа 2012 года, 09:29:50
Эр Жаворонок, разумеется, при желании можно найти что угодно и где угодно. Но! Пока что - "Большая редкость" это ЕДИНСТВЕННЫЙ рассказ на конкурсе, с находящимся в "свободном плавании" фант. допущением. Но даже если закрыть на это глаза - рассказ все равно выглядит вымучено


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Жаворонок на 02 августа 2012 года, 09:40:48
Эр Жаба.

Я тоже был о нем нелестного мнения. Так что с этим согласен. Но притянутость жанра там еще не самое страшное, на что стоит обратить внимание.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 02 августа 2012 года, 09:51:06
Ну, остальные косяки я тоже перечислил.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Terryka на 02 августа 2012 года, 11:43:51
цитата из: Злобная Жаба на 02 августа 2012 года, 06:55:35
Terryka, а если не секрет, какой же рассказ Ваш? ;)


А разве это не нарушит принцип анонимности? Или для тех, кто принимает участие в первый раз это не грозит?


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Knz на 02 августа 2012 года, 11:52:16
цитата из: Terryka на 02 августа 2012 года, 11:43:51
цитата из: Злобная Жаба на 02 августа 2012 года, 06:55:35
Terryka, а если не секрет, какой же рассказ Ваш? ;)


А разве это не нарушит принцип анонимности? Или для тех, кто принимает участие в первый раз это не грозит?

Если из Вашего аккаунта можно сделать вывод о том, кто Вы есть вне конкурсного ника (отсюда, в частности, рекомендация скрывать адрес электронной почты в профиле), то может нарушить. Если же он «безликий», то от него можно спокойно отвечать на вопросы и замечания читателей и участников.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 02 августа 2012 года, 13:09:52
цитата из: Terryka на 02 августа 2012 года, 11:43:51
А разве это не нарушит принцип анонимности? Или для тех, кто принимает участие в первый раз это не грозит?


Если этот аккаунт создан специально для конкурса (именно для этого этапа) - то раскрывать можно (именно в этом и смысл конкурсного "виртуального двойника", чтобы автор мог пообщаться с читателями. Важно то, чтобы все предварительные симпатии/антипатии к автору не повлияли на оценки). Но после окончания этапа и раскрытия инкогнито такой аккаунт полежит блокировке.
Если же это основной аккаунт, который вы решили оставить надолго - раскрытие информации приведет к снятию рассказа с конкурса. 


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Лисса д'Арнэ на 02 августа 2012 года, 13:12:39
To эр Жаб, тут дело, пожалуй, не в том, что я добрее. Ведь есть рассказы, которые мне откровенно не нравятся, и я... ну, не то, чтобы разношу их в пух и прах, но порой высказываюсь не лицеприятно. Тогда как вы те же рассказы скорее хвалите (хотя недостатки стараетесь находить везде, отдать вам должное  ;D ).


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Terryka на 02 августа 2012 года, 14:54:08
Knz

Вопрос в том, что этот аккаунт я хочу сохранить основным. Я просто думаю, что в таком случае я могу его использовать здесь, так как участвую в первый раз. Просто на следующий конкурс мне необходимо будет создать клон.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Штырь на 02 августа 2012 года, 16:05:42
Чугунная плеть

[spoiler]Вот за этот рассказ я обязательно проголосую. У меня совсем небольшой топ, и "Чугунная плеть" в нём - безусловный лидер.
Автору - респект.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 02 августа 2012 года, 16:44:02
В болоте жарко, болото медленно закипает... Но тем злее рецензии от Жаба! Встречайте свежую порцию!


Пятно на репутации.



[spoiler]Старая добрая Англия.  В небольшой провинциальной деревушке все друг друга знают. И все знают друг о друге. Полноте! Все ли?  Скелеты в шкафах есть у всех, а в таких вот “тихих” местах их более чем достаточно. Конечно, если не трогать старые кости, то они не причинят никакого вреда. По крайней мере, явного.  Но, как известно – жизнь богаче наших планов…
Нотариус Шарп – классический представитель “маленьких людей”.  Он не воин и не герой. Он не гениальный сыщик. Он просто жертва обстоятельств. И –  часть “тайного плана” покойного лендлорда.  Вот только тайное стало явным, и бедолага Шарп оказался жертвой.  Да не просто жертвой – изгоем в родной деревне! Увы, но нотариус в свое время не отличался особой чистоплотностью в ведении дел, а память людская хранит плохое куда дольше, чем хорошее.  И как же быть в такой ситуации? Что делать “маленькому человеку” от которого отвернулась даже собственная семья? Сдаться? Запить? Или попытаться бросить вызов сильным мира сего? Разумеется, мистер Шарп выбирает последнее.
К чему я это пишу? А к тому, что главный герой этого рассказа не просто правдоподобный. Он – живой. В прямом смысле этого слова.  Это настоящая личность со своими слабостями и недостатками, со своими надеждами и желаниями. 
Под стать мистеру Шарпу и его окружение: ленивый костебль, живущий по принципу “как же вы меня достали”,  простоватые, но не без хитринки жители деревни, пасынок нотариуса Тэмми, до сих пор хранящий верность ушедшей любви,  развязный и мстительный лорд Айзек… Честное слово, у меня сложилось впечатление, что автор  изобрел машину времени, да и смотался по-быстрому в чопорный XIX век, чтобы подглядеть эту историю. Не очень удачным персонажем получилась разве что леди Клэр Рейнроув.  Так, серенькая мышка добавленная в сюжет ради альтернативы  злобному Айзеку.
Удачным выглядит и фантастический элемент “Пятна на репутации”.  Клерки и чиновники из потомков Ши и прочей кельтской нечисти – это что-то! Впрочем, если задуматься… То в наших госконторах тоже полным-полно упырей да кощеев бессмертных. 
Вердикт? Перед нами – настоящий алмаз. Да, неограненный, да, с небольшими дефектами, но тем не менее… 9 баллов из 10.  Балл утерян из-за мелких стилистических недочетов, но, думается, окончательный текст будет от них очищен.
[/spoiler]


Неизвестный солдат


[spoiler]Где же еще проявлять героизм, как не на войне?  Сколько их было, этих неизвестных солдат?  Сколько молодых парней осталось на дне  болот у Мясного Бора? Сколько их до сих пор лежит под корягами и валежниками в лесах Беларуси?  Кто-нибудь сможет назвать по именам тех, кто истекал кровью в подвалах Сталинграда, тех, кто без всякой надежды погибал в 1941?  Помнит ли кто тех, кто навсегда остался в чудовищных“котлах” под Киевом, под Вязьмой, под Харьковым?
История любит громкие имена. Но… Кто посмеет сказать, что безымянный пехотинец, павший уже на второй день войны сделал для победы меньше, чем командующий фронта? Найдутся ли такие?
… Со времен той войны прошло без малого восемь десятилетий. Стал ли наш мир лучше? Увы.  Противоречия только набирают силу, великие державы постоянно пытаются урвать свой кусок… И тлеют, тлеют бессчетные “горячие точки” по всему земному шару. ..
… А в “цивилизованных” “европейских” странах потихонечку да полегонечку начинает поднимать голову тот самый зверь, что был задавлен в 1945… Хуже того: такая же тварь давно уже ворочается и на территории России, и на Кавказе, и в сопредельных, еще недавно “братских” республиках.  Ну а зомбоящик успешно продолжает политику “доброго” доктора Геббельса,  промывая мозги “интеллектуальному большинству”, подменяя понятия, играя с терминами и историей.
Война – это  выгодно. Правда, не для всех. И, к нашему счастью – не всегда.  Давайте же надеятся, что тот давний ужас никогда не повторится. Что люди все-таки сумели стать лучше, чище… Давайте верить!

В этом рассказе автор  снова затронул извечную тему.  Противопоставил потребительство и обывательский подход – патриотизму и воинскому долгу.  Удалось ли ему это? Безусловно.  Насколько удачно?  На мой взгляд, вполне.  Не без претенизий, конечно…  Уж очень типичным оказался образ военного журналиста.  Подкачало и описание боевых действий. Ну не воюют нынче танки так, как показал автор. Не воюют…  Реальность, в которой происходит действие рассказа – это середина века XXI, а боевые действия – как в 40-х годах века XX…  Неудачными оказались и вставки из генеральских мемуаров. Сухо как-то.  А ведь можно было похожим приемом сделать так, чтобы рассказ пробирал, что называется, до костей.  Что еще? Наверное, хватит.  7  из 10. [/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 02 августа 2012 года, 16:45:15
Зверь


[spoiler]Зело затейлив язык рассказчика-баюна в творении этом. Напевно эдак звучит,  историю диковинную выплетая.  Про Алийское королевство, про доброго царя-Илея и брата его негодяйского. О пришлецах с Юга да о принижении народа родного. Дивно и диковинно повествование сие. Да только  тлен все, иллюзия. Ибо явственно сквозь морок, творцом наведенный, наш мир проглядывает.  Пускай и в сказочной одежке. Любо это, али не любо? Ох, тяжела ты доля жабья... С одного боку глянуть – так большую работу рассказчик проделал. А с другого зайдешь – так ведь слишком понятно все!  И “гости южные” и “царь плохой” и град-столица, для простого люда запретный… Да и сам царь-Илей – уж не Оська ль Рябой под ликом его скрывается?  Как же взвесить да оценить? Нить истории проста, да хитроумному молодцу с первых строк ведома. Язык затейлив и певуч, да только не везде рассказчик напевность сумел сохранить.  Ну а явь и сказку можно было и тоньще соотнести.
6 из 10. [/spoiler]


Раб Черной Луны


[spoiler]Название сего опуса как-то… насторожило.  Что-то в нем крылось…Что-то по-нехорошему графоманское… И, как оказалось, я не ошибся…
Что поражает с первых строчек – так это неимоверная концентрация пафоса на квадратный сантиметр текста. Или даже нет. Не пафоса, но ПАФОСА! Множество выделений слов БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, очевидно, чтобы подчеркнуть их ГЛУБОКИЙ СМЫСЛ.  А ведь сама-то история проста как пять копеек. Очердные ЗЛЫЕ ИНОПЛАНЕТЯНЕ жаждут захватить всю галактику и убить всех человеков. Эти самые “злые инопланетяне” шаблонны настолько, что аж скулы сводит.  Причем автор так и не потрудился объяснить, почему же чужие “забирают” энергию  светил именно там, где есть населенные людьми планеты. Видимо, просто потому, что инопланетяне ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ ЗЛЫЕ!  Причем что странно: ЗЛЫЕ ИНОПЛАНЕТЯНЕ владеют всякими-разными супер-пупер технологиями, но… при этом передвигаются на банальных БТР. И используют вполне себе обычных биороботов. Нелогично? Еще как! Впрочем, рассказ вообще не страдает логикой.  Выкрасть пленного “замороченного” из застенков “секретной базы Сопротивления”  под силу и обычному пацану.  И это при том, что этого самого “замороченного” готовились вот-вот пустить в расход. Феерично!  Освобождение воли “замороченного”  посредством  “силы любви”… Ну елки-палки, да что ж это такое… А еще у нас есть морализаторство и надиктовка прописных истин.  И, конечно же, МНОГО СЛОВ НАПИСАННЫХ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ…
В рассказе не за что зацепится. Споткнутся – это всегда пожалуйста. А вот чтобы проснулась заинтерисованность… Множество корявых оборотов. К примеру, “буквально материализовались” Или – “выталкивая из себя не слова, а глыбы”… Ух, аж передернуло.  А ведь таким текст просто перенасыщен!
Даже не знаю что сказать…  Да простит меня автор, но этот текст – беспросветная графомань. Да, у нас тут принято хвалить, но хвалить-то не за что! Хоть ты плач! Оригинальность – ноль, логики – ноль, сюжет – слабый, персонажи – картонные, пафос – зашкаливает… Я ОЧЕНЬ надеюсь, что этот рассказ – всего лишь безобидная шутка.  Но, как показывает практика, такие рассказы  чаще всего пишутся на полном серьезе. В общем, мрак.
Вердикт? Это – безусловный “фаворит” в моем списке. 2 балла.  Увы.
PS: не всякий, кто умудрился наваять эдакую “нетленку” является графоманом. В конце-то концов, причин появления не особо качественного текста может быть миллион. От банального пренебрежения вычиткой, до излишней спешки, от потери интереса к описываемому миру, до цейтнота по жизни… Поругать  за такой текст, безусловно, следует.  Но все-таки считаю себя обязанным дать автору несколько советов на будущее.
1. Обращайте больше внимания на оригинальность.  Начиная от общей картины сюжета и заканчивая неожиданным финалом.
2. Не надо пытаться “впихнуть некий “глубинный смысл”в каждое слов, и уж тем более не надо этот “глубинный смысл” раз за разом выделать заглавным шрифтом. Честное слово, впечатление портит очень сильно.
3. Продумайте реальность, о который собираетесь писать.  Продумайте, как логически обосновать то или иное обстоятельство. Иногда для обоснования достаточно одного-двух слов, а иногда – мало и целого абзаца, но! Логика всегда должна присутствовать.  Разумеется, можно списать многое на тот факт, что, дескать “это ж инопланетяне/эльфы/культисты ктулху, нам их никогда не понять”! Да, иногда это уместно. Но в случае “Раба Черной Луны” это превращено в фарс банальным несоответсвием возможностей иной расы и средствами, которыми они пользуются.  Это все равно что расчитывать  орбиту  грузовой ракеты с помощью канцелярских счетов, имея под рукой сверхмощные копьютеры Центра Управления.
4. Уделите больше внимания персонажам. Как положительным, так и отрицательным.
5. Не надо превращать антагонистов в исчадия зла. Этот прием редко когда бывает оправдан.
6. Будьте проще. Не надо выстраивать зубодробительные фразы и предложения, особенно, если Вы описываете экшн. 
7. Поменьше подыгрывайте героям. Не изобретайте “бога из машины” или очередную “чудесную песнь мира”.
8. Не бойтесь оригинальничать.  За одного битого двух небитых дают.
9. Громкие слова и пафос – это хорошо для митингов, а еще – для агит-плакатов.  В художественном произведении, даже на героическую тему повышенный градус пафоса смотрится не очень.
10. Вычитывайте свой текст!
11. … И еще раз вычитывайте свой текст. Поверьте, со второго просмотра Вы обязательно обнаружите много интересного для себя. [/spoiler]



Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: shegyasa на 02 августа 2012 года, 17:24:03
Автор "Осы Шегъясы" и "Пути наверх" хочет сказать спасибо за все отзывы и за то, что указали как на недостатки рассказов, так и на их достоинства.

По мере возможности постараюсь ответить на возникшие вопросы.

Пока что только вот: (совсем не злобной) Злобной Жабе

[spoiler]
Цитата:
В минус:
- “выпадающие” из сюжета элементы. К примеру:  зачем инсценировать убийства, если с тем же успехом можно было бы выманить Лиса похищением его друзей?  Да еще этот фокус с двойником… Намек на грядущую встречу с отцом?  Или приступая к работе над рассказом автор и сам не знал, куда уведет его собственная мысль?
- непонятные стороннему читателю мотивации некоторых персонажей.
- иерархия магов по принципу “не пришей кобыле хвост”. Чем “маг-якорь” отличается от “мага - привратника”? 


Инсценировать убийства и создавать двойника - нужно было, чтобы Лис не мог вернуться в мир людей, и чтобы подтолкнуть его к выбору мира магии... да, в тексте это мельком, но за кадром целая история о том, как Лис не хотел быть магом, а быть человеком уже не мог.

Марионеточник все делает чужими руками, и когда дело касается самого дорогого, что у него есть - его жизни, он использует только самое сильное оружие - сына. Марионеточник искренне считает, что сын - его "запасная деталь", которой можно прикрыться в случае покушения на драгоценного Марионеточника.
Что касается мотивации Беркута и Дрёма - так они "убив" отражение Марионеточника в мире Ямы, таким образом избавились от его воли, и (опять же за кадром) стали частью того мира, из которого Лис, ставший проводником, будет черпать силы.

И да, сглупила, в рассказе это было совершенно необязательным - Яма это название мира, Паноптикум - второе название по принципу "тюрьма одного надзирателя".


маг-якорь служит "уловителем", резонатором, через которого течёт магия, он видит проявления магии
маг-проводник путешествует между мирами, может пользоваться магией, преломлённой сквозь "якоря"
маг-изменяющий изменяет миры...но об этом не здесь и не сейчас ;)

И да, замечание самой себе: убиться об стенку за жЫ в тексте, плюс Лису было четырнадцать, когда он уехал из Лондона, а не 10 :-X
[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Бибигуль на 02 августа 2012 года, 17:38:56
цитата из: shegyasa на 02 августа 2012 года, 17:24:03
Автор "Осы Шегъясы" и "Пути наверх" хочет сказать спасибо за все отзывы и за то, что указали как на недостатки рассказов, так и на их достоинства.

По мере возможности постараюсь ответить на возникшие вопросы.

Пока что только вот: (совсем не злобной) Злобной Жабе

[spoiler]
Цитата:
В минус:
- “выпадающие” из сюжета элементы. К примеру:  зачем инсценировать убийства, если с тем же успехом можно было бы выманить Лиса похищением его друзей?  Да еще этот фокус с двойником… Намек на грядущую встречу с отцом?  Или приступая к работе над рассказом автор и сам не знал, куда уведет его собственная мысль?
- непонятные стороннему читателю мотивации некоторых персонажей.
- иерархия магов по принципу “не пришей кобыле хвост”. Чем “маг-якорь” отличается от “мага - привратника”? 


Инсценировать убийства и создавать двойника - нужно было, чтобы Лис не мог вернуться в мир людей, и чтобы подтолкнуть его к выбору мира магии... да, в тексте это мельком, но за кадром целая история о том, как Лис не хотел быть магом, а быть человеком уже не мог.

Марионеточник все делает чужими руками, и когда дело касается самого дорогого, что у него есть - его жизни, он использует только самое сильное оружие - сына. Марионеточник искренне считает, что сын - его "запасная деталь", которой можно прикрыться в случае покушения на драгоценного Марионеточника.
Что касается мотивации Беркута и Дрёма - так они "убив" отражение Марионеточника в мире Ямы, таким образом избавились от его воли, и (опять же за кадром) стали частью того мира, из которого Лис, ставший проводником, будет черпать силы.

И да, сглупила, в рассказе это было совершенно необязательным - Яма это название мира, Паноптикум - второе название по принципу "тюрьма одного надзирателя".


маг-якорь служит "уловителем", резонатором, через которого течёт магия, он видит проявления магии
маг-проводник путешествует между мирами, может пользоваться магией, преломлённой сквозь "якоря"
маг-изменяющий изменяет миры...но об этом не здесь и не сейчас ;)

И да, замечание самой себе: убиться об стенку за жЫ в тексте, плюс Лису было четырнадцать, когда он уехал из Лондона, а не 10 :-X
[/spoiler]


Хм... Один автор на два таких разных текста? А как это у Вас так получилось??? "Путь наверх" был написан позднее?


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: leschiy на 02 августа 2012 года, 17:56:16
Вот и я , ваш Леший, вылез-таки из своего леса, вставлю тут свои соображения.
Мы Лешие все навыворот делаем, потому начну с конца, не обессудьте.

В доме на опушке

Простая история с предсказуемым сюжетом. Именно этим и хороша. Милая сказка с правильной концовкой. Следует повнимательней отнестись к орфографии, уменьшить количество штампов в речи. В целом, понравилось

Дыхание Галактики
Еще одна история об очередном Марти-Сью, спасителе планеты. Не зацепило и не впечатлило – слишком много штампов.
Некоторые вещи так и остались загадкой, например: где три человека персонала одевало Фридриха и Александра — бортинженера. -Фридрих и Александр – разные люди? Один человек?
- проникновенно подумал Игорь – сказать проникновенно можно, а вот подумать…
И жаль, не технарь я, там есть по чему авторитетно пройтись

И опять за окном дождь…

Красиво, действительно напоминает Брэдбери, но слишком много недосказанного, неясного, словно размытые очертания предметов за залитым дождевыми струями окном

Послушайте!
Интересная притча, о музыканте, растворившемся в своей музыке… Идея не нова, но что-то в этом есть…

Чугунная плеть
Еще одна красивая легенда о любви и долге. Написано хорошо, читается легко, хотя исход сюжета вполне предсказуем. Ой, еще имя – все время хотелось прочитать Цыган

Книжница
Забавна сама идея об особых книжных Хранителях и приключениях маленьких существ, пытающихся повлиять на ход событий в большом мире.

Митрич

Двоякое впечатление. С одной стороны, добрая история о широте русской материнской души (напомнило «Матерь человеческую» Закруткина), с другой есть определенные вопросы к автору:
заскорузлой от грязи и многих стирок – так от грязи или стирок?
раздал работницам – работницы – в совхозах, в колхозе – все-таки колхозницы или крестьянки
блинками постными угостить – постные, потому и постные, что на воде, а не на молоке, а на молоке уже скоромные
Вие бите – если уж писать по-русски, то ви битте
Фройлян – странное обращение к немолодой женщине в устах мальчишки, тогда уж фрау

Раб Черной луны
Ну, вот так и вспомнилось из любимого фильма и книги детства: - Да я что, ты вон эсэса сумел перевоспитать!
Молодец Митька, с его талантами не только из замороченного человека можно сделать, а, пожалуй, и классным руководителем в обычную школу можно направлять
На макушке громадной ели – пожалейте мальчика, дайте другое дерево – вы на ели пробовали взбираться?

Зверь
Автор пытается писать в духе былинного речитатива, но частенько сбивается на более современную речь.
Например: северных практически сравнялось, зашло за горизонт
пожухшая трава. Успела та ковром пестрым всю дорогу – пожухшая трава и останется пожухшей, серо-желтой, а ковром дорогу может устлать листва
мужичек появился – все-таки мужичок
хмель свое взяла – хмель в русском языке – он
отварились – вОрота – отвОряются!
Не совсем понятно, в чем же привлекательность и сила короля Илея, спас-то его ГГ, а то так бы и жил чудищем лесным

Неизвестный солдат

Просто, кратко. Извечная борьба между долгом и желанием выжить.

Пятно на репутации
Мой фаворит на этом конкурсе. Никаких придирок. Хороший язык, детективная история в английском духе, интересные герои, фантэлемент в меру. Чувство юмора, которого так не хватает большинству авторов, тоже присутствует.

Колдун
Вот почему с первых строк  было понятно, что Колдун за наших?  Из-за имени Ворон что ли? Что-то сомнительно, что княжич станет достойным продолжателем дела Штирлица колдуна, умишка и выдержки маловато

Тяжелое небо
Еще один Марти- Сью. Странный мир – феодализм с одной стороны, высокие технологии с другой…Как-то все это не очень цепляет.

Просто работа

Еще один спаситель, не получающий воздаяния. Трудно быть богом… ситуации прописаны неплохо, но вот в целом почему-то не получается проникнуться.

Красный песок
Написано хорошо. Жаль, что не люблю историй о некромантах и зомби. Кстати, а почему фракиец сумел без магии победить? Или магия все же присутствовала?

Кобыла в розочках

Второе место после Пятна на репутации. Прекрасно написано, интересный сюжет, забавная героиня. Вот только с трудом верится, что девушка, даже такая самостоятельная и бойкая, как Катажинка, употребляла современные обороты: – это же вообще с головой не дружить надо! место в стае… то есть, в коллективе, надо обозначать Остальные тут даже рядом не стояли Ты что, с дуба рухнул?! – это жаргонизмы молодежи 90-х ХХ века

Ее не оставляло ощущение, что она присутствует при любительском спектакле не очень хорошей труппы – откуда девушка из приюта имеет представления о спектаклях и разбирается в качестве игры актеров?

Да, нам тоже интересно про фасоны панталон ;D


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: shegyasa на 02 августа 2012 года, 18:00:19
цитата из: Бибигуль на 02 августа 2012 года, 17:38:56
цитата из: shegyasa на 02 августа 2012 года, 17:24:03
Автор "Осы Шегъясы" и "Пути наверх" хочет сказать спасибо за все отзывы и за то, что указали как на недостатки рассказов, так и на их достоинства.

По мере возможности постараюсь ответить на возникшие вопросы.

Пока что только вот: (совсем не злобной) Злобной Жабе

[spoiler]
Цитата:
В минус:
- “выпадающие” из сюжета элементы. К примеру:  зачем инсценировать убийства, если с тем же успехом можно было бы выманить Лиса похищением его друзей?  Да еще этот фокус с двойником… Намек на грядущую встречу с отцом?  Или приступая к работе над рассказом автор и сам не знал, куда уведет его собственная мысль?
- непонятные стороннему читателю мотивации некоторых персонажей.
- иерархия магов по принципу “не пришей кобыле хвост”. Чем “маг-якорь” отличается от “мага - привратника”? 


Инсценировать убийства и создавать двойника - нужно было, чтобы Лис не мог вернуться в мир людей, и чтобы подтолкнуть его к выбору мира магии... да, в тексте это мельком, но за кадром целая история о том, как Лис не хотел быть магом, а быть человеком уже не мог.

Марионеточник все делает чужими руками, и когда дело касается самого дорогого, что у него есть - его жизни, он использует только самое сильное оружие - сына. Марионеточник искренне считает, что сын - его "запасная деталь", которой можно прикрыться в случае покушения на драгоценного Марионеточника.
Что касается мотивации Беркута и Дрёма - так они "убив" отражение Марионеточника в мире Ямы, таким образом избавились от его воли, и (опять же за кадром) стали частью того мира, из которого Лис, ставший проводником, будет черпать силы.

И да, сглупила, в рассказе это было совершенно необязательным - Яма это название мира, Паноптикум - второе название по принципу "тюрьма одного надзирателя".


маг-якорь служит "уловителем", резонатором, через которого течёт магия, он видит проявления магии
маг-проводник путешествует между мирами, может пользоваться магией, преломлённой сквозь "якоря"
маг-изменяющий изменяет миры...но об этом не здесь и не сейчас ;)

И да, замечание самой себе: убиться об стенку за жЫ в тексте, плюс Лису было четырнадцать, когда он уехал из Лондона, а не 10 :-X
[/spoiler]


Хм... Один автор на два таких разных текста? А как это у Вас так получилось??? "Путь наверх" был написан позднее?


Написан, да, позднее, но задуман раньше)
А как получилось? Ну, я учусь, ищу себя :)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Неизвестный на 02 августа 2012 года, 18:13:31
Эры Профессор Верховцев, Злобная Жаба и leschiy
Спасибо за отзывы!


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Настасья на 02 августа 2012 года, 18:17:36
Цитата:
Митрич

Двоякое впечатление. С одной стороны, добрая история о широте русской материнской души (напомнило «Матерь человеческую» Закруткина), с другой есть определенные вопросы к автору:
заскорузлой от грязи и многих стирок – так от грязи или стирок?
раздал работницам – работницы – в совхозах, в колхозе – все-таки колхозницы или крестьянки
блинками постными угостить – постные, потому и постные, что на воде, а не на молоке, а на молоке уже скоромные
Вие бите – если уж писать по-русски, то ви битте
Фройлян – странное обращение к немолодой женщине в устах мальчишки, тогда уж фрау


Спасибо, добрый человек (кланяется до земли)!
Тем более, что и твой Леший и мой Домовой - силы одного порядка.
Бывал ли ты, мил человек, в деревенском доме? Видел колом стоящие старые вещи? Сперва грязь, потом стирка. Потом опять грязь, и с нова стирка. Вот от того и заскорузлеет.
Работницы - на то и работницы, что работают. А уж где - разве так важно?
За все остальное - еще один земной поклон.
Немецкому не обучена, от того и ошибки глупые. А уж, что блинки постные со скоромными спутала - то моя вина.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: leschiy на 02 августа 2012 года, 18:55:05
Ох, Настасья, сама-то бывала в деревне, али только понаслышке слыхала?  :) Мне-то доводилось и работу колхозную тяжкую видеть, и юбки стираные-перестиранные, (в золе их бабы раньше стирывали), и блинками одна бабулька угощала.
А уж коль пошла такая пьянка, так дозволь спросить Настена, отчего у тебя часовые внутри ограды стоят, а не снаружи? Нелогично как-то.  Еще интересно, почему варенье брусничное зимой варилось? Бруснику в деревнях раньше мочили, варить не требовалось, но делали это с осени. И к чему колхозницы ходят к председательскому дому? Наряды на работу колхозникам всегда в правлении колхоза выдавали. Еще непонятно, в какое время года происходит действие. Вроде бы май месяц, а поля не сеяны, А почему в мае месяце морозец да иней? И волшебное молоко у Настасьи - несколько дней не портится, на все его хватает: и блинов дважды напечь, и кота напоить, и Митрича ублажить.
Кстати, там село или деревня, избы или хаты? Разница-то есть. И как интересно мог найти дом Настасьи, по мнению, Оверченко, немец, нюхом что ли? А ведь это следует из его вопроса: Мог ведь тебя запомнить, прийти
И еще один вопрос интересует: как могилы погибших сыновей Настасьи оказались в родной деревне? ;)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: leschiy на 02 августа 2012 года, 19:11:42
Уважаемые эры и эрэа Бибигуль, Минутная стрелка, Тяпля, Злобная Жаба, спасибо за отзывы на Индуса  :)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: ПолосатаяКошка на 02 августа 2012 года, 19:38:26
Да раз уж зашла речь - Митрич тоже меня зацепил дисмонансом между идеей и воплощением.Че-то мне кажется,что действие следовало перенести в более знакомый антураж. Работницы в колхозе? Отъевшийся кот - свалявшаяся шерсть у него,причем на спине,что бывает только у породистых неженок? Смерзшийся навоз в коровнике где всю зиму не было коров причем в мае? Командир,что-то обсуждающий с часовым на посту - воля ваша,но устав караульной службы до сих пор соблюдается. И леший абсолютно прав,охранение внутри ограждения ставят на складах,аэродромах. И т.п.,но никак не при охранении зк . В общем,с этим надо что-то делать. Потому что идея глубока и дискуссионна,а со всеми этими моментами я читала как буфф.
Сорри за спеллинг-я сейчас вдали от цивилизации и пишу с телефона.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Минутная стрелка на 02 августа 2012 года, 20:33:07
Благодарю за отзывы. :)
Что-то у меня сегодня настроение радожно-до-блеска-начищенное, поэтому совсем не хочется говорить о том, что не зацепило... а похвалю-ка я то, что мне очень-очень понравилось!

История лаковой шкатулки
[spoiler]А знаете, я бы с удовольствием прочла не пару рассказов, а целую книгу по этому миру. Он мне, определенно, нравится! И то, как про него рассказано, нравится. И люди там симпатичные, и эльфы - милые чудушки. :)[/spoiler]

Кобыла в розочках
[spoiler]Автор!!! Милый автор, Минутная стрелка - ваша вся, от крепления до кованных завитушек! Конечно, недостатки есть, например, те же жаргонизмы, которые leschiy отметил, но это, право, такая легко поправимая ерунда на общем фоне... Какие герои! Какие намеки на сюжеты, которые "таким нравятся"! Какая магия! И розочки, розочки!! Оооооох.... Автор, вы покорили мое сердце. :) Прекрасная смесь очень серьезного и очень веселого.[/spoiler]

Пятно на репутации
[spoiler]Здорово. Понравилось все - и интригующий сюжет, и то, как не-герой превращается в героя, и потусторонние (по-сю-сторонние тоже) силы.[/spoiler]

Неизвестный солдат
[spoiler]Упрекайте в чем хотите, но мне нравится этот рассказ. Потому что.[/spoiler]

Книжница
[spoiler]Сознаюсь - питаю склонность к таким обаятельным барабашкам. :) Тем более, Когда про них так любовно написано. Книжница хороша, и её товарищ - тоже, и совсем хорошо, что все закончилось благополучно. [/spoiler]

Чугунная плеть
[spoiler]Ух! Не ожидала встретить среди родной нечисти, заграничных подхолмников и неизвестных науке симпатяшек такую степную легенду. Легенду прекрасную, безусловно. И даже как-то не знаю, что сказать и как похвалить... очень, очень понравилось.[/spoiler]

Послушайте!
[spoiler]А тут понравилась идея. Ну и герой тоже. :)[/spoiler]

В доме на опушке
[spoiler]Хм, вот как-то не заметила я тут никакой "обиженной женщины". История о людях. И о плесени, которую человеком-то вначале рассказа назвать язык не поворачивается. И каким контрастом по сравнению с этой плесенью выглядят люди, настоящие.... тот, который вытащил отчаявшуюся девушку из озера. Та, которая помогла этой девушке выжить и найти себя.
И сама девушка, тоже ставшая таким человеком. Вставшая выше своей боли, ужаса и ненависти. Потому что дети - невинны.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Kracken на 02 августа 2012 года, 20:58:33
Всем добрый день!
Так же отчитаюсь о прочитанном :)

Оса Шегъясы

[spoiler]Идея рассказа мне увиделась в прощении.
Причем идея эта представлена на разных уровнях, все персонажи так или иначе пришли к прощению, все элементы текста работают на эту идею. Это отлично!
Понравилась атмосфера - удалось создать атмосферу эдакой 1001 ночи. Здесь автор тоже молодец.
Изложение показалось немного сумбурным - отчасти из-за стилизации под восток, видимо.
Стилистически... восточный стиль мне всегда казался похожим на мед - эдакий густой, приторный, медленно и лениво текущий и - что важно - однородный. Вот здесь меня выбивали из это однородности некоторые словечки. "И странный ритм прослеживался в этом блеске", "неправдоподобно гладкая площадка" и т.д.
Ну и финал... как-то крутили-крутили с любовью, а в итоге не совсем понятно, чем заканчивается "любовная линия". И хотя намеки даны, но вот эта недоговоренность волей-неволей несколько смещает акценты, оставляя совершенно не то послевкусие, которое хотелось бы после этого рассказа. Главное-то - прощение! Всем героям досталось, все прошли через боль и сумели кого-то простить, а заканчивается игривым: "Этот или тот? Эх, оба хороши!"[/spoiler]

Далекие берега

[spoiler]Автор, у этого рассказа прекрасное начало! Великолепнейшее просто! Меня прям пробрало про город без лиц! Картинка офигенная! И дальше местами есть. А как они все - люди - пришли к этому одному, и все говорили, в унисон? Ну здорово! Вот только... Этот рассказ у меня отложился в памяти картинкой. Потому что когда герои начинают говорить, они говорят как-то слишком просто, они говорят авторскими словами и показывают авторские концепции. Не видно уверенности самого героя в том, во что он верит и чего он хочет.
Хотя учитывая, что рассказ выстроен на гротеске, может, так и правильно. Но мне очень хотелось, чтобы эти люди, эта серая масса, убедила меня в том, что она - не масса, вернее, что она сама себя массой не считает. Ведь так и бывает в жизни, как правило. Ни один человек, который кому-то там кажется серым замухрыжкой не думает про себя, что он - серый замухрыжка. А если дать себе труд покопаться, то окажется, что и не серый замухрыжка он вовсе, а просто у него шкала ценностей несколько иная, чем у того, кто обозвал его "замухрыжкой". Но это уже оффтоп.
Спасение - чистой воды рояль из кустов.
Идея - понятна, но подана слишком в лоб.
Так что в целом впечатление, к сожалению, смазано.[/spoiler]

Даже если небо упадет на землю

[spoiler]Отлично. Прочитала с удовольствием. Автор явно знает, о чем пишет, и пишет великолепно. Не сказать, что идея нова, но в конце концов, в литературе важно не только ЧТО, но и КАК.[/spoiler]



Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Гельдвера на 02 августа 2012 года, 21:10:18
Наверное поделюсь и я хорошими впечатлениями   :) День сегодня  замечательный :)

Кобыла в розочках

[spoiler]Автор, я вас обожаю  :-* :-* :-* Читала и наслаждалась  ;) :) Катажина - просто прелесть (http://s17.rimg.info/457f886270f2e9e25c98eae786e4f6d9.gif) , сразу меня покорила ( я питаю слабость к людям творческих профессий   :-[ ), Модест оправдал все мои ожидания ))) Не думала, правда, что все так окажется, в смысле закончится, но мне однозначно понравилось))) Для меня это рассказ не на один раз перечитывания  ;) :)   [/spoiler]

Пятно на репутации

[spoiler]И снова мне понравилось  :) Юрист Шарп для меня тоже получился живым, за него волнуешься, ему сочувствуешь, как и в предыдущем рассказе - неожиданное завершение)) Интрига удалась  :) ;)[/spoiler]

Митрич

[spoiler]Ну, свое мнение я уже сказала в приват автору, и скажу ещё раз - замечательно!  :) Искренне, по-настоящему, меня очень тронуло  :-[  Автор  это вам  (http://s9.rimg.info/125d5cefd93445b144cd1be48bd45a72.gif) [/spoiler]


Книжница

[spoiler]Автор, почему так мало? Я только начала входить во вкус, а тут рассказ взял и закончился  :(  Хочу ещё почитать про вашу Туську ! Ау-у-у-у-у-у ( это вой нетерпения и тоски  ;D хАчу ещё и все тут(http://s14.rimg.info/e3e9c68b9e731447b779a1fb629fc2c3.gif)[/spoiler]



Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Kracken на 02 августа 2012 года, 21:21:33
Перед четвертым рассказом захотелось заметить две вещи.

Замечание 1
Тема конкурса вообще очень способствует появлению рассказов в духе "все папуасы, один я - д'Артаньян". Ну или о бедном, непонятом носителе праведных идей посреди жестокого мира. Респект тем авторам, которые сумели удержаться от этого.

Замечание 2
/Громко, ибо наболело/
ЛЮДИ! Не проверяйте запятые Вордом! Он не умеет их расставлять!

Лизи

[spoiler]Возможно, резковато прозвучит.
Тут суть рассказа замечательно сказана в эпиграфе - цитате из Наутилуса. "Неужели я такой же, как все эти люди?" О да! Герой, разумеется, НЕ ТАКОЙ же. В отличие от окружающего быдла, герой умен, силен, смел и неподкупен. И скромен :) Ему не страшен никто и ничто, он в одиночку справится с тремя охранниками самого крутанского крутана /и за что им крутан деньги платит, неужели не мог найти таких ребят, которые вдвоем как-нибудь справились бы с одним-то?/ и с самим крутаном заодно.
Поражает беспринципность, жестокость и бессмысленность мира. Ну ладно, держал садист девочку в клетке для своих нужд - ну это можно понять. Но ТУ ЖЕ девочку три года искать и запереть в ту же клетку чтобы дать повод ГГ показать, какой он принципиальный и вообще клевый - это зачем? Три года ждал, не мог другую девочку найти для своих наклонностей, только ради того, чтобы героя вытащить из рая? Героя зачем-то в живых оставил - с описанной ситуацией в полиции если бы этот магнат сам лично бы героя пристрелил, ему бы ничего не было, но - надо же дать герою шанс показать себя с очередной стороны! Он не только в одиночку с тремя элитными охранниками справляется, он и на жаре выживает, где слюна моментально испаряется! /моментально испаряется - это значит, температура песка больше 100 градусов, он бы там сам быстренько бы загнулся, но нет - идет!/
Ну и райские врата, разумеется, распахиваются перед героем!

А вот сам рай мне понравился, кстати. Очень замечательный рай, неоднозначный рай с маленький внутренним адом для очистки совести. Ну не хватает их - таких совершенных - поубивать тех, у кого "генетические склонности", книг по психологии и по воспитанию у них тоже нет, гораздо удобнее - с глаз долой, из сердца вон. А потом смотрят, боже мой, какой рассадник! Фи, все пороки, а у нас так все чистенько, лужайки там, чаек... А это ведь их собственная лень, страх и желание сохранить стерильность.
Вот и ходят - стерилизованные...
Так что рай хорош, да. Как раз для героя - там все такие, как он - властители чужих судеб. Правда, герой не лицемерил и не разгребал жар чужими руками, так что до рая ему - расти и расти...[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Колдовская кровь на 02 августа 2012 года, 21:39:36
Дождалась :)

Злобная Жаба
Спасибо за добрые слова
[spoiler]
цитата из: Злобная Жаба на 01 августа 2012 года, 20:23:01
ассоциации со старой-доброй “Талигойской Балладой”.

А это что? Роман/рассказ/повесть?

Цитата:
выглядит явной отсылкой на другого, более известного Ворона.

Какого? (имя выбрала из списка славянских имён)
Цитата:
Буквально с первых строк становится ясно, что тут к чему. И что страшный колдун на деле – всего лишь хитрый политик, причем политик-патриот.

Тут интриги и не задумывалось :) тут про чисто человеческое свойство не видеть то, что не хочется видеть.
Цитата:
Тоули, пожалуй, выставлен совсем уж тупицей.

Он увидел, что власть слаба, есть все признаки назревающего бунта, посоветовал довольно эффективные с точки зрения порабощения методы решения назревающей проблемы, никакая лесть не помешала ему увидеть фактическое непослушание Ворона при декларируемой покорности – и это глупый человек?
Цитата:
А вот особой интриги тут нет.

Да, это просто рассказ о событиях, без интриг и игр с читателем.
Цитата:
Несколько непонятна в рассказе роль ворожеи Лады… И что же мы имеем с гуся в итоге? Союзница или соучастинца в убийстве?

Давняя любовная история. Но таких деятельных женщин ради их блага держать на расстоянии и в неведении опасно для своего блага. Так что: потенциальная союзница, фактическая соучастница.

Пока это единственный случай, когда наши с вами вкусы совпадают (правда, прочитала я только несколько работ): не люблю вариации на слишком известные исторические темы и псевдославянскую тематику, но так это мне приснилось, пришлось идти на поводу у музы :)

Благодарю за отзыв :)[/spoiler]


leschiy
цитата из: leschiy на 02 августа 2012 года, 17:56:16
Мы Лешие все навыворот делаем, потому начну с конца, не обессудьте.

За это – большое вам спасибо ;)

[spoiler]
Цитата:
Вот почему с первых строк  было понятно, что Колдун за наших?

Перевёртыши оскомину набили? Этот факт мною не скрывался :)
Довольно распространённая проблема руководителя среднего звена: он чуть не костьми ложиться, чтобы подчинённым лучше сделать, от произвола вышестоящего начальства защитить, а подчинённые его (управленца среднего звена) врагом народа считают, потому как начальник.
Цитата:
Из-за имени Ворон что ли?

Почему?
Цитата:
Что-то сомнительно, что княжич станет достойным продолжателем дела Штирлица колдуна, умишка и выдержки маловато

Ворон его неплохо поднатаскал, и экзамен княжич выдержал – союзников на оккупированной территории нашёл. И потом княжич поставил людей выше своей и сестриной чести. Так что шансы справиться у него есть :D
[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Лисса д'Арнэ на 02 августа 2012 года, 22:06:19
Эр leschiy, эрэа ПолосатаяКошка, а позвольте и мне в дискуссию влезть. Никого не хочу защищать в данном случае, или нападать на кого-то.
Но позвольте высказаться человеку, тоже пожившему в селе, да и в деревне тоже. :)
Цитата:
отчего у тебя часовые внутри ограды стоят, а не снаружи?
- я, конечно, никакого отношения к военным не имею, но вы вспомните различные лагеря (и в литературе я такое встречала, и в кинематографе, хотя, может, конечно, все это тоже снимали и писали дилетанты) - были надсмотрщики (концлагеря), была охрана и внутри периметра. Считаю это все-таки, придиркой. Вы уж извините. :)
Цитата:
Еще интересно, почему варенье брусничное зимой варилось? Бруснику в деревнях раньше мочили, варить не требовалось, но делали это с осени.

И мочили, и варили. Мне бабушка рассказывала. Согласна, чаще, конечно, с осени. Но что мешает в экстренном случае из запасов сварить зимой. А зимы, сколько я помню, и в средней полосе бывают достаточно холодные, чтобы хранить ягоды в погребах. У меня брусника в холодильнике уже года два стоит. Без всякого, кстати, сахара. ))
Цитата:
И к чему колхозницы ходят к председательскому дому? Наряды на работу колхозникам всегда в правлении колхоза выдавали.
- хмм, а что, в экстренных условиях (война, немцы), не могло быть каких-то исключений?
Цитата:
в какое время года происходит действие. Вроде бы май месяц, а поля не сеяны, А почему в мае месяце морозец да иней?
- и прочитала, и перечитала. Не нашла там мая... Весна начинается с марта, про который в народе говорят "март-марток, надевай сорок порток", если я правильно помню.
Цитата:
И волшебное молоко у Настасьи - несколько дней не портится, на все его хватает: и блинов дважды напечь, и кота напоить, и Митрича ублажить.

Эээ... я там вижу только два дня... В первый - коту и Митричу чуть-чуть налили. Во второй - блинов напекли... Опять, ИМХО, придирка...  :-\
Цитата:
Кстати, там село или деревня, избы или хаты?
- маленькое село и большая деревня почти не различимы. Это только по документам важно. А для людей разницы зачастую нет. К тому же меряется статус по населению. До войны - было село, после войны - стала деревня. А хаты и избы - тоже люди по-разному называют. Многие бабули свои деревянные, но уже вполне современные домики избами именовали. А хаты - могло "приехать" вместе с украинцами, например.
Цитата:
И как интересно мог найти дом Настасьи, по мнению, Оверченко, немец, нюхом что ли?

А как он его нашел? :)
Цитата:
как могилы погибших сыновей Настасьи оказались в родной деревне?

Лично знаю людей, переносивших могилы родных с чужбины поближе к дому. Слышала, что даже делали пустые могилки, чтобы было где поминать. Тоже не вижу тут нестыковки.
Цитата:
Работницы в колхозе?

Вот тут мне, кстати, тоже интересно. Почему женщин, работавших в колхозе вот прямо нельзя называть работницами? Если не по статусу, а в "Митриче", я так думаю, не по бумажкам все-таки называют, а по сути.
Цитата:
Отъевшийся кот - свалявшаяся шерсть у него,причем на спине,что бывает только у породистых неженок?
- И тут не соглашусь.  ::) Уличные коты порой с такими колтунами ходили, что мама моя. Сколько я таких в свое время домой перетаскала.  ;D Причем, не выкинутых кем-то, а даже родившихся на улице (встречались среди них и совсем дикие).

Впрочем, это как раз то, о чем я и писала. Написать рассказ о чем-то фантастическом куда легче - напишешь "А вот у меня слоны розовые летают", и никто ни в чем не придерется. Мир же выдуманный.  ;D А в рассказе о нашем - тут же начинают придираться, при том, что суть-то далеко не всегда в антураже. ;)
Я сама помню свою придирку к эру Лешему насчет знания-незнания девочки о том, что было в ящиках.  ;D

Вот. Из интереса даже влезла вперед.  ;D


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Yes на 02 августа 2012 года, 22:09:55
Желающие могут отправить мне ЛС с номером рассказа и названием, я напишу подробный отзыв (в тему обсуждения).


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Настасья на 02 августа 2012 года, 22:35:54
Охо-хонюшки, вот ить, влезла со свиным рылом в калашный ряд.

Всем, кто слово доброе за моего "Митрича" сказал, земной поклон.
цитата из: leschiy на 02 августа 2012 года, 18:55:05
Ох, Настасья, сама-то бывала в деревне, али только понаслышке слыхала?

Ох ти, обидела что ли? Извини уж, старую, коли так. Мы, бабы, иногда чем старше, тем глупее. И бывала, и живала, и блинки пекла.
На остальное, уж извини, отвечать не стану. Где ошиблась, там поправлю - свои ошибки, их исправлять нужно. А уж там, где права - там права. Да и сказали уже вперед меня.
цитата из: ПолосатаяКошка на 02 августа 2012 года, 19:38:26
Потому что идея глубока и дискуссионна,а со всеми этими моментами я читала как буфф.
Сорри за спеллинг-я сейчас вдали от цивилизации и пишу с телефона.

Спасибо и на том, дочка.
А не скажешь ли, что такое "буфф."? А то я ить, сколько живу, а не знаю.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Уленшпигель на 02 августа 2012 года, 23:10:41
Имеется в виду "по  приколу", шутовство, гротеск...


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: leschiy на 02 августа 2012 года, 23:34:44
Эрэа Лисса д'Арнэ, сколько людей, столько и мнений.  :) Ваше доброе отношение  к авторам хорошо известно, но не слишком ли много несуразиц для одного рассказа? Можно, конечно, некоторые моменты трактовать по-разному, но когда неясностей и откровенных ляпов столько! Кстати о времени: младший сын ГГ погиб, фактически, в последний день войны, это, простите, все же май, а действие происходит уже во второй половине мая, т.к. ГГ знает об окончании войны и ждет сына домой, даже блинов напекла. Похоронка и последнее письмо пришли почти одновременно и шли они, полагаю, достаточно долго. Тут еще замечание в связи с временем о темных весенних ночах. Какие же они в мае темные? На севере вообще в это время белые, да и на юге не раньше десяти темнеет. Впрочем, брусника на югах не растет.
Почему я, как вам кажется, придираюсь? Потому что в рассказе есть определенно светлое теплое чувство, рациональное зерно, а досадные несуразицы существенно его портят. Если бы рассказ не произвел впечатления, как некоторые другие ( не будем тыкать пальцем), то и говорить бы не стоило. :)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: ПолосатаяКошка на 03 августа 2012 года, 00:13:43
Уважаемая Лисса,
я[spoiler] как читатель указываю на то, что мне режет глаз, ибо неправда. Я не виновата, что в силу своих образований и жизненного опыта знаю больше, чем автор. Это НЕ придирка, потому что из-за этого я начинаю над текстом ржать аки лошадь - а он, полагаю, писался не для этого. Я не считаю нужным (и честно говоря, не имею временной возможности) расписывать отличия нахождения охранников внутри периметра и в коридоре вокруг него (впрочем, это нетрудно понять, воспользовавшись логикой). Я даже не буду напоминать вам, что в Советском Союзе были Рабочий и Колхозница, были журналы Работница, Крестьянка и Селянка, и вряд ли кто-то в ТЕ времена спутал бы названия. Более того, я всегда считала, что писать надо о том, что знаешь, а что не знаешь - найти эксперта и расспросить. Так вот, повторюсь, на бессмысленные дискуссии времени я не имею, так что могу лишь пожелать ряду рассказов здесь соответствующих читателей, которым грамматика, орфография, словоупотребление и пространственно-временной континиум глаз не режут.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Лисса д'Арнэ на 03 августа 2012 года, 03:25:34
Эр leschiy, неет, я не альтруист. И это совершенно точно. :) И стараюсь для себя.  ;D Потому как - "относись к другим так же, как хочешь, чтобы относились к тебе".
А нестыковки в рассказе, конечно, есть, также, как и совершенно досадные ляпы. Но иногда такие вещи объясняются просто - отсутствием времени проверить.
Просто некоторые вещи я читаю (впрочем, так же, как и пишу) сердцем. Возможно потому, что, как верно подметила эрэа ПолосатаяКошка, я далеко не профессионал и даже не знаток в некоторых вещах. :) И потому, для меня, как счастливого незнанца, многое проходит мимо.  ;D Это, конечно, ни в коем разе, не оправдание. Но я потому и стараюсь понять других, что знаю - каждый может напортачить, и я, увы, чуть ли не в первых рядах.

Эрэа ПолосатаяКошка
Цитата:
Так вот, повторюсь, на бессмысленные дискуссии времени я не имею

В таком разе прошу меня извинить за потраченное вами время. :) Совершенно не желала его у вас отнимать. Тем более, что и у меня его тоже не очень-то много.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 03 августа 2012 года, 07:03:44
To Колдовская кровь

[spoiler]
цитата из: Колдовская кровь на 02 августа 2012 года, 21:39:36
Дождалась :)

Злобная Жаба
Спасибо за добрые слова
[spoiler]
цитата из: Злобная Жаба на 01 августа 2012 года, 20:23:01
ассоциации со старой-доброй “Талигойской Балладой”.

А это что? Роман/рассказ/повесть?

;) Вот даже и не знаю, что сказать. Вы так шутите?  ;) Или "Отблески Этерны" за авторством Веры Викторовны действительно не читали?
цитата из: Колдовская кровь на 02 августа 2012 года, 21:39:36
Цитата:
выглядит явной отсылкой на другого, более известного Ворона.

Какого? (имя выбрала из списка славянских имён)

Опять же, "Отблески Этерны". Ворон, он же - Рокэ Алва.  Нет, правда, аналогии прослеживаются. Впрочем, ноосферу Вернандского никто не отменял. ;)

Уф... Касательно остального... Увы, но "ума" Тоули я не увидел.  Узреть назревающий бунт, когда  при тебе в буквальном смысле этого слова посылают "далеко и подальше" императорского наместника...  И почему сразу казни? Институт заложников куда надежнее. Так что все-таки самодур императорский советник, тот еще самодур.
По поводу Лады... В общем-то, ее история все же осталась "за кадром".  Возможно, следовало бы расширить линию ворожеи?[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Профессор Верховцев на 03 августа 2012 года, 08:50:39
Читаю сообщения эрэа Настасья и почему-то  вспоминается слово "юродство"...


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Штырь на 03 августа 2012 года, 09:40:16
цитата из: Профессор Верховцев на 03 августа 2012 года, 08:50:39
Читаю сообщения эрэа Настасья и почему-то  вспоминается слово "юродство"...


На мой взгляд "юродство" - слишком уж резко и категорично. Человек имеет свою позицию и отстаивает её как может. Можно соглашаться, можно спорить, но юродства тут, на мой взгляд, нет.
Но что стилизация очень уж деланная, очень уж избыточная, это да. Режет глаз! Уменьшить число "как-бы-деревенских" оборотов,  было бы неплохо.
На всякий случай перечитал сообщения Настасьи. Нет, всё-таки элемент юродствования есть.
Некрасиво, честное слово!


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Нелл на 03 августа 2012 года, 09:47:16
А мне почему-то подумалось про троллинг…


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: ПолосатаяКошка на 03 августа 2012 года, 11:25:52
Ну ладно уж,Настасью можно понять-многим хочется поднять свое произведение в глазах читателя. Ну а что стилизация в форуме такая-ну не чувствует пока человек грани между оной и юродством,как не чувствует языка и менталитета деревни 1945 года. Ну сообразит,думаю,она ж не выпендриваться сюда пришла.

Лисса,,если вам реально интересно-я после 15 августа могу вам подробно рассказать,дерните в скайп или личку.Сейчас я болтаюсь промеж соревнований с кучей работы,поэтому ну никак. 


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Yes на 03 августа 2012 года, 12:49:07
№ 32 Послушайте!

[spoiler]Начнём с мелочей:
Цитата:
Я вышел на дорогу. Делать здесь больше было нечего.

Кмк, без «было» звучит лучше
Цитата:
На раскрасневшихся от хмеля лица(х) можно было прочесть удивление и заинтересованность

Пропущена «х»
Цитата:
Вот только будет ли оно, будущее этого мира?

Кмк, лучше «вот только есть ли будущее у этого мира» (оно как-то вылетает при прочтении, может только у меня)
Цитата:
- Ну. –Хозяин

Не хватает пробела
Цитата:
Он кивнул, проводил меня взглядом до свободного, стоящего в углу стола

Кмк, лучше «до свободного стола в углу»
Цитата:
Если Она не получает желаемого, т(о) по истечении

Пропущена «о»

На этих моментах я споткнулась, в остальном – на мой взгляд написано очень хорошо, приятно было читать. Рассказ мне очень понравился. Здорово. Моё читательское спасибо вам за это.
Как сторонница эволюционной теории развития сильно призадумалась над людьми в тысячелетнем цикле: они как Адам и Ева появляются по воле Сердца Мира, размножаются и почти всегда скатываются к жестокости и ненависти?
И чисто вкусовое, наверное: название у меня никак не состыковалось с содержанием. «Четвёртая нота» - так я назвала рассказ про себя, и он стал нравиться ещё больше. [/spoiler]


На очереди: 35) «В доме на опушке», 19) «Пылающее сердце»


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Dama на 03 августа 2012 года, 13:30:10
цитата из: Лисса д'Арнэ на 02 августа 2012 года, 22:06:19
Цитата:
Кстати, там село или деревня, избы или хаты?
- маленькое село и большая деревня почти не различимы. Это только по документам важно.


Для справки - разница между селом и деревней состояла не в размерах, а в том, что в селе была церковь. Село и несколько ближайших к нему деревень составляли церковный приход. После революции названия "село" и "деревня" сохранились лишь в силу традиции, ну и в соответствии с грамматическим родом названия (село Братеево, деревня Любимовка).


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Лисса д'Арнэ на 03 августа 2012 года, 13:55:25
Эрэа ПолосатаяКошка, спасибо. :) [spoiler]Увы, я сама завтра срываюсь в отпуск, поэтому до 30-го меня просто не будет. А позже, если вы будете свободны, с удовольствием. Прошу прощения, если была излишне резка (просто меня немного напрягает, когда человек, в чем-то превосходящий другого судит немного... свысока что ли. Если в ваших сообщениях этого не было, еще раз прошу прощения - показалось значит).
Кстати, думаю, и Настасья скорее пыталась так защищаться. Не все могут просто покаянно принять то, как высказываются об их творениях. Хотя язык, да, избыточен. :) Примерно так же стилизуют речь своих крестьян многие начинающие авторы. [/spoiler]

Эрэа Dama, спасибо. Век живи - век учись. :) Просто там, где я жила, эти понятия уже были сильно размыты. И в свое время, когда я поинтересовалась, чем отличается одно от другого, мне именно что ответили - численностью населения. Впрочем, конечно, это уже были далеко не сороковые годы.  ;D


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Настасья на 03 августа 2012 года, 15:02:13
Вот ведь, натворила дел...
;D Как бы ни было интересно пробовать на себе чужую роль, я сдаюсь. Видимо, в моей натуре это - сдаваться. Ни троллем, ни шутом быть не хочется, да я и не пыталась. Как-то оно само вылезло - то ли с недосыпов, то ли с перепугу.
Прошу прощения у всех, кого вольно и невольно задела. Рассказ правда надо писать и переписывать. Сюжет догнал меня за четыре дня до окончания конкурса. Писался всю ночь, а потом, я, несколько раз почитав, его отправила - в тот момент некому было подсунуть проверить.
Еще раз прошу прощения и ухожу в режим чтения, во избежание... Всем, кто решит еще высказаться о "Митриче" - заранее земной поклон - я не юродствую, а вполне серьезно. Все замечания приму с благодарностью.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Kracken на 03 августа 2012 года, 16:31:56
5. От человека нет лекарств.

Автор, должна перед вами попросить прощения - моя читалка очень криво читает ваши сноски, а посему рассказ представляется больше похожим на лоскутное одеяло - тут кусочек, там кусочек, а целой картинки не видно... Я попробую прочитать его позже с другого носителя, так что отзыв - за мной.

6. Индус

Хороший рассказ. Я думаю - топовый. Крепкий сюжет, обаятельные герои, хорошо сделанная атмосфера, идея, стилизация - ровно столько, сколько надо. Словом, автор - молодец!

7. История старой жестянки

Тоже понравилось. Поначалу показалось достаточно обычно, но потом проявилась и замечательная идея, и цельный характер, и дело, которое действительно - правое. Возможно, есть ряд моментов, которые хотелось бы видеть менее сумбурными, но в целом, я думаю, рассказ будет в топе.

8. Павильон

Неровно. Начало затянуто безбожно, много странных подробностей и не менее странных идей... Вот Маша живет около ЗАГСа, видит будущее сейчас счастливых пар и ее выворачивает... Почему именно пар, почему ее не выворачивает просто на улице, в толпе людей, чье будущее она так же могла бы увидеть? К тому же создается ощущение, что все без исключения семьи ждет крах - или Маша видит только то, что будет плохим? Иначе могла бы и порадоваться за некоторых...
На фоне пространных рассуждении о ЗАГСе и подруге, которая не ориентируется во времени, сам сюжет как-то теряется, да и выглядит маловразумительным. Такое ощущение, что акценты смещены с главного на второстепенное, и становится не очень понятно - о чем рассказ? Что хотел сказать автор? Я так и не поняла...

9. Большая редкость

Комикс. Мультяшные персонажи, мультяшная подача... Странные выводы - ненормальная девица-истеричка /судя по реакциям/, которую почему-то тянет к настоящему делу.
Рассказ композиционно распадается на две части - первая - "движуха", и вторая - разговор с Саулом. Нет цельности. Ну и мысли о бизнесе в конце, конечно. Деньги, деньги, все крутится вокруг денег. Не знаю, может, не поняла просто, но у меня такое ощущение, что деньги в этом рассказе - некое божество, которому поклоняются герои и автор /не реальный, а тот, что присутствует в рассказе/, и к этому склоняют читателя. Такая позиция несколько не близка, увы.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Kracken на 03 августа 2012 года, 16:57:49
10. Незримо меж ныне живущих ступая

[spoiler]Сумбурно. Прочиталось не без интереса, но сразу захотелось поспорить.
Переживания мальчика по поводу своего имени - затянуты. Создается ощущение, что все проблемы у него - только из-за имени, других - нет.
И вроде психологически все правильно - и подростковое отдаление от родителей, и сближение с непонятными личностями, которые гладят по пузику, и все прочее. Не слишком приятные аспекты подростковой жизни, но вполне понятные, да.
Что напрягло.
Иванов. Погиб на войне, танкист и вообще серьезны человек. И вдруг - упырь и все такое. Понятно, зачем это было сделано - чтобы оставить его в междумирье. Но, глубокое ИМХО, не стоит шутить с некоторыми вещами. Война - тем более, реальная! - герои, отдать жизнь за свой народ и свою страну и вдруг - упырь, и комичная сцена дележа души между бюрократическими представителями рая и ада.
Устройству мира уделено гораздо меньше внимания, чем имени Вани, в итоге не все понятно с этими вампирчиками, чья фамилия у меня ассоциируется с Симпсонами.
Явный перебор с детьми в конце! Вообще как-то намудрено, с детьми, и эта история большой любви, и много-много-много всего в одном флаконе - слишком "мелкий", имхо, финал. Ну понятно, что Ваня привязался к Иванову, здорово, что он такой помощник стал для матери, но в итоге все это вылилось в то, что мальчик хочет стать не киллером, а танкистом... Мне кажется, основную идею можно было бы подчеркнуть как-то более четко - ту, для которой понадобилось столь мощное фантдопущение и столько всяких деталей и подробностей...[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: leschiy на 03 августа 2012 года, 20:08:17
Продолжу по мере сил:

Незримо меж ныне живущих ступая
Опять двоякое впечатление. Для меня лично рассказ распадается на несколько частей, мало связанных между собой. История презрения к своим родителям – одно, история заморских зомби – другое, история танкиста – третье. И еще хотелось бы, чтобы не герой-танкист внушил мальчику уважение к родным, а  отец или мать каким-то своим поступком вправили Ваньке мозги. А написано хорошо, читается с интересом, тема поднимается важная.

«Время назад…»
Хороший, теплый рассказ. Понравилось описание города, история спасения чудесного мира. А вот музейный кот, пожалуй, лишний. Нет, он симпатичный, и котов я люблю, но уж слишком много развелось суперумных котов в рассказах.

Шаг навстречу
Интересная притча. Идея о сражении с самим с собой, с призрачными, порожденными страхом, врагами не нова, но тут обретает новый смысл.

Легенда о драконе
Пребываю в некоторой растерянности. С одной стороны - попытка создать красивую сказку, с другой…
Во-первых, слишком много красивостей на единицу текста, иногда странных: Крейсер «Галактика» – огромный для людей – казался досадной пылинкой на идеально выкрашенном панно.  - Панно обычно раскрашивают, пишут, вышивают, но не выкрашивают.
Во-вторых, много неясностей, типа ползающих и шипящих хищников. Это кто?
В третьих, хотелось бы немного побольше логики. Отец с сыновьями собирали ягоды и грибы, увлекшись, заночевали в лесу. Если бы охотились, то как-то понятно, но ягоды и грибы продукт скоропортящийся, с  ними надо домой спешить, варить, сушить, обрабатывать, а не в лесу ночевать.
А происхождение новых пилигримов так и останется тайной, ведь так решили первые люди, оставшиеся без дома - Тогда почему же детям это рассказывают?
Ну и сами патологически честные драконы напомнили своей наивностью американских аборигенов, мудрости в них не увиделось.

Особая каста
Очень понравилось, спасибо автору. Однозначно, в топ, в первые строчки. И хотелось бы узнать о дальнейших приключениях нового волшебника
:)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: leschiy на 03 августа 2012 года, 20:11:36
Kracken, Профессор Верховцев, спасибо за отзывы по Индусу :)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Минутная стрелка на 03 августа 2012 года, 21:58:11
Цитата:
А вот музейный кот, пожалуй, лишний. Нет, он симпатичный, и котов я люблю, но уж слишком много развелось суперумных котов в рассказах.

Я тоже котов люблю, как и собак, и лошадей, и даже морских свинок. :)
Не суперумный он, этот кот, он просто Музейный. :)
Признаюсь - видела когда-то передачу про котов, живущих в Эрмитаже, и они запали мне в душу. А тут, раз уж действие частью происходит в музее, решила поселить там своего кота...
Надо было поселить в музее собаку. Из тех пород, которые охотятся за крысами. ;D


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: prince_bundle на 03 августа 2012 года, 23:04:16
Отстал я.
И тогда зацветут одуванчики
[spoiler]
Царапнуло "джедая". Это фанфикшен? Если нет, то надо бы упомянуть, что речь о фильме.
Плотная, чуть - запятая
Многословные описания растянули вступление.

Как полагается состоятельной девушке, природу она любила лишь в абсолютно стерильном садово-парковом варианте.
Разве в саду или парке может быть стопроцентная стерильность? ???
А общее мнение о четвёртой планете звезды Е9726 кластера КА347Р сложилось у Стейси ещё на орбите... Общее мнение - это общественная точка зрения. Где тут общество? Стейси на яхте одна.
После упоминания "фуфла", которое кто-то где-то там "производит", читать дальше расхотелось совсем. ;-v
[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: ПолосатаяКошка на 03 августа 2012 года, 23:10:35
Лисса, [spoiler]ОК, договорились  :-* Удачно отдохнуть![/spoiler]

Дама, Лисса, так одно не исключает другого. [spoiler]Ведь церковь ставилась обычно в том поселении, где народу было побольше, иначе какой смысл. Кстати, это прослеживается и в нынешнем административном делении в РФ: например, Одинцовский район Моск. обл. (райцентр - город), сельская управа Каринское (село) - и к ней относится ряд деревень (т.е. нужна справка о доходах или разрешение на строительство в деревне Иглово- поезжай в село Каринское). Названия условны, есличто :)[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: ПолосатаяКошка на 03 августа 2012 года, 23:13:51
Ну, и раз уж у меня в чистом поле таки-работает интернет :):):), объясните мне, пожалуйста, зачем в рассказе "Оса Шегьясы" главная героиня получила имя возлюбленной Энакина Скайуокера из "Звездных войн"? [spoiler]Читала и мучилась этим вопросом, в итоге так и не поняла, кто на ком стоял из древних демонов и их нынешних последователей....Я понимаю, что  "падма" на санскрите "лотос", но, похоже, Джордж Лукас просек это еще раньше нас.... [/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Лисса д'Арнэ на 04 августа 2012 года, 00:16:14
ПолосатаяКошка, спасибо.  :D

Эх... не успеваю по остальным высказаться... А давайте так. Я с собой в обязательном порядке беру тексты рассказов. Давайте, если кому-то будут интересны мои мысли по поводу, пишите в личку. Я, конечно, вернусь уже к сентябрю, а значит, к голосованию, но вдруг кому захочется лишний отзыв получить. Если эта тема не будет закрыта, могу не только в личку, но и сюда. :) Если не отвечу сразу, это всего лишь значит, что я не добралась до сети, но обязательно отпишусь по получении.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Kracken на 04 августа 2012 года, 01:16:21
11. Время назад...

[spoiler]Симпатичный рассказ. Правда, я не совсем поняла, как последняя работа мастера связана с тем, что нужно было сделать. Кому он дал время и на что?
Еще я не очень поняла - это наш мир, или альтернативный?Т.е. само имя Карел, старый город, описания у меня очень хорошо ложатся на Прагу, но я не смогла просчитать /возможно, потому, что плохо знаю историю/ - кто такой старик, чьих слов не хватило миру, и все остальные персонажи. Если бы эти события вписались в реальные исторические рамки с реальными великими людьми прошлого, возможно, рассказ перешел бы в другую весовую категорию.
Но он и так интересен :)[/spoiler]

12. Шаг навстречу

[spoiler]Какая замечательная идея - про город-зеркало, где каждый борется с самим собой! Ну правда же! А остальное - бледновато, к сожалению. Невыразительно. Опять же, смещены акценты. Юноша, которого Кора когда-то себе нарисовала - затмевает все прочее. Создается ощущение, что вся эта война, гибель кучи людей, этот подкупивший меня город - все возникло в этом мире ради одного того, чтобы Кора встретила этого мальчика /ну там дальше непонятно что, но читается, что все у них будет хорошо, мирный город, щастье, хэппи-энд и прочее/.
В итоге в чем идея, что хотел сказать автор - непонятно... Жди и дождешься? НЕ упусти свое счастье? Но город-то, город? Такой город... для чего? На идею совсем не работает, или я не увидела идею... Эхь...[/spoiler]

13. Легенда о драконе

[spoiler]Здесь стандартная фишка - положительные-положительные герои против отрицательных-отрицательных предателей. И разумеется, кто за нас, тот и прав. Остальные неправы по определению, потому что не увидели нашего всепоглощающего добра, а потому автоматически становятся на сторону абстрактного зла...
Не, рассказ-то неплохой, и прочитался с интересом, но эти черно-белые маркеры мешают верить в происходящее и переживать за героев - картонки они, к сожалению.[/spoiler]

14. Особая каста

[spoiler]Сама идея интересна - такая четко распланированная многоходовка, когда все, казавшееся случайностью, вдруг оказывается фрагментами хорошо продуманного плана. И дело, опять же, правое - поставить мощную силу на службу здравому смыслу, а не правящей партии. Хотя очень не верится, что правящая партия допустила бы это - такой силой не разбрасываются, мне кажется, сторены сделали бы все возможное, чтобы разыскать ее носителя и, если не получится вернуть его себе на службу, то уничтожить. Просто потому, что когда оно, прикормленное, у ноги и бросается на врага по команде "фас" - это одно, а когда есть вероятность, что "фас" скажут, показав на тебя, это совсем другое...
Куча неработающих членов корабля. Невыстрелившее ружье в виде ксенофоба на борту. Неработающая, по сути, девочка /которая оказывается 15-летней девушкой, т.е. это взрослый человек по сути, а ее все считают ребенком, включая молодого Ричи/. Непонятно, к чему нужно было посещение сторенов людьми в рамках рассказа - только чтобы показать касты? Но Ричи, как этнолог, должен бы это знать и так...[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 04 августа 2012 года, 10:52:19
Нет, определенно... С  этой жарой что-то надо делать. Давеча Жаб даже не сумел найти в себе силы, чтобы отрецензировать свежую порцию рассказов.
Впрочем, сегодня Жаб исправился. Встречайте!


Митрич


[spoiler]Война…  Какое короткое слово. Может оно передать ужас минометного обстрела? Ярость  безнадежной атаки? Скрежет танковой брони и сытый гул безжалостного пламени? Истошный визг пикирующего “Юнкерса”?  Можно ли услышать в этом слове плач матери, не дождавшейся своих сыновей? Тихую молитву?  Боль родной земли?
Война. Не лучшее время для милосердия.  Пролитая кровь – самый надежный барьер, отделяющий “своих” от “чужих”.  Искалеченные судьбы, разбитые надежды и тени тех, кто не вернулся – лучшие часовые этой страшной границы. 
Война.  Страшные битвы разворачиваются не только на политых кровью полях. Они – и в наших душах.  Ненависть к врагу, горе и память о зверствах и унижениях  против милосердия и человеколюбия.  Какая сторона окажется сильнее? Кто возьмет верх?
Страшный и жестокий враг в глазах Настасьи вдруг оказался испуганным и забитым парнишкой, фактически – жертвой.  А дальше…  Дальше – простая деревенская женщина ведет свой нелегкий и никому невидимый бой.  И в ее случае верх берет милосердие. 
Признаюсь, хорошие рассказы на тему Великой Отечественной – это моя слабость.  Поэтому очень возможно, что мое мнение будет несколько предвзятым… Тем не менее: я считаю, что этот рассказ вполне удался. Тема раскрыта, причем автор взглянул на поставленную задачу с достаточно необычного ракурса.  Военная атмосфера и общий настрой тех лет вполне себе ощутим. Текст читается на одном дыхании.
Так что же? Высший балл “Митричу”? А вот и нет. Как ни печально, но недочетов в  рассказе хватает. Вот только некоторые из них:
- Германа захватили в плен “где-то на Украине”.  А ведь это – 1944 год. Тогда, на Восточном Фронте бились вполне себе кадровые части вермахта.  Особенно – в начале 1944 года. 
- не стоит недооценивать пропаганду доктора Геббельса.  Даже наши ветераны пишут, что разговоры о ненависти немцев к своему Фюреру мягко говоря, преувеличины. Даже в 1945 году. Да и уровень патриотизма у немецкого народа был очень высок.  Так что “не рвался на фронт” звучит неправдоподобно.
- по поводу часовых за периметром лагеря для военнопленных уже говорили? Скажу об этом и я. Вообще, с таким раскладом странно, почему не разбежался весь лагерь.
О исторических несоответствиях довольно. Теперь – о проблемах собственно текста.
- образу Настасьи, на мой взгляд, не достает фактурности.  Особенно это чувствуется в момент передачи пищи пленным. Тут нет надрыва, ломки. Она в общем-то, уже и не вспоминает своих сыновей… Не поймите меня неправильно, но… При детальном разборе кажется, что нет в ее душе ничего. Вообще. Что она попросту выгорела от своих потерь, от своего горя. Да, это даже правдоподобно. Но согласитесь, отсутствие прописанной внутренней борьбы негативно сказывается на раскрытии темы.
- суховатый финал. Не могу объяснить, но такое ощущение, что чего-то там не хватает. Или наоборот: сказано слишком много?
В конечном итоге – достаточно неплохой рассказ, страдающий, однако, мелкими “хворями”.  6  из 10.[/spoiler]

Книжница.


[spoiler]И снова  история про духов-хранителей. Что-то много их на этом конкурсе.  Домовые, лешие, светящиеся огоньки-эльфы… Теперь вот и  Книжницы.  Проказливая мелочь пузатая, которая, однако, на части разорвется, чтобы спасти свой маленький мирок. Что ж, какой размер –такое и поле боя. Для кого-то и галактики мало, а для Книжницы  и типовой квартиры за глаза хватит. Дело-то ведь не в этом.
Тема конкурса раскрыта. Правда, на мой взгляд, как-то не особо интересно.  Фантастическое допущение присутствует во все поля. С другой стороны – Книжница ведет себя как современная и суетливая девчонка. Четыреста лет, говорите? Ну-ну. Нет, не верю. Возраст главной героини, да и собственно, вся ее “потусторонняя” суть практически никак не обыграна.  Драматизма рассказу тоже не достает: ну потеряла она как-то свою библиотеку и что?  Чем это чревато для Книжниц? Что с ними происходит? Увы, но упорное желание спасти книги выглядит как блажь взбалмошной дамочки. 
Что в итоге? В итоге – достаточно неказистый рассказик с ма-а-аленькой толикой “мэрисьюшности”.  Неплохой. Но и не хороший. Серенький, я бы сказал. 4,5 балла из 10. [/spoiler]



Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 04 августа 2012 года, 10:54:15
Продолжаем казни египетские.


Чугунная плеть.

[spoiler]Ох и долго же я ждал такого! Нет, правда. Вот бывает так, что читаешь рассказ и… вроде бы все на месте, вроде бы и сюжет, и язык, а не цепляет. И рука не поднимается поставить высший балл, потому что четко понимаешь: не твое. Так вот: это – не тот случай.
Безупречный язык и великолепная стилизация. Настоящая Песнь Великой Степи. Вечная, как мир история о любви, о ненависти, о черном колдовстве и о человеческом бесстрашии.  О, мир, созданный автором этого рассказа не просто предстает перед читателем “как живой”, нет! Читая, ты словно проживаешь жизнь главного героя. Это ты, читатель, скачешь на быстроногом коне навстречу битве. Это тебя встречает прекрасная шаманка. Это перед твоими глазами сверкают волчьи клыки вернувшегося из Нижнего Мира колдуна.
Только прочитай первые строки и… Бесконечное море трав раскинется перед тобой, а на небе дивным узором вспыхнут такие близкие звезды.
Пожалуй, лучшая вещь из прочитанного. 10 баллов. Нет, даже 11.[/spoiler]


Послушайте


[spoiler]Уж не знаю, что тому виной, но сей опус, что называется, “не взлетел”. Нет, сама по себе история небожителя-музыканта, бродящего между мирами неплоха. Некто, обладающий даром “чародейской музыки” ходит между мирами, играя и спасая. Спасая – от кого? Почему миры разрушают сами себя? Из-за людской черствости и подлости? Или каждому миру отмерен свой срок, после которого он или должен стать лучше, или…Да, идея, безусловно, хороша.  Вот только складывается впечатление, что этот самый “Вечный”  с  легкой руки автора находит лишь самое плохое.  Ну тянет его к чернухе, что ли.  Автор словно пытается читать нотации на тему “что такое хорошо, а что такое плохо”. Получается… шаблонно.  Да уж, действительно, где еще искать ноты для “спасения мира”, как не в кабаке! Железная логика.
Что еще характерно: у героя остро развит синдром “небыдла”.  В общем, классический “Дартаньян среди папуасов”, что уж там…  И он, бедняжка, все старается и старается, играет свою музыку с “глубоким смыслом”, только никто ее не слышит. Между прочим, я ее тоже не услышал. Вот в “Чугунной цепи” текст в буквальном смысле этого слова пел, а здесь – нет. И вроде бы слова автор выбрал правильные и образы не самые плохие, но… Чего-то не хватило. Самой малости.
Разочаровывает и финал: эдакое “бегство неудачника”, объясненное тем, что, дескать, не зная смерти не помнишь и о жизни.  Хиленькая база, если честно.  Вечный Музыкант так старательно отыскивал мерзость и грязь, а тут вдруг… Нет, если бы не фраза про “восемь спасенных миров” из четырех с лишним сотен  все бы было хорошо.  Ну молодой, да ранний еще. Помнит, что значит быть смертным. Хочется спросить: не слишком ли большая жертва для такого поганого мира?  Хотя нет, в терминологии автора – мир совсем не поганый.
Справедливости ради стоит отметить, что рассказ  не совсем плох. Он просто… ну… ученический, что ли.  Нет в нем глубины, несмотря на все потуги автора. Вместо глубины то тут, то там подымает свою голову Великий Пафос. Впрочем, со временем от этой “болезни” вполне можно и избавится.  Было бы желание писать и учится.
Ну и напоследок  особо запомнившийся мне  “перл”:
- “женщина, везущая за собой телегу с картофелем”. Женщина у нас потрабатывает ломовой лошадью? Видимо, да. Всех ящеров-то всадники разобрали, а лошадей сюда не завезли.
Что в итоге? В итоге – шаблонный мир, море пафоса и слишком уж “дартаньянистый” герой.  Потенциал-то у рассказа есть, но раскрыть его не получилось. Будем надеятся, что это только пока. 4,5 из 10.[/spoiler]



Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 04 августа 2012 года, 10:57:15
И опять за окном дождь


[spoiler]Рассказ-посвящение.  Весьма оригинальный подход: несколько историй в одной. Правда, по большому счету, каждая из историй  далеко не блестящая. В погоне за “похожестью” на Брэдбери автор потерял собственную мысль, в результате чего по-настоящему законченной и забавной выглядит лишь история о рыцарях и Драконе.  Что в сухом остатке?  Не до конца раскрывшее свой потенциал произведение, с легкой претензией на оригинальность. 5 баллов из 10.
PS: и, да. Никогда не любил повести Брэдбери. [/spoiler]



Дыхание галактики


[spoiler]И снова: название сего опуса не могло не насторожить.  Какой-то злой рок лежит на рассказах с претензионными названиями, вдруг подумалось мне. И надо же! Я опять не ошибся.
История с первых  строчек поразила своей банальностью.  Эпидемия, вакцина, космические пираты... Было. Все это было десятки, сотни, тысячи раз. Сюжет “Дыхания галактики” вряд ли бы сочли новым даже в далекие 50-е годы,  а уж в начале XXI века такой подход вызывает легкое недоумение. Автор не использует ни одного оригинального хода, все просто,все  шаблонно и, что называется, все летит вперед по накатанной. Зато – автор не жалеет слов на описание местных технических новинок и способа перемещения в гиперпространстве. Причем  через пару абзацев  начинает явно путаться и ломать реалии и законы, установленные им же. 
Еще одна слабость автора – это настойчивое желание перегрузить текст различными цифрами. Если герой одевает скафандр – то нужно обязательно подчеркнуть, что скафандр “годен к употреблению” при температуре выше 255 градусов Кельвина.  То есть, при температуре выше  минус восемнадцати. Кстати, градусы кельвина и градусы цельсия прыгают по тексту как надоедливые блошки.
Отдельного недоброго слова заслуживают и персонажи. Все как один – картонные заготовки. Без чувств. Без эмоций. Без желаний. Без стремлений. Все они – лишь фон для геройств главного героя. Ну а по другому-то как? Ведь главный герой – настоящий “сферический Марти Стью в вакууме”. 
Драма в рассказе нагнетается искусственно. Финал – вытянут “за уши” до состояния хэппиэнда.
А вот некоторые “перлы”, которые особенно меня “восхитили”.
- “сила нескольких гравитаций” – гравитация-то вроде всегда в гордом одиночестве.
-“все трое были противниками жестокости”  - мясо можно забивать и гуманно.
- “Скорость корабля должна была быть такой, что потенциально он мог бы достигнуть необходимой точки и без гиперкоридора. Обычно шестьсот-семьсот километров в секунду хватало.” –глупо. Потенциально и на “третьей космической” корабль способен долететь куда угодно. Через n-е количество световых лет. Так что со всякой “тирьямпампацией”  следует обходится осторожнее.
- да, кстати, очень интересно: каким-таким образом пираты сумели взломать системы корабля, находящегося вне времени и вне пространства? Это уже богами Хаоса попахивает, а не научной фантастикой.
- “Первый импульс встретил на своем пути экран невидимой защиты — еще одну гениальную разработку пиратов.”  Так и хочется спросить: если пираты такие гениальные, то с какого перепугу они все еще пиратствуют?  Почему на худой конец не поработили “жалких человеков”?
- “Внутри технического отсека пиратского корабля произошел взрыв, который отключил тягу и изменил траекторию” – всего-то? А мне казалось, что от взрыва проблем как-то побольше. Какой, однако, “интеллигентный” взрыв!
- “— Игорь! Ты талант!”  Ага. А еще и швец, и жнец и на дуде игрец. Марти Стью атакует! Устрашитесь, враги!
“Тот вскрикнул и слабеющей рукой поднял устрашающего вида пушку. Пожалуй, так мог бы выглядеть пистолет шестидесятого калибра.” – “гениальные” пираты используют старое-доброе кинетическое оружие? Да в условиях низкой гравитации? Да в разряженном воздухе? “Гениям” лазеров не завезли?
“Неизвестно, сколько еще пиратов бродит по кораблю. А в пистолете осталось всего лишь три патрона.” – гм, а ведь стрелял-то наш герой только из лазерного оружия!  Куда казеный боезапас-то делся?
“Врач высшей категории, молодожен и просто человек тридцати лет победил пиратов и долетел до системы в шестнадцати парсеках от дома, спас капитана и еще почти полмиллиона человек.” – Вау! Сам себя не похвалишь – никто не похвалит.
“Он сидел за столом с госпожой Бесконечностью и ее подругой Смертью. Затем Бесконечность заиграла на фортепиано симфонию, а Смерть закружила в дьявольском танце” – какой океан ПАФОСА всего лишь в двух предложениях! Нет, это определенно талант особого рода.
Все. Надоело ругаться.  3 балла из 10.  И точка. [/spoiler]



Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 04 августа 2012 года, 10:58:19
И последняя среди выложенных в конкурсном разделе работ.


В доме на опушке


[spoiler]По-хорошему, в этом рассказе, считай и нет никакой фантастики.  Такая история могла произойти где угодно и с кем угодно.
Мир, в котором разворачивается действие рассказа показан небрежными штрихами. Да, есть магия. Да, есть ведьмы-ведуньи, а есть какие-то “пестрецы”. Как я понял, вся разница между ними – в “узкой специализации”  у ведьм, и в “широкой” – у “пестрецов”. 
Как я уже говорил выше, здесь “фантастический элемент” никоим образом на сюжет не влияет. Не считать же “влиянием” отпаивание главной героини зельями да отварами?Однако чуждым “фантастический  элемент” не является никоим образом. Здесь фантастика служит фоном, она задает настрой произведению, создает атмосферу рассказа.
Какой же бой ведет главная героиня? Вначале она убеждает себя жить. А в финале – побеждает ненависть и отвращение к насильнику. Тема, определенно раскрыта.
Что в итоге? Печальная и добрая история.  Не без огрехов, но в целом – весьма неплохо.  Ничего нового, но рассказано хорошо.  Без глобальщины, да и слава Богу.  6 баллов из 10.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Уленшпигель на 04 августа 2012 года, 11:19:48
Книжница ведет себя как современная и суетливая девчонка.
Насколько я помню народные сказки и былички, то подобные существа, затрудняюсь дать им правильное определение, нечистью называть их неправильно, частенько ведут себя как глуповатые, простоватые, капризные дети и в какой то степени именно  что суетливые...


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 04 августа 2012 года, 11:25:44
цитата из: Уленшпигель на 04 августа 2012 года, 11:19:48
Книжница ведет себя как современная и суетливая девчонка.
Насколько я помню народные сказки и былички, то подобные существа, затрудняюсь дать им правильное определение, нечистью называть их неправильно, частенько ведут себя как глуповатые, простоватые, капризные дети и в какой то степени именно  что суетливые...


Гм. И все-таки, четыре столетия к чему-то, да обязывают.  В любом случае, в мелкой хранительнице должно быть что-то потустороннее, какая-то недоступная нам, смертным, загадка. Вот в эльфах-огоньках эта загадка была ( см. "Историю лаковой шкатулки" и "Историю старой жестянки"). А здесь ее нет, как не ищи.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Минутная стрелка на 04 августа 2012 года, 11:47:49
Kracken, можно, я вас поцелую? В щечку. :)
Этот мир - действительно другой, с Землей только запараллеленный. И да, да, да! Город-Перекресток списан именно с Праги! И героям имена подбирались чешские - тоже специально! Наконец-то кто-то это увидел. :)
Я в рассказе впервые решила поиграть в мир-отражение - что вроде бы Земля, а вроде бы и не Земля... видно, как и положено первому разу, получилось не очень...


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 04 августа 2012 года, 13:43:11
цитата из: Злобная Жаба на 04 августа 2012 года, 10:57:15
А вот некоторые “перлы”, которые особенно меня “восхитили”.
- “сила нескольких гравитаций” – гравитация-то вроде всегда в гордом одиночестве.



Ну, написано-то по сути верно, но в языковом смысле - коряво. Ибо, действительно, не встречается "гравитация" во множественном числе. Хотя, к примеру, на Луну (спутник Земли) действуют как гравитация Солнца, так и гравитация Земли. Логичнее было бы говорить о "нескольких силах гравитации", чем о "силе нескольких гравитаций".

По поводу кинетического оружия - в условиях разреженного воздуха как раз будет неплохо, ибо меньше будет гасить скорость пули. Но... кинетическое оружие на космическом корабле? Это первый путь к дегерметизации. А использование в условиях низкой гравитации чревато полетами стрелявшего - все-таки 60-ый калибр это чуть меньше 15мм, и если на Земле некогда сделали такой вот .577 "Элей" (14.6мм), то в космосе .6 калибр будет несколько... рискованным. Да и рикошет пули такого калибра... особенно в условиях низкой гравитации... Теперь о лазерах и "патронах". Если бы речь шла о "зарядах" , можно было бы понять, ибо энергия на "выстрел" берется явно из какого-то аккумулятора. Но там вроде и лазер и пистолет. честно говоря, лучше лучевое оружие заменять на плазменное - стреляющее сгустками разогнанной разогретой плазмы - при этом нужно учитывать, что останавливающей силы у плазмы и лучевого оружия не будет, в отличие от кинетического огнестрельного.

И ещё, автору произведения... [spoiler]
Цитата:
Восемнадцать лазерных систем создавали постоянную высокотемпературную плазму, в которой происходил управляемый термоядерный синтез дейтерия и гелия-3. Выделяемая энергия от каждой подобной реакции была больше восемнадцати миллионов электрон-вольт. А реакций происходило сотни тысяч.

Автор, учите же физику! 1джоуль = 6,242e+18 (6,242 умножить на 10 в 18-ой степени) электрон вольт, 18 миллионов электронвольт умножить на 1 миллион реакций = 18ТэВ (тераэлектронвольт)=0,00000288 Джоуля. Вы такой энергией не то что лазеры которые зачем-то участвуют в термоядерном синтезе не запитаете....
Из википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%ED%E2%EE%EB%FC%F2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%ED%E2%EE%EB%FC%F2)
Цитата:
Последнее поколение ускорителей элементарных частиц позволяет достичь нескольких триллионов электронвольт (тераэлектронвольт, ТэВ). Один ТэВ приблизительно равен (кинетической) энергии летящего комара

Вы уж извините, но космический корабль, запряженный 18 комарами (это при миллионе реакций, а вы даже до миллиона не дотянули) далеко не улетит.
[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Kracken на 04 августа 2012 года, 16:35:52
Минутная стрелка, как раз игра в "то ли наше, то ли нет" получилась очень хорошо. И атмосфера в вашем мире выписана великолепно, так что здесь как раз все удалось очень хорошо :) Чего, возможно, не хватает - это как раз конкретики, спасение мира получается несколько... абстрактным, что ли? Пойди туда, не знаю куда. Но в целом идея очень хороша, и читать было интересно, так что читательское спасибо за хороший рассказ! :)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Минутная стрелка на 04 августа 2012 года, 17:07:35
Kracken - вам спасибо. :)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Kracken на 04 августа 2012 года, 17:11:26
Ну и продолжим.

15. Капитан своего корабля

[spoiler]Вот понравилась мне идея. Да и реализация неплоха, в принципе, но некоторые моменты все-таки напрягли.
Во-первых, сам капитан. Ну да, я понимаю, разжаловали. И, как я поняла, было за что, поскольку людей положил. Но никаких эмоций по поводу гибели людей он не испытывает - вернее, автор задекларировал эти эмоции, но никак их не показал. Т.е. читатель прочитал "капитан испытывает вину", а потом пошло эмоциональное и яркое описание, как он страдает из-за корабля. А где вина? Никакой вины. Только детская обида, что отобрали игрушку.
Я пишу про "детскую" обиду специально - его реакции и впрямь как у малыша. Он не думает ни о чем, кроме того, что "это мое, отдайте!" Ни о долге, ни о чести, ни о войне, ни о команде - только о том, что "ааа, это мое!" Идет на смерть, на подвиг - ради того, чтобы доказать, что "это мое!" Ну чесслово, Горлум, падающий в пропасть с кольцом, не иначе.
И получается, что дело-то вроде как и правое, но сделано оно "чтобы всем доказать" и потому что "это мое".
С другой стороны, тут автор, получается, ставит вопрос - а так ли важно, из каких побуждений сделано правое дело, если спасена чья-то жизнь и битва выиграна? Это интересный вопрос, над которым определенно стоит подумать.

Из замечаний - уж очень все-таки эмоциональный капитан у вас. Все-таки военный, рисковал жизнью не раз, а ведет себя не в пример истеричнее той же дамочки-капитана. Тем более, что декларируется-то он как в принципе безэмоциональный, не привязанный ни к кому, довольно себе на уме - мне кажется, немного понизить эмоциональный градус рассказа было бы нелишним. Эмоции и мотивы станут неявными, но все равно будут понятны, и это - ИМХО - сыграет только в плюс.[/spoiler]

16. Путь наверх

[spoiler]Вот тут меня всю дорогу преследовало ощущение некокорой вторичности, что ли. Заклинание, маги среди людей, неназываемый лысый враг, который оказывается связан с героем более тесными узами, чем кто-либо другой - почему-то Гарри Поттер преследовал меня весь рассказ.
А когда я прочитала про
- Разве человеку дано решать кому суждено жить? Ты можешь вернуть жизнь?, то чуть не бросила читать совсем, ибо сразу вспомнилось:
- Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших - жизни. Ты можешь вернуть ее им? То-то же. Тогда не спеши осуждать и на смерть.
Возможно, это умышленные аллюзии /я пыталась уцепиться за подсказки, Бирин - Берен, мать, отдавшая жизнь за сына и т.д./, но никакой игры с этими ассоциациями я не заметила.
Хотя в целом рассказ интересен. Психологично прописаны отношения отца и сына, да и в целом противостояние берет за душу. Но поначалу показалось, что не все элементы рассказа работают на идею, есть "шелуха", которую можно убрать[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: leschiy на 04 августа 2012 года, 17:47:56
О рассказах из середины списка практически нечего сказать, не зацепили. В таких случаях политкорректные читатели пишут: интересный мир, но мне эти миры не показались интересными
Путь наверх
Не впечатлило.
ой:Клыки у насекомых?
Капитан своего корабля
Рассказ показался никаким. Конфликт кажется достаточно надуманным, непонятно, ч ем хороша женщина-капитан, если позволила устранить себя в решающий момент, а страдания уязвленного самолюбия ГГ просто смешны.
герой среди предателей? не совсем понятна последняя фраза

И тогда зацветут одуванчики…
Зашкаливает количесво незнакомых слов и жаргонизмов

Минутная Стрелка, для меня как-то и других вариантов не было, что город - Прага, поэтому можете не сомневаться - атмосфера вам удалась :)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 04 августа 2012 года, 19:31:09
Ну что? Когда же там следующая порция работ? 


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 04 августа 2012 года, 19:47:34
В течение недели, думаю. Ибо их много-много-много.
Как только мне пришлют - я выложу.
А так - ушел дальше праздновать.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Эльфияу на 04 августа 2012 года, 22:05:00
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 04 августа 2012 года, 19:47:34
В течение недели, думаю. Ибо их много-много-много.
Как только мне пришлют - я выложу.
А так - ушел дальше праздновать.

ждём-с


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: kristina на 05 августа 2012 года, 14:21:48
Люди, подскажите, пожалуйста...
В правилах написано, что победители определяются двумя способами: "голосованием участников" и "мнение устроителей". Означает ли это, что все участники обязаны голосовать? Или это по желанию?
Еще в правилах написано, что "Система оценок и подсчета голосов для определения победителей с точки зрения участников конкурса оглашается в день прекращения приема конкурсных работ".  Эта система оценок уже была оглашена и я ее пропустила или ее еще не было? А если ее еще не было, то когда и где именно она будет оглашена?
Простите, если вопросы глупые и, возможно, я их задаю не в той ветке форума, но я на этом конкурсе в первый раз и не сразу получается все понять.
Заранее спасибо за ответы


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Kracken на 05 августа 2012 года, 19:18:36
17. И тогда зацветут одуванчики

Что понравилось: идея, что самое лучшее применении деньгам - наука.
Что не понравилось: что идея эта только декларируется, а пока в рассказе явно видится совершенно обратный посыл - наука имеет смысл лишь когда приносит деньги.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Риш на 05 августа 2012 года, 20:36:08
цитата из: kristina на 05 августа 2012 года, 14:21:48
Люди, подскажите, пожалуйста...
В правилах написано, что победители определяются двумя способами: "голосованием участников" и "мнение устроителей". Означает ли это, что все участники обязаны голосовать? Или это по желанию?
Еще в правилах написано, что "Система оценок и подсчета голосов для определения победителей с точки зрения участников конкурса оглашается в день прекращения приема конкурсных работ".  Эта система оценок уже была оглашена и я ее пропустила или ее еще не было? А если ее еще не было, то когда и где именно она будет оглашена?
Простите, если вопросы глупые и, возможно, я их задаю не в той ветке форума, но я на этом конкурсе в первый раз и не сразу получается все понять.
Заранее спасибо за ответы


1. Мы не обязываем всех участников конкурса голосовать.
Но, к примеру, в прошлом году проголосовало где-то около 30% участников. Дальнейшее недоумение "а почему вот такие-то рассказы оценили, а такие-то - не очень", особенно от непроголосовавших участников, выглядели... странно.
2. Её еще не было; надо поправить в правилах - не в день окончания приема, а после выкладки всех конкурсных работ - есть нюансы, которые зависят именно от количества всех принятых текстов.
До этого еще... есть время :)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 05 августа 2012 года, 21:23:52
Кто там новых порций жаждал?


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: prince_bundle на 05 августа 2012 года, 21:30:53
"История лаковой шкатулки".
[spoiler]Еще одна история. :)
Начало затянуто, поэтому, если далее в тексте прячется жемчужина, то я до нее не добрался. ;-v[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: kristina на 05 августа 2012 года, 21:38:58
цитата из: Риш на 05 августа 2012 года, 20:36:08
цитата из: kristina на 05 августа 2012 года, 14:21:48
Люди, подскажите, пожалуйста...

1. Мы не обязываем всех участников конкурса голосовать...
До этого еще... есть время :)


Спасибо большое за ответы!
Сейчас со спокойной душой буду ждать выкладки правил голосования. А то боялась, что я чего-то пропустила :)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 05 августа 2012 года, 22:21:24
Спасибо за обновку ;)Поскакал читать.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Plainer на 06 августа 2012 года, 13:11:40
Надо поотзываться, пока не забыл :)
Сперва общее: откровенно невычитанных и неграмотных рассказов пока больше не попадалось. Правда, почти во всех - встречаются лишние запятые :(
8. «Павильон»
[spoiler]Рассказ какой-то... ни о чём, причём общая тема-то хороша, но реализовано совсем неудачно. Да, явная опечатка: "То, что, уходя из павильона, Ольга вновь услышала знакомый детский голос"[/spoiler]
9. «Большая редкость»
[spoiler]Читается легко и с интересом. Но вот по сути: бирюлька стоимостью с терраформированную планету ??? Впрочем, если терраформируют и прочими работами занимаются ящеры, а люди только риэлтерствуют, бандитствуют, мошенничают и делают бизнес наподобие, то и такие парадоксы цен неудивительны. И растерянность девчушки - если жалкая бирюлька стоит планеты, то почём тогда она сама? ;D Умнее это её, правда, не делает, и с чего в неё вдруг влюбился ГГ - тоже непонятно.
А в общем - не верю я, что такое человечество достигнет звёзд ;-v [/spoiler]
10. «Незримо меж ныне живущих ступая»
[spoiler]Написано хорошо, живой интересный стиль, понравилось... бы, если б не "ложки дёгтя":
1) "Упыри" - опять-американцы, надоело! У нас что, своих уродов (ещё похлеще) не найдётся?!
2) "Вечером их потеснила пехота из второго мотострелкового полка нашей дивизии, а на следующий день подтянулись третий и четвертый танковые полки." и т.д. В целом рассказ танкиста в нормальном разговорном стиле, но попалось и вот такое, что и по бумажке читать тяжело, не то что рассказывать, или - уставшему Ване - слушать. А ещё - рассказ Иванова всё же большеват для разового прослушивания Ваней, хорошо б его композиционно на несколько "дней" как-то разбить.
3) Ну и пародия (или не пародия?) на религию, где вера - ничто, а галочка в графе "таинство" - всё. И женщина (с детьми и) "пустым формуляром" в очень нехорошем соседстве со святой кровью погибших красноармейцев (и - в результате - вопросом, а что в "формулярах" у них было >:(). И выскакивающая, как рояль из кустов, крестильная бабка :'( - впечатление, что автор боится всемогущему г. Богу даже ма-а-аленькую проблемку подкинуть ;-v[/spoiler]
11) «Время назад...»
[spoiler]Притча. Плохо умею их оценивать. В общем- вроде неплохо, но скорее "не моё"[/spoiler]
12) «Шаг навстречу»
[spoiler]Ещё притча. Ещё более "не моё"[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Kracken на 06 августа 2012 года, 14:23:27
18. История лаковой шкатулки

[spoiler]А симпатичный цикл у автора получается. Старая жестянка же тоже ваша, верно?
Вот тут только начало показалось очень уж затянутым, четверть рассказа по сути - экспозиция, многовато. А вот с того момента, когда ей патроны меняют - уже стало интересно.[/spoiler]

19. Пылающее сердце

[spoiler]Извините, автор, не Кракен не доплыл и до середины. Я сломалась на Эрстах, Волках, где чье прозвище и причем тут коричневый пигмент - непонятно...[/spoiler]

20. Кобыла в розочках

[spoiler]Ай, какая прелесть! Очень женский, кокетливый даже, рассказ о творчестве и профанации, легкий, с правильной идеей и добротной композицией. Наверное, к рассказу можно придираться, но совсем не хочется. У этого рассказа есть какое-то совершенно непередаваемое обаяние, которое однозначно обеспечит ему место в моем топе :)[/spoiler]

21. Красный песок

[spoiler]Очень неоднозначное впечатление. Начинала читать с восторгом. Дочитала - и не поняла, что же не понравилось. Прекрасный стиль, прекрасная атмосфера, автор знает матчасть и чувствует себя в теме уверенно. Но у рассказа - ИМХО - есть две проблемы. Первая - композиционная. Рассказ разваливается на две части. Первая  гладиаторская, вторая - колдунская. Они не связаны друг с другом ни персонажами, ни идеей. Первая часть говорит о том, что воля к победе творит чудеса, вторая - о наказании за сговор с демонами. А потому и кульминации нет, и ощущения целостности от рассказа не получилось.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Plainer на 06 августа 2012 года, 14:59:21
13) «Легенда о драконе»
[spoiler]Идея и, соответственно, кульминация рассказа - понравилась. В первой половине - многовато повторов на тему "какие плохие люди... какие плохие драконы" и т.п. Ну и концовка мне не нравится - зачем было уничтожать историю? А научные знания - отправились туда же? Наверное, зачем они нужны - дракон позаботится о своих зверушках :([/spoiler]
14) «Особая каста»
[spoiler]Весь рассказ автор умело (хороший язык и стиль, да) нагнетает ожидание чего-то грандиозного. А концовка, увы, практически никакая.[/spoiler]
15) «Капитан своего корабля»
[spoiler]Эпизод войны кого-то с кем-то, и чьё там дело "правое" - неизвестно. Ну да, главный герой спасает женщину-мать, в этом его дело - всяко правое. В остальном - я не специалист по космическим баталиям (значит, скорее, не моё), но возник вопрос - а не эффективней ли было сразу послать на таран 2 брандера крейсера без команды ???[/spoiler]
16) «Путь наверх»
[spoiler]Написано довольно интересно (местами напомнило Желязны), но местами, а особенно концовка - непонятно, мудрёно как-то. "Это сложно объяснить, - развёл руками Беркут", ага ;)[/spoiler]
17) «И тогда зацветут одуванчики»
[spoiler]Человечество (или только круг общения главных героев?) погрязло в (малопонятных читателю) бизнес-играх и забросило науку. Главный герой находит месторождение анабтаниума ;) и думает совершить очередную НТР, ну и за одним разбогатеть. В целом - скорее не впечатлило.[/spoiler]
18) «История лаковой шкатулки»
[spoiler]Ага, автор и мир уже знакомые ;) Но до первого рассказа (старой жестянки) по уровню (как отдельное произведение), увы, сильно не дотягивает. Среди прочитанных мной конкурсных рассказов, тем не менее - один из лучших. Но скорее - это всё же часть романа или цикла рассказов: "А если хотите узнать, что это была за бумажка, на кого работал шпион и многое другое - читайте мою книгу "..."", как-то так ;) Ну и не могу не отметить рояльчика в кустиках ;D
А, да, а злодея я заподозрил, ещё когда он патроны стал менять. Ну и что патроны холостые - тоже. Так что - то ли интрига совсем прозрачная, то ли - я такой умный :D[/spoiler]
Пошёл читать дальше.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Жаворонок на 06 августа 2012 года, 16:41:21
Путь наверх

[spoiler]Начало очень даже зацепило. Мелькнула мысль - наконец-то что-то нестандартное и интересное. Но... дальше автор пошел мутить. Да так, что в концовке я и вовсе потерялся где что есть. Какие нагромождения и перепрыгивания, постоянные жевания ГГ. Ну в общем убил он рассказ на корню.

5 из 10[/spoiler]


Пока из прочитанного делаю вывод: у авторов какой-то нереальный перегиб в направлении ненужного усложнения композии.

Никто не пытается просто придумать интересный сюжет. В каждом творении попытки выпятить "сопли" героя, которого мы в общем-то не видим совсем. Кучи флешбеков, мешанина миров и времен. Три десятка персонажей на десяток страниц. В итоге читатель просто теряется.

Сорри за выссказанное, не удержался после последнего прочитанного...


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 06 августа 2012 года, 21:25:58
Между тем Жаб таки распробовал новую партию. И вынес свой вердикт.


Княжна при исполнении.


[spoiler]Эдакая зарисовочка на тему “России, которую мы потеряли”. Тут тебе и магия, и технологии, и “благородные девицы” и “господа офицеры”…
Нравятся ли мне такие вещи? Безусловно. Если, разумеется, написаны хорошо и качественно. Конкретно в этом случае – рассказ, определенно, неплохой, но… Увы, недочетов хватает. Причем, что называется, “с горкой”.
Во первых:
Сам мир. Да, соглашусь, что в рамках рассказа далеко не всегда стоит расписывать местные реалии и законы, но все-таки: неправдоподобно, уважаемый автор.  Что Императрица на троне, что Путин в кресле – разницы никакой не видно.  А ведь тут и церковная магия, и традиции старые сохранены… Да, можно сделать скидочку на тот факт, что на дворе и у нас и у них XXI век. Но… Тут же – противоречие. Родовая знать.  А тут с ними запросто, по свойски…
Во вторых:
Героиня – явная Мэри Сью. И княжна, и магесса, и ко двору вхожа. И вообще: “спортсменка, комсомолка, красавица”… У нее вообще недостатки-то есть?  Судя по тексту – нет. И это плохо. Герой должен иметь слабости, страхи, недостатки. Иначе это не герой, а так, картонная заготовка.  Марина недостатков лишена. Эдакий “терминатор в юбке”. Остальные персонажи – это статисты. Более-менее выделяется только волк-призрак, да и то…
В третьих:
Нестыковки по тексту. Салтыковы лишились кровного духа? А Марина –то – им родня!  Точнее, она-то из рода Волковых, но… Если уж оперировать ТАКИМИ родственными связями, то там любой носитель дворянской крови способен как разозлить, так и усмирить заточенного. Между прочим вот еще момент: так и не понятно, кто способен к чародейству. Каждый человек после определенного курса обучения? Или только представитель знатного рода?  А ведь это все-таки важно. Ибо картина мира будет складываться очень разная в каждом из вариантов.
В четвертых:
“Окно в Евросоюз” резануло. Евросоюз уже при Петре Великом был?  Туда же – искаженные названия мест и городов. Спрашивается: зачем? И  без того ясно, что мир-то не наш, хоть и похож общими очертаниями.

Как  ни странно, рассказ написан довольно-таки неплохо и читается легко. В общем-то, на большую часть недочетов можно и закрыть глаза. На большую часть, но не на синдром “Мэри Сью”. Уважаемый автор! Ну сделайте свою героиню живее!  Вот, даже у Индианы Джонса была слабость – боялся змей и насекомусов. Так зачем же лепить “железобетонный образ”? Добавьте изюминку, загадку.  И вам зачтется.
Вердикт? 5 из 10. Увы, но во-первых, не зацепило, а во-вторых –  рука не поднимается высоко оценить“мэрисьюшность”. [/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 06 августа 2012 года, 21:28:03
Следующие жертвы ;).

Лев Пустыни

[spoiler]Ну вот опять и снова… Задел на роман, причем на роман далеко не маленький. Автор старательно вводит все новых и новых персонажей  в свое произведение. Жрица Гидал, девушка Аиша и ее компаньенка Мира, белые колдуны, бесстрашный Лев пустыни...  Однако, как обычно и бывает при попытке впихнуть все и вся в малый объем, автора ждет неудача. Что же это за Белые Колдуны, называющие друг друга странным титулом “терр” ? Что представляет из себя этот самый валиристанский источник? Чем он так важен?  Почему в речи этих самых белых колдунов то и дело проскальзывают совсем не “колдунские”, а вполне себе “научные” термины? Какую стабильность и во имя чего они надеются удержать? В конце-то концов, что произошло с Аишей и с Мирой?
Печально, но история осталась недосказанной. Вдвойне печально – потому что у автора есть свой, вполне узнаваемый стиль. Казалось бы: ну выдели главное, оставь в стороне маловажное и…Но нет. Если любить – то королеву, если украсть – то миллиард. Действуя по этому принципу автор дробит свое произведение на мини-главы, силясь показать историю с разных ракурсов и… это ему не удается.  Да, этот прием раскрывает личности главных и не очень героев, но при этом – прерывает основную нить сюжета.  И все бы ничего, если бы не это проклятая фраза: “пятьдесят тысяч символов без пробелов”.  Если бы не это, то, вполне вероятно, все тайны стали бы явными.
Впрочем, долой сослагательное наклонение!
Автору – спасибо за “восточную” атмосферу, за легкие аллюзии с “Дюной” , за хороший и увереный слог.
И автору же – выговор. За недосказанность, за  сюжетное “дробление”, за нераскрытую загадку собственного мира.
В общем и целом же – 5,5 из 10. [/spoiler]


Обязательства


[spoiler]Вечная история о любви, рассказанная на новый –старый лад. 
Демон и принцесса? Не может быть, говорите? А оно вот есть.  Воительница Аматэ сумела почуствовать боль плененного существа и потом привязать его к себе. И между делом не заметила, как привязалась к демону сама.  Любовь весьма и весьма тонкая материя.  Разумеется, “нет повести печальнее на свете”, и влюбленным не суждено быть вместе. Могучий враг на пороге и только жертва влюбленного демона может отвратить угрозу. А принцессе остается только страдать. И оплакивать свою потерю. Но, быть может, когда нибудь она сможет растопить лед своего сердца? Кто знает, кто знает…
Неплохой рассказ, в общем и целом. Логикой событий, он, конечно, не страдает: маги и жрецы, высокие сановники и полководцы лишь вяло возражают своей взбалмошной правительнице. И это при том, что Дорэ мягко говоря, не скрывает своей нечеловеческой природы.  Да что там “не скрывает”! Демон спокойно приходит в храм и устраивает “легкое расчленение”  случайно попавшему под руки жрецу! С таким-то “милыми” повадками удивительно, что Аматэ не поднял на вилы свой же собственный народ.
Впрочем, если абстрагироваться от “серьезного” фэнтези и мысленно нарисовать всех персонажей этой истории в пропорциях старого-доброго аниме – то все становится на свои места.  В аниме еще и не такое случается, ага.
Вердикт?  Хороший стиль, живые персонажи, четкая сюжетная линия. Логические несостыковки и мелкие текстовые корябулки. Ну и ложечку пафоса не забудем. Такой вот винигрет. Где-то на 7 баллов из 10. [/spoiler]

Мой долг


[spoiler]Мир похожий и непохожий на наш. Больше, конечно, похожий. Все эти слегка измененные названия, “Империя” да паролеты  никого не обманут.  Собственно, как таковой и фантастики-то тут нет. По крайней мере, на сюжет она не влияет. А что есть? А есть человек. Человек с большой буквы. И его маленькое поле боя. И хрупкая девушка за его спиной. Которую он обязательно защитит. Любой ценой. Потому что – так надо.
В общем и целом, рассказ, скорее, понравился.Написано хорошо и ругать не хочется.  Хотя “фантастический элемент” тут подвешен в воздухе.
6,5 из 10. [/spoiler]






Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 06 августа 2012 года, 21:28:43
И последнее.


Эрик

[spoiler]Добротная фантастика старой школы. Тут и последовательное нагнетание тревоги,  и вышедший из строя искусственный интеллект, и неизвестная планета, на которую попал главный герой.
Легкий детективный сюжет придает рассказу дополнительный шарм.  Развязка… Развязка, хоть и не блещет, но вполне соответствует законам жанра. 
Понравилось.  Пускай будет 8 баллов из 10.
[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Яжи на 06 августа 2012 года, 22:40:43
Приветствую уважаему публику!
И сразу хочу сказать спосибо всем авторам за их рассказы! У каждой работы будет своя конкурсная судьба и каждая из них соберет свой урожай отзывов, но их авторы уже молодцы! - они старались и писали так хорошо, как могли. А никогда не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

А теперь мои скупые отзывы и комментарии:
Оса Шегъясы
[spoiler]Падме - первое имя персонажа, которое вызывает в уме читателия, однозначные и, как я подозреваю, в данном случае вовсе неуместные ассоциации. И еще, зачем же начинать историю с персонажа, который, так и не успев свершить ничего существенгого, будет надолго забыт автором уже через пару первых абзацев. Мне кажется, что лучше было бы начать сразу с саламандры.
Основной минус произведения чрезмерная таинственность всего происходящего. Вместо того, чтобы просто, понятно и доходчиво рассказать историю, автор лишь множит загадочность на таинственность, да укрывает все это туманом. Мной было прочитано 15% текста, и за это время я ровным счетом ничего не понял. Но, и это главный плюс! сам текст подобен ручью, бег которого можно созерцать бесконечно долго: дивные картинки происходящего непрерывно сменяют друг друга. И если бы не манера автора, возможно, получилось бы весьма и весьма.
[/spoiler]

Далекие берега
[spoiler]
Красивая история, которая, несмотря на заливающую все и вся серость вымышленого мира, полна ярких и лаконичных образов. Но у меня с восприятием текста возникла проблема - история прошла мимо меня, совершенно не задев струн моей души. И это при том, что я, как и все тут собравшиеся, ровно такой же Мечтатель, как и главный герой рассказа. Но отождествления почему-то не случилось... а жаль.
И еще. Короткая сцена любовных утех героя с героиней как-то напрягает своей неуместностью и немного режит глаз топорностью.
[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: № 38 на 06 августа 2012 года, 22:59:53
То Злобная Жаба

Огромное спасибо за отзыв.

[spoiler]
цитата из: Злобная Жаба на 06 августа 2012 года, 21:28:03
Обязательства
маги и жрецы, высокие сановники и полководцы лишь вяло возражают своей взбалмошной правительнице.

Так ведь сильно возразишь, мало ли чего выйдет: придёт такое вот нечеловеческое ночью и сделает что-нибудь... противоестественное.
Цитата:
Демон спокойно приходит в храм и устраивает “легкое расчленение”  случайно попавшему под руки жрецу!

Вообще-то это был убийца... /записала, что это непонятно/
Цитата:
С таким-то “милыми” повадками удивительно, что Аматэ не поднял на вилы свой же собственный народ.

Дорэ обычно тихо себя ведёт (и призванные там не то что редкость, просто обычно они слабее, всякие там духи огня и т.п. для мелких бытовых и военных нужд), ну и первый ответ про придёт ночью :)
Цитата:
Впрочем, если абстрагироваться от “серьезного” фэнтези и мысленно нарисовать всех персонажей этой истории в пропорциях старого-доброго аниме – то все становится на свои места.  В аниме еще и не такое случается, ага.

Фэнтези разные нужны, фэнтези разные важны ;) от аниме экранизации я бы не отказалась )))
Цитата:
Где-то на 7 баллов из 10.

Спасибо  :)[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Тяпля на 06 августа 2012 года, 23:42:35
В последнее время читаю медленно, но постараюсь исправиться. А пока - очередные "пять копеек" от меня.

«Путь наверх»
[spoiler]Хм...
Действительно, очень и очень отличается от "Осы Шегъясы". Насколько мне не понравилось Ваше первое на конкурсе произведение, настолько понравилось второе. Интересно, захватывающе даже. Правда, некоторые моменты так и остались недопонятыми. Но сложилось впечатление, что это не ошибка автора, а у меня ума не хватило.
9 из 10, в общем)[/spoiler]


«И тогда зацветут одуванчики»
[spoiler]Неплохо)
Что мне не понравилось, так это излишне затянутое описание технической стороны сюжета. И да, финал был предсказуем. И еще одно да, странно, что гравитацию все еще не изобрели, при таком прогрессе.
А вот за героев особенное спасибо) Понравились) Живые люди, со своими недостатками. Которые их, кстати, совсем не портят, а только делают ближе и интереснее.
7 из 10[/spoiler]


«История лаковой шкатулки»
[spoiler]Респект автору)
Оба рассказа замечательны! Первый, правда, понравился все же немного больше, чем этот. Но и этот оказался весьма занятным). Вообще, привлекательный мир, привлекательные герои. И да, хотелось бы продолжения!
8 из 10[/spoiler]


«Пылающее сердце»
[spoiler]Если честно, не понравилось.
Вроде бы и язык неплох, и идея могла вырасти во что-то интересное. Но... С самого начала, из-за череды непонятных событий, читать стало скучно. Даже не многое - почти все в итоге осталось не понятым.
  4 из 10[/spoiler]


«Кобыла в розочках»
[spoiler]Удивительное, прекрасное произведение!
Очень атмосферное, интересное, легкое. С немалой долей хорошей иронии. А главное - очень доброе. Живые герои, живой мир вокруг. Однозначный топ)
10 из 10[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Бибигуль на 06 августа 2012 года, 23:42:41
цитата из: shegyasa на 02 августа 2012 года, 18:00:19
цитата из: Бибигуль на 02 августа 2012 года, 17:38:56
цитата из: shegyasa на 02 августа 2012 года, 17:24:03
Автор "Осы Шегъясы" и "Пути наверх" хочет сказать спасибо за все отзывы и за то, что указали как на недостатки рассказов, так и на их достоинства.

По мере возможности постараюсь ответить на возникшие вопросы.

Пока что только вот: (совсем не злобной) Злобной Жабе

[spoiler]
Цитата:
В минус:
- “выпадающие” из сюжета элементы. К примеру:  зачем инсценировать убийства, если с тем же успехом можно было бы выманить Лиса похищением его друзей?  Да еще этот фокус с двойником… Намек на грядущую встречу с отцом?  Или приступая к работе над рассказом автор и сам не знал, куда уведет его собственная мысль?
- непонятные стороннему читателю мотивации некоторых персонажей.
- иерархия магов по принципу “не пришей кобыле хвост”. Чем “маг-якорь” отличается от “мага - привратника”? 


Инсценировать убийства и создавать двойника - нужно было, чтобы Лис не мог вернуться в мир людей, и чтобы подтолкнуть его к выбору мира магии... да, в тексте это мельком, но за кадром целая история о том, как Лис не хотел быть магом, а быть человеком уже не мог.

Марионеточник все делает чужими руками, и когда дело касается самого дорогого, что у него есть - его жизни, он использует только самое сильное оружие - сына. Марионеточник искренне считает, что сын - его "запасная деталь", которой можно прикрыться в случае покушения на драгоценного Марионеточника.
Что касается мотивации Беркута и Дрёма - так они "убив" отражение Марионеточника в мире Ямы, таким образом избавились от его воли, и (опять же за кадром) стали частью того мира, из которого Лис, ставший проводником, будет черпать силы.

И да, сглупила, в рассказе это было совершенно необязательным - Яма это название мира, Паноптикум - второе название по принципу "тюрьма одного надзирателя".


маг-якорь служит "уловителем", резонатором, через которого течёт магия, он видит проявления магии
маг-проводник путешествует между мирами, может пользоваться магией, преломлённой сквозь "якоря"
маг-изменяющий изменяет миры...но об этом не здесь и не сейчас ;)

И да, замечание самой себе: убиться об стенку за жЫ в тексте, плюс Лису было четырнадцать, когда он уехал из Лондона, а не 10 :-X
[/spoiler]


Хм... Один автор на два таких разных текста? А как это у Вас так получилось??? "Путь наверх" был написан позднее?


Написан, да, позднее, но задуман раньше)
А как получилось? Ну, я учусь, ищу себя :)


Конечно, образный язык и хороший словарный запас виден в обоих текстах:))
А учитесь Вы хорошо:) То, чего мне не хватило в "Осе", я нашла в "Пути наверх":) 


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Тяпля на 06 августа 2012 года, 23:57:45
Эрэа Минутная стрелка, спасибо за отзыв!
Эрэа Yes, так же спасибо за отзыв и комментарии). Буду править. И да, эволюция происходит именно так. Только, скорее, не скатываются к жестокости, а не успевают достигнуть того этапа развития, где она становится лишней.
Эр Злобная Жаба, и Вам спасибо.
Вы правы, рассказ... Да что там греха таить... Оба моих рассказа действительно ученические, так как "не волшебник, а только учусь". Поэтому хотелось бы уточнить 2 вопроса:
1. Великий пафос - в чем именно?
2. И что, “дартаньянистый” герой, это плохо? Чем?
Да, посмотрела на телегу... Хм, конфуз вышел, тележка там была, тележка... Спасибо, что разглядели).


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Бибигуль на 07 августа 2012 года, 00:23:02
цитата из: Kracken на 04 августа 2012 года, 01:16:21
11. Время назад...

[spoiler]Симпатичный рассказ. Правда, я не совсем поняла, как последняя работа мастера связана с тем, что нужно было сделать. Кому он дал время и на что?
Еще я не очень поняла - это наш мир, или альтернативный?Т.е. само имя Карел, старый город, описания у меня очень хорошо ложатся на Прагу, но я не смогла просчитать /возможно, потому, что плохо знаю историю/ - кто такой старик, чьих слов не хватило миру, и все остальные персонажи. Если бы эти события вписались в реальные исторические рамки с реальными великими людьми прошлого, возможно, рассказ перешел бы в другую весовую категорию.
Но он и так интересен :)[/spoiler]

12. Шаг навстречу

[spoiler]Какая замечательная идея - про город-зеркало, где каждый борется с самим собой! Ну правда же! А остальное - бледновато, к сожалению. Невыразительно. Опять же, смещены акценты. Юноша, которого Кора когда-то себе нарисовала - затмевает все прочее. Создается ощущение, что вся эта война, гибель кучи людей, этот подкупивший меня город - все возникло в этом мире ради одного того, чтобы Кора встретила этого мальчика /ну там дальше непонятно что, но читается, что все у них будет хорошо, мирный город, щастье, хэппи-энд и прочее/.
В итоге в чем идея, что хотел сказать автор - непонятно... Жди и дождешься? НЕ упусти свое счастье? Но город-то, город? Такой город... для чего? На идею совсем не работает, или я не увидела идею... Эхь...[/spoiler]

13. Легенда о драконе

[spoiler]Здесь стандартная фишка - положительные-положительные герои против отрицательных-отрицательных предателей. И разумеется, кто за нас, тот и прав. Остальные неправы по определению, потому что не увидели нашего всепоглощающего добра, а потому автоматически становятся на сторону абстрактного зла...
Не, рассказ-то неплохой, и прочитался с интересом, но эти черно-белые маркеры мешают верить в происходящее и переживать за героев - картонки они, к сожалению.[/spoiler]

14. Особая каста

[spoiler]Сама идея интересна - такая четко распланированная многоходовка, когда все, казавшееся случайностью, вдруг оказывается фрагментами хорошо продуманного плана. И дело, опять же, правое - поставить мощную силу на службу здравому смыслу, а не правящей партии. Хотя очень не верится, что правящая партия допустила бы это - такой силой не разбрасываются, мне кажется, сторены сделали бы все возможное, чтобы разыскать ее носителя и, если не получится вернуть его себе на службу, то уничтожить. Просто потому, что когда оно, прикормленное, у ноги и бросается на врага по команде "фас" - это одно, а когда есть вероятность, что "фас" скажут, показав на тебя, это совсем другое...
Куча неработающих членов корабля. Невыстрелившее ружье в виде ксенофоба на борту. Неработающая, по сути, девочка /которая оказывается 15-летней девушкой, т.е. это взрослый человек по сути, а ее все считают ребенком, включая молодого Ричи/. Непонятно, к чему нужно было посещение сторенов людьми в рамках рассказа - только чтобы показать касты? Но Ричи, как этнолог, должен бы это знать и так...[/spoiler]


Спасибо за отзыв. Это автор рассказа "Шаг навстречу" наконец-то добрался до форума:)
Интересно все-таки смотреть со стороны на свой текст:) И мнение, что цели Коры мелковаты - ну подумаешь, юношу придумала, и в конце снова встретила - читаю не первый раз. Хороший повод мне задуматься:)
Скажу, как я вижу свою историю. Хотелось показать, что только избавившись от страха, можно понять, кто ты есть, чего хочешь. И только осознав себя - сделать мечту реальностью. Кора не просто находит друга, о котором мечтала. Прежде она выигрывает битву со страхом. Своим и других людей тоже - именно Кора уничтожает Город Тысячи Смертей. Не ради ее мечты шли войны и гибли люди. Напротив - стремление Коры к мечте помогло эти войны прекратить.
Еще раз насчет "эгоистичности" мотива Коры. Чтобы спасти мир, надо сначала "спасти" себя. Хотя бы для того, чтобы потренироваться:))


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Бибигуль на 07 августа 2012 года, 00:41:25
цитата из: Жаворонок на 06 августа 2012 года, 16:41:21
Путь наверх

[spoiler]Начало очень даже зацепило. Мелькнула мысль - наконец-то что-то нестандартное и интересное. Но... дальше автор пошел мутить. Да так, что в концовке я и вовсе потерялся где что есть. Какие нагромождения и перепрыгивания, постоянные жевания ГГ. Ну в общем убил он рассказ на корню.

5 из 10[/spoiler]


Пока из прочитанного делаю вывод: у авторов какой-то нереальный перегиб в направлении ненужного усложнения композии.

Никто не пытается просто придумать интересный сюжет. В каждом творении попытки выпятить "сопли" героя, которого мы в общем-то не видим совсем. Кучи флешбеков, мешанина миров и времен. Три десятка персонажей на десяток страниц. В итоге читатель просто теряется.

Сорри за выссказанное, не удержался после последнего прочитанного...


Эр Жаворонок, а можно вопрос?
Под "соплями" Вы, вероятно, подразумеваете рефлексию, размышления главного героя, его переживания? И говорите, что за этим всем ГГ не видно. Но логически ведь и мысли и чувства ГГ должны раскрывать его характер, то есть, наоборот, помогать увидеть ГГ.
Интересно теперь узнать, чего по Вашему мнению не хватает для раскрытия характера? "Сопли" неправильно описаны? Не хватает действий, где ГГ бы проявился? Что-то еще?


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: leschiy на 07 августа 2012 года, 01:01:01
Ну, попробуем еще несколько замечаний уже по последней выкладке:
Приди на помощь моему безверью
Притча о необходимости поиска веры в лучшие чувства в самих себе. В целом, понравилось. Несколько наивная, но добрая и светлая история. Несколько замечаний:
- алтари обезбожены - как-то это слово не совсем удачно
Боги оставили этот мир и не обещали вернуться –вспомнилось:  милый Карлсон, он улетел, но обещал вернуться
- Но влетев в храм, у которого не было дверей, потому что он всегда должен быть открыт для приходящих, и не было стен, чтобы четыре ветра могли свободно обдувать его – а что же было? Только алтарь? Тогда это все же не храм, а капище, место силы...
- сколько в бытовых целях, где логично было поискать - слишком современные выражения для такой древней истории

Эрик
А вот понравилось! Возможно, действие немного затянуто, но в целом хорошо. Нормальный язык, детективная история, забавные отношения космонавта с Риком (вспомнилась песенка Алькор о страданиях  корабля при безбашенном командире)


Мой долг
Ох и расходимся же мы в оценках со Злобным Жабом! Видать, жарковато у Жаба в болоте, как бы не забродило болотце. Ежели что, милости прошу в мой лес.  :) Вот вроде бы все в рассказе есть – ГГ такой крутой, и девица спасаемая, и душевная рана у Ждана (кстати, отчего у него какое-то дохристианское имечко?), а не цепляет. То ли паролеты с огнедуями мешают (сложно, согласитесь, представить самолет или вертолет на паровой тяге с вагоном угля и кочегаром на борту, а без оного непонятно, на какой тяге он десять часов летит), то ли нерасторопность самого ГГ – коли так хотел и приказ не нарушать и девушку спасти, так спрятал бы ее от неразумного начальства, не пришлось бы потом десять лет страдать. А может некоторые мелочи типа рухнувшего с дуба филина (от аварии не рухнул, а от крика свалился), ноги, как у былинного богатыря, ушедшие в землю от непомерных усилий, опытная девица, после обморока сразу опознавшая  в седом мужике 35-летнего, при этом считающая его далеко не молодым, хоть и мускулистым (как одно может мешать другому, оставим на совести девушки). Еще непонятно, с чего бы офицер начал разговаривать искусственно-простонародным языком и смущаться при упоминании отхожего места.

Княжна при исполнении
Понравилось. Интересный мир,  продуманный сюжет, тонкий юмор, хороший язык. [spoiler]Есть несколько придирок-опечаток[/spoiler] Очень хотелось бы почитать цикл рассказов по этому миру, тем более, что не только у княжны Марины, но, сдается мне, и у юной начинающей колдуньи Лизы Салтыковой еще много интересного впереди. ;)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 07 августа 2012 года, 01:22:01
цитата из: leschiy на 07 августа 2012 года, 01:01:01
То ли паролеты с огнедуями мешают (сложно, согласитесь, представить самолет или вертолет на паровой тяге с вагоном угля и кочегаром на борту, а без оного непонятно, на какой тяге он десять часов летит)


На самом деле, если улучшать технологии можно дойти до, процитирую Википедию:
Цитата:
В 1952 году паровоз СО 18-1731 был оборудован устройством для сжигания угольной пыли, приготавливаемой на углеразмолочной станции. Особенностью этого устройства являлись: пневматическая транспортировка пыли из бункера, расположенного на тендере, использование дымососной тяги для подачи в топку хорошо перемешанной смеси пыли и воздуха посредством турбулентных горелок и создание завихренного факела развернутой воронкообразной формы. В 1953 году на опытном паровозе была сделана трехкамерная топка, значительно улучшившая процесс горения пыли.

Заметьте, вообщем-то без электричества.

Ну и вот ещё - http://hrenovina.net/108 (http://hrenovina.net/108) 

Собственно, газотурбинные двигатели на угольной пыли вполне имеют место быть.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Жаворонок на 07 августа 2012 года, 09:27:04
цитата из: Бибигуль на 07 августа 2012 года, 00:41:25
цитата из: Жаворонок на 06 августа 2012 года, 16:41:21
Путь наверх

[spoiler]Начало очень даже зацепило. Мелькнула мысль - наконец-то что-то нестандартное и интересное. Но... дальше автор пошел мутить. Да так, что в концовке я и вовсе потерялся где что есть. Какие нагромождения и перепрыгивания, постоянные жевания ГГ. Ну в общем убил он рассказ на корню.

5 из 10[/spoiler]


Пока из прочитанного делаю вывод: у авторов какой-то нереальный перегиб в направлении ненужного усложнения композии.

Никто не пытается просто придумать интересный сюжет. В каждом творении попытки выпятить "сопли" героя, которого мы в общем-то не видим совсем. Кучи флешбеков, мешанина миров и времен. Три десятка персонажей на десяток страниц. В итоге читатель просто теряется.

Сорри за выссказанное, не удержался после последнего прочитанного...


Эр Жаворонок, а можно вопрос?
Под "соплями" Вы, вероятно, подразумеваете рефлексию, размышления главного героя, его переживания? И говорите, что за этим всем ГГ не видно. Но логически ведь и мысли и чувства ГГ должны раскрывать его характер, то есть, наоборот, помогать увидеть ГГ.
Интересно теперь узнать, чего по Вашему мнению не хватает для раскрытия характера? "Сопли" неправильно описаны? Не хватает действий, где ГГ бы проявился? Что-то еще?


Именно. Логически должны. Но, во-первых, человек не состоит только из мыслей и чувств. Во-вторых, чаще всего за ними все равно не видно характера. Просто измышления.

Вроде как: смотрю по телевизору новости "Неизвестный напал на женщину в парке". В голове сразу "ух, я его бы, будь я там". Это мои размышления. Но поступил бы я так? Не факт. Действия нету. Характер не проявлен.

Так и в большинстве рассказов. Есть мысли, действия и поступков, характеризующих персонажи совершенно нету. Их просто не видно.

Простой пример. Рассказ "Индус". Видим геройского деда. Нету никакого безудержного потока измышлений и переживаний ГГ. Он просто действует. Так как должно. Оттого он герой. Может слишком в итоге сюжет страдает примитивизмом, но все же там доступно и понятно, что хотел сказать автор.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Бибигуль на 07 августа 2012 года, 12:54:44
Эр Жаворонок, спасибо за пояснения:)

Кстати, я бы не сказала, что "Индус" примитивен. Просто стиль текста другой.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Жаворонок на 07 августа 2012 года, 13:13:32
Если с первой страницы уже понятно, чем все закончится, это несколько все же примитивно. Но это касается только сюжета. Текст там вполне хороший.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Рысь на 07 августа 2012 года, 14:22:17
Путь наверх

[spoiler]Рассказ хорош по смыслу, но для меня оказался заковырист по исполнению. Продирался через него с трудом, прямо скажу. Описания героев яркие, запоминающиеся, сложноватой показалась концепция взаимосвязи миров и отражений героев в них что ли... не спешу записывать это в недостатки, возможно это мое личное недопонимание, увы мне.[/spoiler]


И тогда зацветут одуванчики

[spoiler]Камерная история встречи брата и сестры. Он - ботаник в прямом и переносном смысле, фанатик, которому его исследования важнее всего остального мира. И принял бы я этот рассказ как историю об увлеченном ученом, непризнанном гении, если бы не живописания капиталистического рая в конце. Здесь автор, надо признать, честно  говорит, что рай этот будет сугубо для Лорда Председателя и Леди Акционера. А вот лично меня, также честно признаю, мало волнуют проблемы олигархических кланов, если они не затрагивают интересы простых людей, государства, ну или всего человечества, наконец. Хотя рассказана история неплохо, только на мой вкус нуждается в социализации.[/spoiler]


История лаковой шкатулки

[spoiler]Стимпанк, а значит до конца объективным я быть не могу :) Понравилось описание мира и Империи, "над которой никогда не заходит солнце" и язык рассказа. Но вот что интересно, когда прочел осталось недонозначное впечатление. Постараюсь объяснить. Рассказ завис между боевиком и детективом. Для боевика в нем слишком мало действия, а для детектива - мало загадок и работы мысли. По мне, лучше бы автору определиться с линией и добавить необходимых ингридиентов.[/spoiler]

Пылающее сердце

[spoiler]Рассказ прежде всего понравился идеей, настроем. Главный герой хочет дать людям крылья. Человек будет летать - и точка. Точнее восклицательный знак. Но какова цена? Во что обойдется ученому его геройство и желание "украсть огонь с неба"? Модный нынче натурализм в описании увечий, конечно добавляет красок, но можно было бы снизить его количество, хоть мне и не привыкать. Впрочем, это вкусовщина.[/spoiler]


Кобыла в розочках

[spoiler]Рассказ выделяется стройностью формы и простотой языка и безусловно не может не понравиться. Герои, эпоха, прототипы - все угадывается и хорошо! Однако, слишком сусально и приторно, т.е. рассказ в этом смысле соответствует своему названию. Все-таки не была жизнь в ту эпоху и в той стране такой безоблачной и светлой, а злодеи столь прекраснодушными, как рисует нам автор. А в остальном все более чем![/spoiler]


Красный песок

[spoiler]Хорошая стилизация под античность. "Мир гладиатора - Коллизей!" Все хорошо - описания, герои, диалоги... только в конце остается чувство незавершенности - а дальше что?! Ну побил главный герой Неистребимого, кончилось колдовство, а что в итоге? Где решение проблемы, в чем сверхзадача произведения? Какую мысль в итоге хотел донести до нас автор?
Принял бы за отличный маркетинговый ход с первой частью, скажем, повести. Продолжения бы ждал с нетерпением![/spoiler]


Просто работа

[spoiler]Злободневный рассказ. Память о трагедии с "Булгарией" свежа и уже по этому рассказ невозможно спокойно читать. Стремление автора хотябы на бумаге что-то изменить, благородно и вызывает уважение. Равно как и способ изменить, когда помощник Бога (ангел?) приносит себя жертву, чтобы спасти людей. Прозвучит резковато, но то, что для спасителя ситуация закончилась трагично (арест, суд и, видимо, тюрьма) - правильно. С окончательно счастливой концовкой рассказ заметно бы проиграл. И еще запомнился момент в финале, когда спаситель видит судьбы спасенных - самые разные, в том числе и несчастные и злые, но ни на секунду не жалеет о содеянном.[/spoiler]


Тяжелое небо

[spoiler]Рассказ меня зацепил сплавом прошлого и современности. Князья, замки, вассалы, даже бесы есть,  вдруг на тебе: современные термины, ружья, катаклизм... одним словом... вкусно :) Снова не увидел законченности. Зарисовка прекрасна, но она зарисовка или отрывок какого-то большего произведения.[/spoiler]


Колдун

[spoiler]Хорошая попытка славянской стилизации. В принципе понравилось, только лично для меня интрига была загублена на корню, когда Колдун стал выгораживать воеводу и потом, когда он остался и говорил с Воиславом совсем другим тоном. Дальше нормально, а вот начало переделать бы... А в целом очень даже неплохо![/spoiler]


Пятно на репутации

[spoiler]Отличный фантастический детектив! Снова дети Ши, Ирландия (или Англия?) Критиковать совершенно не хочется, однозначно будет в моем будущем топе! Спасибо, автор![/spoiler]

Вот так, как-то (с)

P.S.: все вышесказанное, разумеется, сугубое, ХО :)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: ПолосатаяКошка на 07 августа 2012 года, 15:44:53
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR


Собственно, газотурбинные двигатели на угольной пыли вполне имеют место быть.


На угольной пыли турбина работает, например, на 22-ой ТЭЦ в Москве. но ТЭЦ же ж не летает!!!! :)
А чтоб на паровом котле поднять в воздух агрегат тяжелее воздуха.... с котлом полным воды.... с винтами и пропеллерами..... и полным бункером хоть пыли, хоть угля...
И кстати, кочегар, по современному "оператор котельной" все равно должен быть - следить за лентой транспортера - вдруг ее перекосит-заклинит - пилот, что ли, побежит ее выправлять))))))
В общем, если уж так хочется не-керосиновый двигатель, лучше бы уж взяли винтовой дирижабль)))))
А кстати, как, если там все горело, да еще угольная пыль горела, Жбан учуял запах взрычатки? ЕМНИП, во время пожара ее собака-"нюхач", натасканная на взрывчатку, не учует уже...


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Штырь на 07 августа 2012 года, 16:07:31
Княжна при исполнении

[spoiler]<...Мы, между прочим, у девяноста процентов вашей аристократии имеемся. А ежели какие семейства, извините, профукали своих духов во время всяких революций...>

Все люди – братья? Забудьте эти глупости, граждане. Пардон, не товарищи, а господа, конечно!
Человечество, ясное дело, делится на два совершенно разных вида. Высший вид, условно скажем, дельфины. Как то: родовая аристократия, утончённые вампиры (личности, как известно, яркие и харизматичные), затем всевозможные ведьмочки и, само собой, креативный класс, нынче модно называющий себя аристономами. Они отличаются «крррровью», голубой, конечно же, унаследованной от Рюрика и прочих викингов. С крррровью связаны кровные духи, у быдла этого нет. Кстати, интересно, иметь повадки голливудских чернокожих комиков кровные духи обязаны по должности, или это личное достижение данного духа? Просто любопытно.
Низший класс – анчоусы. Про анчоусов говорить нечего, знай себе устраивают всякие революции, раздражающие кровных духов.
Меня, анчоуса, такие рассказы забавляют. Должны увлекать, покорять, дарить настроение… Нет. Не увлекают, не дарят ничего.
А вот потешать претенциозностью своей, «великосветской», это да, потешают. [/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Эйяфьядлайёкудль на 07 августа 2012 года, 16:24:46
цитата из: ПолосатаяКошка на 07 августа 2012 года, 15:44:53
Жбан


шикарно :o Сразу видно вдумчивого читателя.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Kracken на 07 августа 2012 года, 16:59:45
Бибигуль, добрый день! :)
Цитата:
Скажу, как я вижу свою историю. Хотелось показать, что только избавившись от страха, можно понять, кто ты есть, чего хочешь. И только осознав себя - сделать мечту реальностью.


Это мудрая мысль.
Только в рассказе она не особенно видна, к сожалению. Момента преодоления страха я не отметила. Она, скорее, убежала от страха и от войны в рисование и мечты.
Цитата:
Чтобы спасти мир, надо сначала "спасти" себя. Хотя бы для того, чтобы потренироваться:))


А вот это - золотые слова! Самое первое, что мы должны сделать для счастья тех, кто рядом с нами - это быть счастливыми сами. Подпишусь. Если бы это стало идеей рассказа - было бы здорово. Но эта идея тоже не выглядит главной.

С точки зрения читателя главным выглядит мечта. О мире, о светловолосом мальчике. Все остальное - в рассказе есть, но я, собственно, и говорила не о том, что в рассказе чего-то НЕТ, а о смещении акцентов.
Вы заявляете глобальный конфликт - город, который НИКТО не может взять, кровопролитная война, гибель тысяч солдат, вы декларируете чуть ли не проблему всемирного масштаба, а главной идеей показываете мечту и - пусть даже так - преодоление страха. Важный, но личный конфликт. Вот и получается дисбаланс. Проблема мира, решение на уровне личности.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Kracken на 07 августа 2012 года, 17:09:31
22. Просто работа

Добротный рассказ. Композиционно крепкий, идейно правильный, хорошо написан. Вот мне только показалась лишней писательница, если честно. Она как-то сразу переводит рассказ из категории крепко сделанных и профессионально построенных произведений в разряд вторично-новичковых. Уж очень популярна среди начинающих тема материализации придуманных миров и авторских "откровений". Хотя я понимаю, что нужно было для того, чтобы дать описание мира "помощников бога". Но там и так все достаточно понятно.
А рассказ хорош, я думаю, будет в топе.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Yaga на 07 августа 2012 года, 17:32:49
Княжна при исполнении
[spoiler]Рассказ в легком ироническом стиле (ИМХО). Читается легко. Оставляет приятное послевкусие. Марина Волкова мне чем-то напомнила Кору Орват.  Конечно, это не самый сильный рассказ из представленных на конкурс. Но я не пожалела, что потратила время на чтение. :) Автору спасибо. Есть вопросы, на которые хотелось бы получить ответ. В частности: почему иерарх Церкви Иосифа так трепетал перед некрестианской магией, что  обрекал на гибель девочек и наставниц института благородных девиц? Ведь Марина нашла решение довольно легко...
А великосветский антураж меня не раздражал, хотя я и старый анчоус на пенсии. ;D[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Бибигуль на 07 августа 2012 года, 18:18:44
цитата из: Kracken на 07 августа 2012 года, 16:59:45
Бибигуль, добрый день! :)
Цитата:
Скажу, как я вижу свою историю. Хотелось показать, что только избавившись от страха, можно понять, кто ты есть, чего хочешь. И только осознав себя - сделать мечту реальностью.


Это мудрая мысль.
Только в рассказе она не особенно видна, к сожалению. Момента преодоления страха я не отметила. Она, скорее, убежала от страха и от войны в рисование и мечты.
Цитата:
Чтобы спасти мир, надо сначала "спасти" себя. Хотя бы для того, чтобы потренироваться:))


А вот это - золотые слова! Самое первое, что мы должны сделать для счастья тех, кто рядом с нами - это быть счастливыми сами. Подпишусь. Если бы это стало идеей рассказа - было бы здорово. Но эта идея тоже не выглядит главной.

С точки зрения читателя главным выглядит мечта. О мире, о светловолосом мальчике. Все остальное - в рассказе есть, но я, собственно, и говорила не о том, что в рассказе чего-то НЕТ, а о смещении акцентов.
Вы заявляете глобальный конфликт - город, который НИКТО не может взять, кровопролитная война, гибель тысяч солдат, вы декларируете чуть ли не проблему всемирного масштаба, а главной идеей показываете мечту и - пусть даже так - преодоление страха. Важный, но личный конфликт. Вот и получается дисбаланс. Проблема мира, решение на уровне личности.


Спасибо, что пояснили:) возьму на заметку:)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Яжи на 07 августа 2012 года, 19:53:52
Даже если небо упадет на землю
[spoiler]Рассказ порадовал.
При чтении сразу же возникло ощушение старой доброй НФ, но самое главное - это то послевкусие, которое держится по окончанию истории. Ты будто окунулся в бескрайнее море чего-то доброго-теплого-светлого. И даже легкая горчинка кажется как никогда уместной.
Единственное, не уверен в необходимости некоего злого профессора со всеми его "мозгодробительными" технологиями.[/spoiler]

Лизи
[spoiler]История атмосферная.
Город буквально давит своей продажностью и абсолютной корумпированномстью - это как плюс, так и минус, поскольку сразу же становиться невозможным само существованние главного героя, такого принципиального,  правильного и неподкупного. А еще герой поражает своей бесконечной крутостью -  врывается в "цитадель зла" и начинает нести правосудие направо и налево. А после расправы над продажным напарником героя, мне захотелось сказать автору: "не верю!"[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: EXE-Q-THOR на 07 августа 2012 года, 20:51:17
цитата из: ПолосатаяКошка на 07 августа 2012 года, 15:44:53
А кстати, как, если там все горело, да еще угольная пыль горела, Жбан учуял запах взрычатки? ЕМНИП, во время пожара ее собака-"нюхач", натасканная на взрывчатку, не учует уже...

Ну.... вообщем-то горение угля выделяет в основном CO и CO2 - при этом оба газа без запаха. Примеси серы и прочего - ну, мб, мб. Сажа не особо сможет образоваться, если пыль. Хотя если все горячее - запах учуять ох как сложно, это да...


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Злобная Жаба на 07 августа 2012 года, 21:38:05
Цитата:
Там вполне себе есть и про вполне себе действовавший паролет братьев Беслер, который эксплуатировался в США в т.ч. для развозки почты

США в начале XX-го века - вообще настоящий флагман стимпанка!
Паровой танк янки тоже построили. И тоже - на керосиновом движке.
PS: а еще у них были совершенно невообразимо спроектированные броненосцы с двухъярусными боевыми башнями. В общем, каких-нибудь сто лет в США не только негров линчевали, но и еще всякие интересные штуковины проектировали.
PPS: если честно, вообще не понял, почему отдельные читатели так взъелись на эти самые "паролеты"... Что называется, иллюзии "века атома".  Да и вообще... Если вам кажется, что чего-то никак не может быть - скорее всего, вы просто не все знаете.  ;)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: ПолосатаяКошка на 07 августа 2012 года, 22:09:52
Lucifer - [EXE-Q-THOR]я, к сожалению, ссылки вообще читать не могу - специфика пребывания "в полях"

Не все, естественно, можно было бы реализовать на самолетах так, как на паровозах.
ну я ж про то и говорю.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Красный Волк на 08 августа 2012 года, 00:01:58
Огромное спасибо всем за теплые отзывы. И вам, эрэа Минутная стрелка, и вам, эры Штырь и Леший... И особенно - Злобной Жабе. Честное слово, я себя сейчас ощущаю солдатом, который обреченно ожидал показательного расстрела перед строем, а ему вместо этого там же, перед строем, навесили орден на грудь...А еще не покидает мучительно неловкое ощущение, что орден этот - все-таки незаслуженный. Как орден, пожалованный после Дарамы Дику Окделлу. Потому что на конкурс прислано столько замечательных работ, которые, на мой взгляд, куда талантливее, интереснее и оригинальнее...
Я не кокетничаю. Просто очень долго грызли сомнения: а стоит ли мне вообще пытаться писать прозу? Или лучше не смешить людей, потому что графоманов вокруг и так полно? А теперь внутри потихоньку разгорается огонечек веры в себя. Робкий такой, слабенький - но разгорается. Еще раз спасибо вам за это, люди!
По поводу замечаний эра Лешего насчет предсказуемости сюжета. Это - таки да. Это - есть, и это - явный недостаток: как только на сцене появляется кольцо тенгриев, читателю сразу становится понятно, что перед ним - то самое крупнокалиберное чеховское ружье, которое примерно как-то так в финале и выстрелит... А вот что касается имени главного героя - объяснюсь. Изначально задумывалось, что имена трех центральных персонажей будут говорящими. Матчасть рассказа процентов на 80 основана на калмыцких реалиях и процентов на 20 - на монгольских. А в этих языках слово "белый" звучит именно как "цаган". И это действительно очень распространенное мужское имя у калмыков и монголов - потому что символика белого цвета у них тесно связана с символикой счастья, духовной чистоты и благих сил. Даже пожелание: "Доброго пути!" так дословно и звучит: "Белый путь!" А схожее по смыслу калмыцкое слово "герел" - "светлый, сияющий" - сюда никак не подходило. У калмыков это имя дают девочкам...


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Yaga на 08 августа 2012 года, 00:14:02
Эр Красный Волк, замечательный рассказ!  :) Я вообще очень редко высказываюсь. Но промолчать не смогла. Спасибо Вам.



Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: prokhozhyj на 08 августа 2012 года, 00:40:11
Просто работа.

[spoiler]Сильный рассказ. Но вот кажется мне, что так нельзя. Просто нельзя, и всё. Потому что сила его во многом от эмоционального удара от недавних реальных смертей.

Да, если меня спросят, сколько лет должно пройти, чтобы можно стало, честно скажу, что не знаю. Но пока что они явно не прошли.

А рассказ хороший. Был бы он просто про какую-нибудь катастрофу...[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: ПолосатаяКошка на 08 августа 2012 года, 00:52:39
Красный Волк, у Вас шикарный рассказ, спасибо! Калмыкия - потрясающе интересно, и совершенно непахано авторами)) Сама задумалась между Монголией и Калмыкией, вычислила по кибитке (что не повозка, а жилище)
А насчет имени.... может, чтобы далеким от этого читателям проще было, сноски повесить к некоторым реалиям?


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Kracken на 08 августа 2012 года, 01:24:44
23. Тяжелое небо

[spoiler]Тяжело пошло. Осилила полрассказа, конфликта не увидела. Увидела очередного героя из разряда "все папуасы, один я - д'Артаньян", смысла его миссии не поняла - смысла в смысле конфликта и идеи рассказа, простите за каламбур Мир показан обрывочно, и разбираться в нем желания у меня не возникла. Возможно, просто не мое, простите, автор.[/spoiler]

24. Колдун

[spoiler]А вот это блеск. Думаю, самый сильный из пока прочитанных мною рассказов, даже с учетом того, что я не люблю стилизаций. Но тут все настолько пронизано атмосферой, идеей, тут настолько обаятельные персонажи, и каждый - живой, и у каждого - своя правда, и каждому приходится идти на компромисс так, что получается - нет правых, нет виноватых, и от этого - эмоциональная буря, потому что героям сопереживаешь...
Если говорить о недостатках /а говорить о них не хочется, но я отмечу просто по ходу чтения возникшие мысли/, то во-первых, как-то сразу понимаешь, что Колдун - наш. С какой-то особой любовью и обаянием описывается этот персонаж, и заблуждения Радомира выглядят именно что заблуждениями. И дело не в том, что где-то топорно сработано - скорее наоборот, это читается между строк, в каких-то незаметных штрихах. Ну и в конце - очень сильная сцена, когда умирающий колдун зовет княжича, а тот не отзывается - ну очень сильная! Но потом он так долго объясняет, что к чему, что читатель начинает недоумевать - вот же он же уже помирал, мы же силу отчаяния его прочувствовали, что некому силу отдать, кроме гада ползучего, а тут - говорит и говорит...
Но в целом - великолепная работа![/spoiler]

25. Пятно на репутации

[spoiler]Детектив. Не совсем мой жанр, поэтому оценить в полной мере не могу. Но читалось интересно - что от нелюбителя жанра, несомненно, похвала :) Понравилось, как автор изящно разрешил в итоге проблему пропажи завещания. Ну и сработано добротно, язык, стиль, персонажи - хорошо сделано.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Жаворонок на 08 августа 2012 года, 08:13:13
Особая каста

[spoiler]Добротный крепкий рассказ. Тема аля "аватар". В концовке автор немного намудрил, на мой взгляд, подставив себе подножку. Сначала говорится, что получив симбиота, ГГ вынужден будет подчинятся, так как это заложено в ДНК. Затем ГГ каким-то образом обходит эту заложенную программу. Но не ясно как.

В целом все ровно. 7 из 10 [/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: storen на 08 августа 2012 года, 09:32:26
цитата из: Жаворонок на 08 августа 2012 года, 08:13:13
Особая каста

[spoiler]Добротный крепкий рассказ. Тема аля "аватар". В концовке автор немного намудрил, на мой взгляд, подставив себе подножку. Сначала говорится, что получив симбиота, ГГ вынужден будет подчинятся, так как это заложено в ДНК. Затем ГГ каким-то образом обходит эту заложенную программу. Но не ясно как.

В целом все ровно. 7 из 10 [/spoiler]


Податливость, склонность к подчинению, "ведомость" ГГ, действительно заложенная в ДНК, уже несколько раз отмечалась в обсуждениях как недостаток рассказа. Носитель для симбионта выбирался не только с учетом генетической совместимости, но и с данной чертой характера (это все же природная черта, а не искусственное программирование). И, да, ГГ смог "усилием воли" перебороть себя, выйти из под контроля.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: shegyasa на 08 августа 2012 года, 10:55:02
для Яжи
Цитата:
Падме - первое имя персонажа, которое вызывает в уме читателия, однозначные и, как я подозреваю, в данном случае вовсе неуместные ассоциации.


Хосподи, говорили мне, что читать будут неверно, но ведь персонажа зовут ПадмА, а не ПадмЕ. Имя такое, да, понимаю, раз начала использовать в рассказе выдуманные имена - не нужно было использовать настоящих. Вот уж не думала, что именно это станет проблемным моментом рассказа  ;)


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Бибигуль на 08 августа 2012 года, 12:42:25
цитата из: Красный Волк на 08 августа 2012 года, 00:01:58
Просто очень долго грызли сомнения: а стоит ли мне вообще пытаться писать прозу? Или лучше не смешить людей, потому что графоманов вокруг и так полно? А теперь внутри потихоньку разгорается огонечек веры в себя.


Автор, стоит пытаться! Пусть огонечек горит! Я тоже под впечатлением от Вашего рассказа. Красивый поэтичный язык, яркие образы, экзотика совершенно незнакомой для меня (как оказалось Калмыцкой) культуры, чувственная чистая любовь. Да я забыла, что читаю конкурсный рассказ:)) Порадовали, честное слово:) 


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: prokhozhyj на 08 августа 2012 года, 12:45:14
Неизвестный солдат.

[spoiler]Хорошо сделано. При том, что взят один из "типовых" сюжетов – просто очень хорошо.

Чего не дождался. С того момента, как журналист сделал последний снимок, думал, что и тут он в итоге вылезет в дамки и этим-то снимком и прославится. Этот мог. "Последний защитник", ага. Снято, естественно, с риском для жизни. Единственный кадр на высоте. Жалко, не видно лица... Или просто в мемуарах генерала строчка про "знаменитый снимок". Кажется мне, могло бы сыграть.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Plainer на 08 августа 2012 года, 14:09:14
19) «Пылающее сердце»
[spoiler]Идея понравилась. Исполнение... много подробно и преувеличенно описанных чувств - мало фактов и смысла. И потому многое непонятно, в частности:
Расчитывал ли ГГ делать копии или аналоги уникального сердечника, или всего лишь разово использовать его в единичном летательном аппарате?
Почему, если этот проект финансировали военные, не было хотя бы минимальной (явной или скрытой) охраны?
Что за зелье, разъедающее "всё", кроме пищевода-желудка (не верю!)?
Наконец, почему в конце всё взорвалось, и случайное это совпадение или результат действий ГГ?
В общем - средне.[/spoiler]
20) «Кобыла в розочках»
[spoiler]А понравилось. Из недостатков - только зашкаливающая "травоядность" злодеев в частности и мира в целом. Пока - в топ.[/spoiler]
21) «Красный песок»
[spoiler]Хорошая зарисовка, или эпизод чего-то большего. Но на полноценный рассказ не тянет.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Толедо на 08 августа 2012 года, 14:16:06
"Пятно на репутации"
Понравилось.
Написано очень хорошо и сюжет детективный хороший. И пасынка подозревал, что у спящего ключ вытащил. )))
Но [spoiler]баньши расправившийся с Айзеком[/spoiler] - это как "бог из машины", не принял-отторг его мой хрупкий организм. )))
Еще темп событий не позволил понять, что "труп" вытащил не лодочник.



Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: prokhozhyj на 08 августа 2012 года, 16:16:59

"Зверь".

[spoiler]Не понравилось. Во-первых, так сахарно, что аж приторно, а во-вторых я почти такую же историю со зверем совсем недавно в "Белоснежке" видал.[/spoiler].

  "Тяжёлое небо".

[spoiler]"Бес" = "бес-смертный"... А Олди не обидятся? "В центре арены бесновался бес..."[/spoiler].

.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Яжи на 08 августа 2012 года, 18:29:20
От человека нет лекарств
[spoiler]Жизнь бессмысленна и беспощадна - это единственное, что я понял из текста. Несомненно, в голове автора умещается огромный, хорошо продуманый и дорогой его сердцу мир. И очень жаль, что перенести его на страницы рассказа, как, собствено, и собрать из красочных кусочков мозаики увлекательную историю не удалось.
[/spoiler]

Индус
[spoiler]Странная история.
Читал не без интереса, хотя местный колорит - основное достоинство рассказа, временами немного напрягал. Ну а вцелом же, тут получилось как в гольфе: автор и клюшку выбрал правильную, и прицелился верно, и удар расчитал по силе, но где-то чего-то недокрутил... как результат мячик лежит совсем рядом с лункой. Ну вот не возникло сопереживания героям и все тут. Хотя, может, это просто я сильно черствый, а с рассказом все нормально.
[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Неизвестный на 08 августа 2012 года, 18:37:50
Эр prokhozhyj
Спасибо за отзыв!
[spoiler]
Цитата:
Чего не дождался. С того момента, как журналист сделал последний снимок, думал, что и тут он в итоге вылезет в дамки и этим-то снимком и прославится. Этот мог. "Последний защитник", ага. Снято, естественно, с риском для жизни. Единственный кадр на высоте. Жалко, не видно лица... Или просто в мемуарах генерала строчка про "знаменитый снимок". Кажется мне, могло бы сыграть.

Спасибо за идею! Обдумаю как можно её обыграть.
[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Вистлер на 08 августа 2012 года, 21:49:50
Автор «Пятна на репутации» добрался до форума.  Профессор Верховцев, Злобная Жаба, leschiy, Минутная стрелка, Гельдвера, Рысь, Kracken, Толедо, спасибо на добром слове. ))
Толедо, по вашим замечаниям.
[spoiler]Баньши ведь, собственно, не расправляется с Айзеком.  Баньши, как ему по фольклору и положено, предчувствует и оплакивает гибель нового лорда Рейнроува, а то что Шарп воспользовался ситуацией и выдернул портфель и далее по тексту, так то баньши не виноват (он бы и на смерть старого лорда так же среагировал криком, если бы смог на тот момент).
Ситуации «бога из машины» автор честно старался избежать, для чего ввел персонажа в сюжет с первой сцены, правда, в специфическом качестве. ))) Ну, а получилось, как получилось.
Цитата:
Еще темп событий не позволил понять, что "труп" вытащил не лодочник

Дирк говорит, что когда он заглянул в церковь, то стол, где обретался покойник, был пуст, а Клэр уже была без сознания, а затем баньши прямо указывает, кто его вытащил. [/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Минутная стрелка на 09 августа 2012 года, 07:23:06
Кстати, вот думала-думала, ходила-ходила, но решила высказаться. В защиту "Кобылы в розочках". :)
Мнение насчет рассказа у меня, честно признаюсь, спорное, и наверняка товарищи критики и коллеги по конкурсу меня засмеют, но. Многие тут говорили, что рассказ слишком "добренький", и суровой правды жизни ему не хватает (обобщаю, чтобы не цитировать бесконечно). А так ли нужен "суровый оскал рЫализьма" именно в этом рассказе, в этой истории? Вот в обеих "Историях..." и в "Пятне на репутации" он нужен. Без него не "заиграла" бы история. Как и в "Доме на опушке" вся история началась с очень пакостной истории... А "Кобыла в розочках" хороша именно своим добрым лукавством и налетом сказочности. Ну не нужна там кровь, грязь и прочие мозги на стенах.


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Яжи на 09 августа 2012 года, 10:07:26
История старой жестянки
[spoiler]Первый рассказ на этом конкурсе, который я прочитал, а значит, название выбрано удачно! И еще, читать было интересно! Все, больше хвалить не буду;).
Единственный недочет - самоустранение эльфа на время злоключений героя с островитянами.
[/spoiler]

Павильон
[spoiler]У истории сложный почин и неоднозначная концовка. А с телепатами иначе и не бывает... но вот только почему же мужчина-актер-телепат не прекратил творящееся в павильоне непотребство раньше?! Зачем ждал вмешательства женщины-журналиста-экстрасенса?..
[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Штырь на 09 августа 2012 года, 10:38:24
Пятно на репутации

[spoiler]Рассказ понравился. Будет в моём топе. Из двух конкурсных баньши тот, который из этого рассказа (ну, юрист) более правильный, ближе к канону. Хотя, как учит нас передовая марксистско-ленинская нежителогия, баньши, вообще-то, женского пола. Ну и ладно. Главное, чтобы было убедительно!
Понравился выбор главного героя. Очень правдоподобно получился угрюмый, хорошо пьющий средних лет дядька со скверным характером. На фоне бесконечных пафосных Марти-Сью и Мери-Сью смотрится очень хорошо. И атмосфера рассказа хорошая.
Одним словом, за "Пятно на репутации" я проголосую.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Гельдвера на 09 августа 2012 года, 12:09:32
цитата из: Яжи на 08 августа 2012 года, 18:29:20
От человека нет лекарств
[spoiler]Жизнь бессмысленна и беспощадна - это единственное, что я понял из текста. Несомненно, в голове автора умещается огромный, хорошо продуманый и дорогой его сердцу мир. И очень жаль, что перенести его на страницы рассказа, как, собствено, и собрать из красочных кусочков мозаики увлекательную историю не удалось.
[/spoiler]


Добрый день  :) Спасибо за отзыв  :)

[spoiler]Жизнь бессмысленна и беспощадна - это единственное, что я понял из текста.

Эм...ну не могу сказать, что это совсем неправильное понимание, но почему именно бессмысленна? Я вот не соглашусь.  ;-v ;) У всех моих персонажей как раз есть смысл жизни, Митр - главное дело жизни - охота, из-за нее ( а не из-за любви, кстати, как может показаться) он в конечном счете и погибает. Вася - ее смыслом были люди, ей нравилось им помогать, потом смыслом стало выжить в том мире, в котором ее оставили, и дождаться того, кто сможет помочь миру. Алем - тут все ещё проще, но у этого персонажа смысл находиться не во внешних м... факторах-нюансах, а во внутренней борьбе. Я бы сказала, что даже правое дело тут отходит на второй план. Выходит же на первый те колебания, та его неуверенность, вот вроде и сказали ему, что от этой деревни будет много бед потом, а приходит он в эту деревню, видит жителей, детей, и понимает, что если он это сделает, все будет по-другому, и с ним, и с теми людьми, что вокруг. Для меня, его смысл в том, чтобы не сорваться. Потом. После убийства. Чтобы он понимал, что он сделал, и для чего он это сделал. Именно поэтому ( ну и не только  ;) ) я решила оставить с ним Тапфану. С Алемом вообще неоднозначный вопрос. Если хотите, поговорим об этом в привате.

Тапфана - тоже вроде прозрачно. Хочет быть самой лучшей Гельдверой, стремиться показать себя, делая свою работу лучше всех ( ну и не только  ;) ) Это, кстати, один из решающих факторов, почему она занялась этим дело ( ну, уничтожением Васи), да, тут и личные мотивы, и интерес ( Алем ничего, ну или почти ничего ей не говорил)     

Клара - у нее смысл немного другой. Проверить себя. До этого как было :

  Ну да, я же избалованная, изнеженная, богатая выскочка


« Ещё бы не сложилось, родня все время держала меня под контролем, куда я отправляюсь и зачем. В такую дыру, к тому же опасную и пьющую львиную долю силы меня точно бы не отправили.

Избалованная вниманием, маменькина дочка, которой никогда не доверяли что-то серьезного. И вот, она убежала, потому что ей это все надоело. Захотелось девушке приключений. Она их нашла.

Так что сказать, что  персонажи чувствуют свою жизнь бессмысленной  - ну это не совсем то определение  ;-v ;) А что беспощадна - наверное да, с этим я соглашусь.  ;) [/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Толедо на 09 августа 2012 года, 12:21:10
цитата из: Вистлер на 08 августа 2012 года, 21:49:50
Дирк говорит, что когда он заглянул в церковь, то стол, где обретался покойник, был пуст, а Клэр уже была без сознания, а затем баньши прямо указывает, кто его вытащил.

Да я и говорил, что у меня в накрученном под конец темпе вылетело (до объяснения баньши) что труп вытащил не лодочник )))
Можно еще позанудствовать (уж больно рассказ понравился)?
[spoiler] Отличная концовка, но с горчинкой для меня.
Великолепно поднятые темы  вреда алкоголя, отторжения из-за него жены и пасынка.
Но вот в конце выходит Шарп как та же птичка, которую ничто не держит в деревне. 
Пасынок его так же ненавидит, деревенские еще не известно - извинятся ли, жена...а что жена?
А тут - такие перспективы. И лети себе птичкой. Одинокой.
Вот если бы это был сын.
Конфликт сын - «потерявший родительский авторитет пьяница» так же хорошо играет и концовка смотрелась бы лучше.
Но тогда я бы не заподозрил пасынка-сына )))[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Вистлер на 09 августа 2012 года, 13:18:24
Штырь, спасибо за отзыв.  :)
[spoiler]
Цитата:
Хотя, как учит нас передовая марксистско-ленинская нежителогия, баньши, вообще-то, женского пола.
Передовая наука генетика тоже на месте не стоит.  ;D[/spoiler]

Толедо
Цитата:
Можно еще позанудствовать
Да, пожалуйста.  :)
[spoiler]
Цитата:
А тут - такие перспективы. И лети себе птичкой. Одинокой.
Вот если бы это был сын.

Как бы получше объяснить...
Да, жизнь делает поворот, да, открываются новые перспективы, но вместе с ними и новые проблемы, новые варианты выбора, новые поиски решения. Этот процесс бесконечен, пока есть сама жизнь. С одной стороны – выбор кажется таким легким: «лети, птичка», но, надеюсь, вы уже убедились, что Шарп не всегда идет легкой дорогой. 
Будь это сын, было бы, как ни странно… проще. 
Оставить некий вопрос, место для раздумий и решений героя - для меня, как для автора, это важнее некоей абсолютной завершённости. Вот как-то так.)))[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: prokhozhyj на 10 августа 2012 года, 13:40:19

"Чугунная плеть".

Второй в этом году рассказ, который я уже сейчас готов вставить в список. Без всяких оговорок типа "если лучший не найдётся". Завораживает.

[spoiler]P.S. Почитав, что люди пишут. Вот мне ни на секунду имя Цаган цыгана не напомнило... А что до возможной сноски, то, с одной стороны, може, и да, но с другой – слишком много сносок тоже может начать мешать.[/spoiler]


Название: Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 2
Ответил: Вук Задунайский на 10 августа 2012 года, 13:40:21
Продолжаем обсуждение здесь http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15958.msg711092#msg711092


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.